作者paladin90974 (芭乐丁パラディン)
看板Shadowverse
标题Re: [闲聊] 各卡组优劣对局
时间Wed Jul 30 16:55:37 2025
※ 引述《zxcasdzsd (心痛痛)》之铭言：
: 昨天B站排了一组这版本的卡组优劣对局，大家有什麽想讨论的吗？
: https://i.imgur.com/O5HK0VE.jpeg
: 个人觉得夜魔的部分怪怪的，体感快攻跟控制夜魔应该都是优开中速皇
: 然後控制夜魔应该是优开两种复仇的
: 大家觉得呢？
最近在研究盾教 毕竟水骗都骗了
个人体感盾教打增幅法没这麽劣吧?
只要不是被撒旦亚斯它录给秒了
打到後期都有得玩
跳费龙这倒没什麽问题
越打越强 後面下过两张小凤有够恶心
拿後期王跳费龙真的是没办法
控制夜我比较看不懂
真的控的住主教吗?
目前A区钻石 对局遇到夜魔不多
体感7T天使如果对面解不乾净
8T被贞德滚雪球就很难受了
天使超进化全场光纹
对夜魔还是蛮难解的吧?
主教一直架盾当反社会人格还蛮愉悦的
--
我同学５００级铃铛声的秘密使者慈母手中线动感小妖精永恒的白马王子苦命的小弟反抗期
路旁的落叶呢喃的歌声掌上的明珠龙之拯救者兰国第一等勳章无名的旅人上流社会人士神匠
游手好闲的人踏入神的领域吹横笛名师带来希望的人飘荡虚空的砂粒魔力新血魔力热血勇者
对不起我有对象了单身不是我的错公！我去当兵了～WOW!你这个小坏蛋保存期限一万年穷鬼
贤者之石拥有者敬畏的寂静流浪的疾风是个皇后的人材对哲学感兴趣的人不变的友谊小红帽
光辉的白银之魂浪漫主义者世界改革者不屈不挠的爱魔界风水师星咏歌姬刻於新月之铭大凶
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1753865745.A.DE6.html
1F：推 Darkmatt: 问题就是那张撒旦 07/30 16:57
2F：推 abcs4587888: 控制夜打主教就看67两个节奏点而已，我觉得夜魔小优 07/30 16:58
3F：推 zxcasdzsd: 控夜控主教满轻松啊，又不像造物有黄盾，光纹就是小梅 07/30 17:00
4F：→ zxcasdzsd: 踢死，妖狐不取对象炸4 07/30 17:00
5F：→ zxcasdzsd: 反过来主教单次aoe解不乾净殭屍跟小骷髅加个狗妹主教 07/30 17:00
6F：→ zxcasdzsd: 就拜了 07/30 17:00
7F：推 aladean: 正常的控制夜魔怎麽会解不乾净… 07/30 17:01
8F：→ zxcasdzsd: 更别提眼镜哥会被小梅跟奥丁单刷 07/30 17:01
9F：推 Darkmatt: 正常控/中速梦都很好打盾教齁 07/30 17:02
10F：推 sw9294: 7有小梅8有狗妹9有汐，控制夜都会塞满很舒服吧 07/30 17:03
11F：→ harryron9: 你1张拉3张 我1张牌解掉 你慢慢打 07/30 17:05
12F：推 abcs4587888: 有一说一，5+1的眼镜哥跟6+1的白翼就算是夜魔还是不 07/30 17:08
13F：→ abcs4587888: 太舒服 07/30 17:08
14F：→ scarbywind: 打後期增幅法都把整个排库抽上来了要怎麽只要不被 07/30 17:35
15F：→ scarbywind: 控夜有些还会塞天宫吧,配护符还2费法术的小幽灵要解7 07/30 17:44
16F：→ scarbywind: 费还比增幅法多吧 07/30 17:45
17F：→ scarbywind: 的方法 07/30 17:45
18F：→ paladin90974: 看来是我孤陋寡闻 谢谢大家分享! 07/30 17:49
19F：推 CasullCz: 增幅最近有拔光威廉的 那种打主教就弱一点 07/30 17:53
20F：→ ljk476820: 控夜绝对控的死主教..小梅跟妖狐各种乱解 07/30 18:02
21F：→ torrot: 盾教打增幅绝对是劣阿 就算没撒旦开门 07/30 18:46
22F：→ torrot: 他也是有机会靠玖苑1回打死你 07/30 18:47
23F：推 AdmiralAdudu: 看到第三行就可以End了 07/30 19:03
24F：推 ycshsummer: 楼上盾教会防9苑，随手下两三个盾，或是贞德大屁股或 07/30 19:05
25F：→ ycshsummer: 是眼睛哥，怎麽出9苑？打盾教常常也是靠赛赢，我最惨 07/30 19:05
26F：→ ycshsummer: 有遇过对面屁股大到撒旦超进化打不死的 07/30 19:05
27F：→ ycshsummer: 主教拖到後期可以靠帜天使一直打脸，还是有机会的 07/30 19:08
28F：→ scarbywind: 就 盾教没几只懒的防吧 07/30 19:42
29F：推 GTOyoko5566: 还拖到天使呢，搞笑吗？现在人手三奥丁，出来给人插 07/30 20:19
30F：→ GTOyoko5566: 的？ 07/30 20:19
31F：推 GTOyoko5566: 还有撒旦超进化是用来OTK的，你管对面场面是什麽，你 07/30 20:23
32F：→ GTOyoko5566: 为什麽要把紫豆丢给撒旦拿去解场== 07/30 20:23
33F：嘘 ycshsummer: 法师奥丁了不起一张而已 07/30 20:36
34F：→ ycshsummer: 你是以为法师打牌是牌库中自选喔？安安苑苑奥奥撒旦 07/30 20:38
35F：→ ycshsummer: 超越威廉全部准时？你带奥丁要怎麽打？ 07/30 20:38
36F：推 GTOyoko5566: 阿对面盾教就是牌库自选喔？又反甲哥又天使又贞德， 07/30 20:45
37F：→ GTOyoko5566: 你什麽过牌他什麽过牌 07/30 20:45
38F：→ GTOyoko5566: 还有《随手》两三个盾？有没有一个可能，盾教反铺全 07/30 20:46
39F：→ GTOyoko5566: 靠天使拉人出来 07/30 20:46
40F：推 GTOyoko5566: 还有法师为什麽不能带奥丁，还有为什麽要撒旦吃紫豆 07/30 20:49
41F：→ GTOyoko5566: 解1阿？你紫豆喂撒旦拿去解场XD？ 07/30 20:49
42F：嘘 ycshsummer: 你法师带超过一张以上的奥丁，很容易活不到七费… 07/30 20:57
43F：→ ycshsummer: 巴哈有一篇刚上的中速法师介绍，他牌组够怪了也只敢 07/30 20:59
44F：→ ycshsummer: 带两张 07/30 20:59
45F：推 ycshsummer: 通常六费急着找诺救命，或是找威廉救场，没什麽空间 07/30 21:09
46F：→ ycshsummer: 放奥丁 07/30 21:09
47F：推 ALEX492: 主教我炽天使打法师确实基本没被吃过 但准时下炽天使也 07/30 22:28
48F：→ ALEX492: 不算好赢法师，诺曼一排盾根本过不了，後期超越太强了 07/30 22:28
49F：→ ALEX492: 让法师活到T10每回合都要担心被赛死，老实说启示录真的 07/30 22:28
50F：→ ALEX492: 该把1血那张删了== 超没互动 赛到那张就赢 07/30 22:28
51F：推 abccbaandy: 互动前面有阿 安 诺曼 07/30 22:31
52F：推 ien210195: 打盾教随便拖到撒旦出来就宰了，还炽天使，炽天使要打 07/30 22:46
53F：→ ien210195: 几回才打得死法师？甚至不用撒旦，进化点打完就是当沙 07/30 22:46
54F：→ ien210195: 包，随便解不完场就要吃贵人打头了。T1牌组还要动不动 07/30 22:46
55F：→ ien210195: 在那装受虐儿，真的是很恶心。 07/30 22:46
56F：→ Shift2: 看你遇到哪种控制 有放433天宫的会很痛苦 没有的就还好 07/30 22:47
57F：→ Shift2: 最近的控制夜就3张D天抽牌 他过牌说不定比你还烂 07/30 22:51
58F：推 da7inwu: 玩巫师还觉得盾教难打要不要先检讨自己XD 07/30 23:35
59F：推 ayubabbit: 可能他老是遇到可以6767狂下的吧 07/31 00:04
60F：→ ggc2587: 老实说 盾教打巫师要67两轮真的不难 但跟胜利无关就是了 07/31 00:09
61F：推 abccbaandy: 有时候没威廉还真不好解，下回吃个8就更解不动了 07/31 00:22
62F：推 ayubabbit: 就很看5费 现在1~4费不太能充能 大致上要5费有场优 07/31 00:23
63F：推 ycshsummer: 撒旦出来，还要超进化点有剩、还要有超越可以飞、还 07/31 00:45
64F：→ ycshsummer: 要靠赛亚斯、讲的好像撒旦下来就赢定一样，盾教一堆 07/31 00:45
65F：→ ycshsummer: 盾，撒旦牌组也是可能被挡住，你前面白色沙包那麽多 07/31 00:45
66F：→ ycshsummer: ，威廉都不一定来得及充能还超速咧 07/31 00:45
67F：→ ycshsummer: *超越 07/31 00:46
68F：→ scarbywind: 干嘛超速 靠87张牌慢慢选不就好了 07/31 00:46
69F：→ ycshsummer: 反正法爷都会在需要的时候缺什麽来什麽，威廉超越也 07/31 00:49
70F：→ ycshsummer: 都充很多，没血马上有诺曼，十费都一定剩下超进化点 07/31 00:49
71F：→ ycshsummer: ，我懂 07/31 00:49
72F：推 abccbaandy: 挡就挡，但你怎麽解我13哥？ 解不掉一回换你一个盾 07/31 00:49
73F：→ abccbaandy: 看你有多少盾 07/31 00:50
74F：→ scarbywind: 我不太知道法爷打盾教为啥会缺子豆 07/31 00:53
75F：→ scarbywind: 反正五回他噜西来了充能就解一半 07/31 00:54
76F：→ scarbywind: 剩下不就有办法解到10回对方下去 07/31 00:55
77F：推 ycshsummer: 通常不一定能下撒旦啦，因为对面可能还是有几个盾， 07/31 00:55
78F：→ ycshsummer: 撒旦下来就算有进化点也只能解一个，如果等等帜天使 07/31 00:55
79F：→ ycshsummer: 又复活说不定就输了，通常赢真的是天胡撒旦超越 07/31 00:55
80F：→ scarbywind: 不然就是断档头爆掉 07/31 00:55
81F：→ scarbywind: 解不了就拿你无敌的安拖着啊 07/31 00:56
82F：→ ycshsummer: 他露西五费才开始充，七费的大场面威廉真的不一定能 07/31 00:57
83F：→ ycshsummer: 解乾净啦，被打几下，也是严重影响十费下撒旦 07/31 00:57
84F：推 scarbywind: 下堕天使搞不好报能安就爆你头啦 07/31 00:57
85F：→ scarbywind: 说错 苑 07/31 00:57
86F：→ ycshsummer: 不过法师是一定优开盾教 07/31 00:58
87F：→ scarbywind: 就说一半啊，讲的好像对手也是6+7喝水 07/31 00:58
88F：→ scarbywind: 喔 原来跟前几篇法爷一样 认真抱歉 07/31 00:59
89F：嘘 ycshsummer: 十费前会被9苑暴头的应该先检讨自己吧 07/31 01:01
90F：→ scarbywind: 都说爆能了. 能让对手准时天使你也该检讨吧 07/31 01:02
91F：→ scarbywind: 虽然其实我没看过天使，也不知道你为啥会怕 07/31 01:03
92F：→ scarbywind: 可能是原本的沙包突然需要法爷动个脑森气了 07/31 01:04
93F：推 trevorwang: 多少会混个一张，不过没看过也正常，毕竟没机会丢 07/31 01:05
94F：推 ycshsummer: 我没有怕啊，我都说法师优开盾教了，我只是提供我自 07/31 01:05
95F：→ ycshsummer: 己对局中，盾教出帜天使感觉可以提高赢的机会 07/31 01:05
96F：→ ycshsummer: 主教真的想要优开法师去玩疾驰就好，多混疾驰类的， 07/31 01:07
97F：→ ycshsummer: 帜天使算是半疾驰跟盾教还算是可以搭配 07/31 01:07
98F：推 trevorwang: 不会，基本上赢的局只有7费解不乾净的case 07/31 01:07
99F：→ ycshsummer: 主教越疾驰胜率越大 07/31 01:07
100F：推 ycshsummer: 如果真的全部都只有沙包就是看法师右手决定胜负而已 07/31 01:09
101F：→ ycshsummer: 了 07/31 01:09
102F：推 ayubabbit: 以机率来按巫师一定优开啦 07/31 01:12
103F：推 ALEX492: 7费解不乾净主教也难赢，场攻又不够高，诺曼随便都可以 07/31 01:16
104F：→ ALEX492: 回起来，要说四只都解不掉根本不可能，有爆炎有理光 甚 07/31 01:16
105F：→ ALEX492: 至9菀 安超进化也可以解几只 07/31 01:16
106F：推 ycshsummer: 主要是进化点用光的话，法师後面斩起来也是很累，变 07/31 01:19
107F：→ ycshsummer: 成两边打泥巴战，万一撒旦不在手上，泥巴战未必能赢 07/31 01:19
108F：→ ycshsummer: 跟盾教打真的就是拜托让我撒旦遭遇赶快结束，不然9苑 07/31 01:20
109F：→ ycshsummer: 如果不是核弹斩不掉来个脏杯，又要泥巴战了 07/31 01:20
110F：推 ayubabbit: 昨天看小岚挑战5连胜 主教5连胜有三场就巫师贡献的 07/31 01:21
111F：→ ayubabbit: 所以看起来没有那麽劣开 07/31 01:21
112F：→ ycshsummer: 这张泥巴战，万一主教有炙天使就胜率提高不少 07/31 01:21
113F：→ ayubabbit: M区钻阶应该还算有参考性 07/31 01:22
114F：→ ycshsummer: 法师如果越纯增幅胜率越大（威廉绝对扫场）还有机会 07/31 01:23
115F：→ ycshsummer: 带奥丁，也几乎可以一直飞 07/31 01:23
116F：→ ycshsummer: 如果法师很混就不好打，不能飞，威廉扫不掉 07/31 01:23
117F：→ ycshsummer: 土法好像也没空间带奥丁 07/31 01:24
118F：→ ycshsummer: 我纯增幅的时候打盾教就是飞到爽，还有几次飞太爽飞 07/31 01:25
119F：→ ycshsummer: 到死神 07/31 01:25
120F：→ ycshsummer: 但是纯增幅遇到快攻毫无胜算，所以不会一直玩纯增幅 07/31 01:27
121F：推 user048288ef: 能让巫师活到超越开亚斯塔录该检讨自己 07/31 03:21
122F：推 Armour13: 老话一句 先贴自己牌位跟分段%数 不然鸡同鸭讲 07/31 03:27
123F：→ Armour13: 我M段钻石区几乎看不到主教，很难评论主教打不打得赢增 07/31 03:28
124F：→ Armour13: 幅 07/31 03:28
125F：推 S404NotFound: 最近新的增幅法，为了增加前中期稳定性，混了更多土 07/31 09:18
126F：→ S404NotFound: 片的，很少准时超越亚斯他录，我觉得盾教打起来接近 07/31 09:18
127F：→ S404NotFound: 55，已经没有大劣了 07/31 09:18
128F：→ ackes: 能55是因为很多拔威廉了 07/31 09:26
129F：→ ackes: 盾教少没啥必要特别防 07/31 09:26
130F：推 winklly: 就一堆抄牌把威廉拔光 抄牌抄到暴毙的也不是第一次 07/31 09:29
131F：→ Mystiera: 受虐儿到现在才知道是看法师右手决定喔 07/31 09:52
132F：→ Mystiera: 土法不带奥丁要带什麽啊lol 07/31 09:53
133F：推 abec1127: 虽然我不喜欢巫师 但是有些人把巫师夸张化了 6/7费埃特 07/31 10:15
134F：→ abec1127: 尔下来威廉都不一定有充能6 讲的好像巫师PP比你多3可以 07/31 10:15
135F：→ abec1127: 变魔术一样 07/31 10:15
136F：→ saber154: 一次安就3 洋葱都有打到也有3 6费就算 7费没有谁的问题 07/31 10:52
137F：→ saber154: 更别说1-5费连3充都办不到的话就是混土太多怪谁颗颗 07/31 10:53
138F：→ saber154: 喔如果没抽到的话就要怪运气不好了吗 巫师玩家都这样的 07/31 10:53
139F：推 abccbaandy: 巫不就这样，右手不行根本玩不了 07/31 11:11
140F：→ abccbaandy: 同样撒旦超越，有人抽到10，有人抽13哥 07/31 11:12
141F：推 saintmin1002: 卡牌游戏哪个不用靠运气 或多或少而已啊 07/31 11:14
142F：推 GTOyoko5566: 唉，法师这麽弱，钻石区肯定都是皇家跟主教吧，嘻嘻 07/31 11:16
143F：嘘 ycshsummer: 说土法会带奥丁的那位，你自己去连胜网看看吧，正常 07/31 12:24
144F：→ ycshsummer: 法师根本没办法带奥丁，带了奥丁的牌组根本没有威廉 07/31 12:24
145F：→ ycshsummer: 你没有威廉去解看看盾教那一排啊，看你怎麽解 07/31 12:24
146F：→ ycshsummer: 我增幅都要算顺才能解掉了，如果对面眼镜哥後再下两 07/31 12:27
147F：→ ycshsummer: 次白翼也是很难解 07/31 12:27
148F：→ Mystiera: 受虐新招土法用威廉解盾教 那不是活该你打不过沙包吗 07/31 12:27
149F：推 ycshsummer: 我是不知道土法怎麽打盾教啦，你可以教一下 07/31 12:34
150F：→ Mystiera: 连土人带满奥丁都不知道还有什麽好教的 07/31 12:35
151F：推 GTOyoko5566: 土法带威廉XDDDDD 07/31 12:38
152F：嘘 ycshsummer: 好啊，带奥丁啊所以呢？请问赢的了盾教？ 07/31 12:45
153F：→ ycshsummer: 要是带大象哥利亚能赢，也可以带啊，问题就是不会赢 07/31 12:46
154F：→ ycshsummer: 带了干嘛？ 07/31 12:46
155F：嘘 ycshsummer: 你们这些仇巫的，平常讲的一副法爷打什麽都优开，只 07/31 13:22
156F：→ ycshsummer: 看法爷右手的，现在是无限上纲到奥丁土法打盾教都优 07/31 13:22
157F：→ ycshsummer: 开了是吧？ 07/31 13:22
158F：→ Armour13: 你知道为啥不带奥丁吗 因为那个段位根本遇不到主教 07/31 13:33
159F：→ Armour13: 所有的带牌都是根据环境决定的 07/31 13:34
160F：推 GTOyoko5566: 不是你这小天才预设对面主教天胡开局吗？怎麽你遇到 07/31 13:41
161F：→ GTOyoko5566: 的每个都678阿？ 07/31 13:41
162F：推 GTOyoko5566: 还有不是仇法，是看到玩个法师还要装受虐儿的就会觉 07/31 13:44
163F：→ GTOyoko5566: 得很可笑想嘴一下而已 07/31 13:44
164F：嘘 ycshsummer: 我是根本没有打算拿奥丁土法来跟盾教讨论啦，更何况 07/31 13:53
165F：→ ycshsummer: 这篇原PO讲的就是增幅跟盾教，你们要提奥丁打盾教， 07/31 13:53
166F：→ ycshsummer: 那我直接说奥丁法劣开盾教 07/31 13:53
167F：→ saber154: 纯土法是真的挺难打盾教的 855超进也指定不了 那一排盾 07/31 13:55
168F：→ saber154: 估计只能先靠655放两只盾跟他乾瞪眼 但是场面稳输 07/31 13:55
169F：→ saber154: 除非你直接两张理光 但那太暴力+不合理( 07/31 13:56
170F：→ skyofme: 没有aoe就只能拼叉掉眼镜之後天盾海底 07/31 14:02
171F：→ skyofme: 但其实眼镜纹章拿到之後天盾不出来也很难打 07/31 14:03
172F：→ ackes: 没那麽劣 只是盾教少 没人要针对 土法要清带中立3虹加理光 07/31 14:07
173F：→ ackes: 还是可以的 或者带4那张前面眼镜直接超进 而且更常是 07/31 14:07
174F：→ ackes: 前面就快打死了 67盾教有个严重弱点是一次只能清一只 有盾 07/31 14:07
175F：→ ackes: 她连下 会清不了後面的超进化从者 07/31 14:07
176F：→ ackes: 盾教少到法师拔威廉都没差了 就是根本没必要防 真的遇到没 07/31 14:08
177F：→ ackes: 打赢就算了的那种 07/31 14:08
178F：→ ackes: 後手提早跳眼镜那种会比较麻烦 这版感觉後手优势有时候比 07/31 14:09
179F：→ ackes: 上版大很多 07/31 14:09
180F：→ skyofme: 5+1眼镜接6+1天盾真的很恶心 07/31 14:13
181F：→ skyofme: 连叉的机会都没了 07/31 14:13
182F：→ ackes: 那种天胡局也没几个清的掉了 後手优势无解 07/31 14:40
183F：推 as920909: 5+1眼镜代表完全不需要用533解场 那应该是优势局 07/31 14:50
184F：推 ayubabbit: 巫师开始优势也是要到5费 通常不太需要533吧 07/31 14:53
185F：→ ayubabbit: 後手 07/31 14:53
186F：→ ayubabbit: 主教 07/31 14:53
187F：推 Gentile: 玩最底层的龙就解得掉了 07/31 14:55
188F：→ ackes: 盾教本身小怪盾也多 血量看状况不一定会很危险 而且眼镜 07/31 14:55
189F：→ ackes: 没法插掉的话 打掉也会多2个盾 打不到头 07/31 14:55
190F：→ ackes: 但是主教抽卡打起来一直很微妙 超级不稳 07/31 14:56
191F：推 JohnnyRev: 超好打 遇到主教都会笑 最近对局打6场只输过1场他准时 07/31 22:33
192F：→ JohnnyRev: 678 小梅和奥丁 狼哥 吟雪没拿上手 有上手几乎不可能 07/31 22:33
193F：→ JohnnyRev: 输 07/31 22:33