作者kuoyipong (petohtalrayn)
看板Shadowverse
標題[閒聊] 被濫用的設計：任務
時間Sun Jun 2 12:35:38 2024
所謂的任務，泛指「需要達成特定前提，達成之後會比一般的卡片強」的效果
這個設計幾乎已經滲透到所有闇影詩章現行有強度的牌組，
隨便舉幾個目前版本有的例子：
職業共通：進化數
https://shadowverse-portal.com/card/129041020?lang=zh-tw
精靈：離場數
https://shadowverse-portal.com/card/128141010?lang=zh-tw
皇家：協作數
https://shadowverse-portal.com/card/130241020?lang=zh-tw
巫師：消耗蓄積數
https://shadowverse-portal.com/card/130341020?lang=zh-tw
龍：破壞的寶樹數
https://shadowverse-portal.com/card/132441020?lang=zh-tw
死靈：消耗的死靈術數、被破壞的謝幕曲數
https://shadowverse-portal.com/card/130541030?lang=zh-tw
https://shadowverse-portal.com/card/132541040?lang=zh-tw
吸血鬼：狂亂（自殘數）、U10（牌堆數）
https://shadowverse-portal.com/card/132641010?lang=zh-tw
https://shadowverse-portal.com/card/131641010?lang=zh-tw
主教：破壞的護符數、入場的5費以上從者數
https://shadowverse-portal.com/card/130741010?lang=zh-tw
https://shadowverse-portal.com/card/131741020?lang=zh-tw
復仇：增加到自己牌堆的創造物卡數
https://shadowverse-portal.com/card/131841030?lang=zh-tw
以上這些還是只有指定內的環境
無限制更多，因為以前設計師在這方面的設計完全沒想太多
導致現在的無限制除了絕望牌以外幾乎都是速任務牌組
任務並不是一個壞的設計
任務的設計讓整套牌前後期的運作滑順很多
前期有用的牌後期也有用讓使用的手感好很多
但缺點就是這讓只有後期可以用的高費牌被迫嚴重通膨
為了讓一張卡跟多張任務卡的性價比接近，而讓高費牌的強度直接飛天
而飛天的結果就是2P這種不太能做任務的環境，所有牌的價值都變的很奇怪
一兩張高費牌可以扭轉乾坤的狀況所在多有
事實上也出現過不少打出了就贏的2P禁牌
因此綜上所述
這種達成特定目標就給你獎勵的設計不是不能做
而是要做也不能太超脫模型，不然非任務的設計就會崩潰
事實上現在的指定對於任務的設計也算是比以前保守一些了
但到現在依然是大任務環境，這可能也是SVWB必須面對的課題
如何設計一個合理強度的任務環境
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1717302944.A.FF8.html
※ kuoyipong:轉錄至看板 C_Chat 06/02 12:35
1F：→ Rothax: 不就經典的設計師教你打牌 06/02 12:41
2F：推 abccbaandy: 不一樣吧，沒任務我就自己想怎搭就搭，但任務卡多數 06/02 13:01
3F：→ abccbaandy: 都綁死，沒搭配幾乎都白板 06/02 13:01
4F：噓 Sheltis: 單純消耗死靈術不算任務 而以現在DLC後強勢的跳費龍族而 06/02 13:07
5F：→ Sheltis: 言也是這版本少數不計任務數的牌型 說過很多次了不是任務 06/02 13:07
6F：→ Sheltis: 不好玩而是牌型太重複太無聊 雖然我覺得這版已經算可以玩 06/02 13:07
7F：→ Sheltis: 的 是說我不太了解一直把不太重要的文章轉過去西洽是在幹 06/02 13:07
8F：→ Sheltis: 嘛 06/02 13:07
9F：→ gummylatte: 解任務的過程很無聊 少很多變數 效果常常就抽卡 06/02 13:28
10F：→ gummylatte: 然後繼續抽任務卡 就算以死靈的復活效果而言 06/02 13:29
11F：→ gummylatte: 也都只是復活固定費用的從者 而不會隨X=謝幕曲破壞/2 06/02 13:29
12F：→ gummylatte: 之類的模式去復活從者 就變得很單調 06/02 13:29
13F：推 abccbaandy: 同7F，這篇沒玩的人根本看不懂吧，也沒推廣用途 06/02 13:31
14F：推 hemisofia: 任務或許不是一個壞的設計 但絕對是偷懶而且沒創意的設 06/02 14:36
15F：→ hemisofia: 計 另外就是1樓那再中肯也不過的評價 06/02 14:37
16F：→ kuoyipong: 所以我說被濫用 06/02 14:55
17F：推 yktktkyure: 任務真的不是一個壞設計嗎？任務這東西，最大的影響 06/02 22:23
18F：→ yktktkyure: 就是排他性，即是沒有配合的卡，除非本身就爆強，不然 06/02 22:25
19F：→ yktktkyure: 就塞不進任務牌組裡面。啊，這不就變相縮小了卡池， 06/02 22:26
20F：→ yktktkyure: 對平衡牌組之間的強度是很好用啦，畢竟卡池小了，也就 06/02 22:27
21F：→ yktktkyure: 組不出什麼特別的花樣，來來去去就那幾種卡，放一放都 06/02 22:28
22F：→ yktktkyure: 大同小異了，當然就變設計師教你打牌啊 06/02 22:29
23F：推 gummylatte: 沒有任務也會變得超級單調吧 看看復仇一堆沒任務卻 06/02 22:48
24F：→ gummylatte: 強到爆炸的卡片 回合到就是亂消失 亂疾馳而已 06/02 22:49
25F：→ gummylatte: 任務設計 某方面也是給你高強度的卡片一個條件限制 06/02 22:50
26F：→ gummylatte: 限制發力時間 牌組穩定度和前期強度等等 06/02 22:50
27F：→ gummylatte: 不過官方大概為了提升爽感 現在做任務都很順很單調 06/02 22:52
28F：推 abccbaandy: 你別設計單張幹卡不就好了... 06/02 23:32
29F：→ laladiladi: 為什麼要在乎無限跟2p的環境阿 06/02 23:56
30F：推 as920909: 任務就是爛設計 前期做毫無意義的事情換取秒殺 06/02 23:59
31F：→ laladiladi: 那就得說說我最喜歡的三體死了 每回合正常舖場 06/03 00:06
32F：→ laladiladi: 然後格莫瑞時間到自己跳出來 開始費用魔術 06/03 00:06
33F：→ winger: 我都玩皇家，所以我覺得任務牌滿有趣的，不然通常就只是照 06/03 12:28
34F：→ winger: 費用打牌而已。而且其他職業解完任務通常會有終結賽局的獎 06/03 12:31
35F：→ winger: 勵，皇家同級的任務牌就勝利皇和指揮皇吧？協作任務根本狗 06/03 12:35
36F：→ winger: 屎，撲場後來變成負效果，變成下水餃給對方解任務 06/03 12:37
37F：→ hemisofia: 扯淡 前兩版的海盜皇就是標準的任務牌 獎勵就是類OTK 06/03 13:27
38F：→ hemisofia: 至於協作皇 我在它對面也覺得鋪場是負效果 我鋪越多它 06/03 13:28
39F：→ hemisofia: 協作解越快 不如說SV後半鋪場大多都是負效果 爛死了= = 06/03 13:29
40F：推 abccbaandy: 協作任務就是笑話... 06/03 15:08
41F：推 fantasybard: 其實任務過程是啥都無所謂，問題是解完任務就只有 06/03 16:53
42F：→ fantasybard: 物理（疾馳）或魔法（效傷）幹頭，很無趣 06/03 16:53
43F：→ kuoyipong: 所以我個人頗喜歡災禍 06/03 16:57
44F：→ winger: 海盜皇就是協助皇啊，下水餃然後對方解完任務，自己頭炸掉 06/03 17:43
45F：推 abccbaandy: 這遊戲目標不就是幹頭？ 不然要怎樣？ 主戰者自動開嘴 06/03 17:49
46F：→ winger: 而且解完水餃任務，獎勵也很不怎麼樣啊，還是得看對方臉色 06/03 17:49
47F：→ abccbaandy: ？ 災禍做完就特殊勝利，不是一樣... 06/03 17:50
48F：推 fantasybard: 可以定場壓制、可以牌組手牌妨礙、可以給回血資源 06/04 10:40
49F：→ fantasybard: 迴轉強迫打焦土戰，互動效果明明就有很多種類，結 06/04 10:40
50F：→ fantasybard: 果現在只有各職業用不同任務叫疾馳幹頭怪，設計的 06/04 10:40
51F：→ fantasybard: 這麼單一保守那就只能比較誰的任務效能最高，玩幾 06/04 10:40
52F：→ fantasybard: 把就覺得疲乏了 06/04 10:40
53F：推 abccbaandy: 以前飢餓、現在50教不就是？ 控到你自己投 06/04 10:44
54F：推 fantasybard: 沒錯，然而那個防守\回血效率跟任務幹頭一比真的是 06/04 11:04
55F：→ fantasybard: ，一波改版4、5個職業幹頭，碩果僅存1、2個控制連 06/04 11:04
56F：→ fantasybard: 基本當個下限守門員都費勁，還有各種意義不明金虹 06/04 11:04
57F：→ fantasybard: 卡、斷頭斷尾體系（金幣、毒蛇、載具操控），明明 06/04 11:04
58F：→ fantasybard: 每張卡圖都很美卻沒機會用太可惜了 06/04 11:04
59F：推 undeadsin: 就這類手段太少了 控制型牌組從開服到現在還沒看過t1 06/04 11:05
60F：→ undeadsin: 的 二來是官方主打快速決勝負 尤其越後面越明顯 06/04 11:05
61F：→ undeadsin: 黑暗進化包入坑的時候還有機會膠著到後期下熾天使 06/04 11:06
62F：推 hemisofia: 還記得世界騎老虎嗎? 雖然我也不確定這算不算控制XD 06/04 11:40
63F：推 fantasybard: 世界很棒，當年每個職業都能掛的好牌，中期後期各 06/04 12:38
64F：→ fantasybard: 自有用，說起來塔羅牌系列的卡圖也是很頂 06/04 12:38