作者kuoyipong (petohtalrayn)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 被滥用的设计：任务
时间Sun Jun 2 12:35:38 2024
所谓的任务，泛指「需要达成特定前提，达成之後会比一般的卡片强」的效果
这个设计几乎已经渗透到所有闇影诗章现行有强度的牌组，
随便举几个目前版本有的例子：
职业共通：进化数
https://shadowverse-portal.com/card/129041020?lang=zh-tw
精灵：离场数
https://shadowverse-portal.com/card/128141010?lang=zh-tw
皇家：协作数
https://shadowverse-portal.com/card/130241020?lang=zh-tw
巫师：消耗蓄积数
https://shadowverse-portal.com/card/130341020?lang=zh-tw
龙：破坏的宝树数
https://shadowverse-portal.com/card/132441020?lang=zh-tw
死灵：消耗的死灵术数、被破坏的谢幕曲数
https://shadowverse-portal.com/card/130541030?lang=zh-tw
https://shadowverse-portal.com/card/132541040?lang=zh-tw
吸血鬼：狂乱（自残数）、U10（牌堆数）
https://shadowverse-portal.com/card/132641010?lang=zh-tw
https://shadowverse-portal.com/card/131641010?lang=zh-tw
主教：破坏的护符数、入场的5费以上从者数
https://shadowverse-portal.com/card/130741010?lang=zh-tw
https://shadowverse-portal.com/card/131741020?lang=zh-tw
复仇：增加到自己牌堆的创造物卡数
https://shadowverse-portal.com/card/131841030?lang=zh-tw
以上这些还是只有指定内的环境
无限制更多，因为以前设计师在这方面的设计完全没想太多
导致现在的无限制除了绝望牌以外几乎都是速任务牌组
任务并不是一个坏的设计
任务的设计让整套牌前後期的运作滑顺很多
前期有用的牌後期也有用让使用的手感好很多
但缺点就是这让只有後期可以用的高费牌被迫严重通膨
为了让一张卡跟多张任务卡的性价比接近，而让高费牌的强度直接飞天
而飞天的结果就是2P这种不太能做任务的环境，所有牌的价值都变的很奇怪
一两张高费牌可以扭转乾坤的状况所在多有
事实上也出现过不少打出了就赢的2P禁牌
因此综上所述
这种达成特定目标就给你奖励的设计不是不能做
而是要做也不能太超脱模型，不然非任务的设计就会崩溃
事实上现在的指定对於任务的设计也算是比以前保守一些了
但到现在依然是大任务环境，这可能也是SVWB必须面对的课题
如何设计一个合理强度的任务环境
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.64.25.104 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1717302944.A.FF8.html
※ kuoyipong:转录至看板 C_Chat 06/02 12:35
1F：→ Rothax: 不就经典的设计师教你打牌 06/02 12:41
2F：推 abccbaandy: 不一样吧，没任务我就自己想怎搭就搭，但任务卡多数 06/02 13:01
3F：→ abccbaandy: 都绑死，没搭配几乎都白板 06/02 13:01
4F：嘘 Sheltis: 单纯消耗死灵术不算任务 而以现在DLC後强势的跳费龙族而 06/02 13:07
5F：→ Sheltis: 言也是这版本少数不计任务数的牌型 说过很多次了不是任务 06/02 13:07
6F：→ Sheltis: 不好玩而是牌型太重复太无聊 虽然我觉得这版已经算可以玩 06/02 13:07
7F：→ Sheltis: 的 是说我不太了解一直把不太重要的文章转过去西洽是在干 06/02 13:07
8F：→ Sheltis: 嘛 06/02 13:07
9F：→ gummylatte: 解任务的过程很无聊 少很多变数 效果常常就抽卡 06/02 13:28
10F：→ gummylatte: 然後继续抽任务卡 就算以死灵的复活效果而言 06/02 13:29
11F：→ gummylatte: 也都只是复活固定费用的从者 而不会随X=谢幕曲破坏/2 06/02 13:29
12F：→ gummylatte: 之类的模式去复活从者 就变得很单调 06/02 13:29
13F：推 abccbaandy: 同7F，这篇没玩的人根本看不懂吧，也没推广用途 06/02 13:31
14F：推 hemisofia: 任务或许不是一个坏的设计 但绝对是偷懒而且没创意的设 06/02 14:36
15F：→ hemisofia: 计 另外就是1楼那再中肯也不过的评价 06/02 14:37
16F：→ kuoyipong: 所以我说被滥用 06/02 14:55
17F：推 yktktkyure: 任务真的不是一个坏设计吗？任务这东西，最大的影响 06/02 22:23
18F：→ yktktkyure: 就是排他性，即是没有配合的卡，除非本身就爆强，不然 06/02 22:25
19F：→ yktktkyure: 就塞不进任务牌组里面。啊，这不就变相缩小了卡池， 06/02 22:26
20F：→ yktktkyure: 对平衡牌组之间的强度是很好用啦，毕竟卡池小了，也就 06/02 22:27
21F：→ yktktkyure: 组不出什麽特别的花样，来来去去就那几种卡，放一放都 06/02 22:28
22F：→ yktktkyure: 大同小异了，当然就变设计师教你打牌啊 06/02 22:29
23F：推 gummylatte: 没有任务也会变得超级单调吧 看看复仇一堆没任务却 06/02 22:48
24F：→ gummylatte: 强到爆炸的卡片 回合到就是乱消失 乱疾驰而已 06/02 22:49
25F：→ gummylatte: 任务设计 某方面也是给你高强度的卡片一个条件限制 06/02 22:50
26F：→ gummylatte: 限制发力时间 牌组稳定度和前期强度等等 06/02 22:50
27F：→ gummylatte: 不过官方大概为了提升爽感 现在做任务都很顺很单调 06/02 22:52
28F：推 abccbaandy: 你别设计单张干卡不就好了... 06/02 23:32
29F：→ laladiladi: 为什麽要在乎无限跟2p的环境阿 06/02 23:56
30F：推 as920909: 任务就是烂设计 前期做毫无意义的事情换取秒杀 06/02 23:59
31F：→ laladiladi: 那就得说说我最喜欢的三体死了 每回合正常舖场 06/03 00:06
32F：→ laladiladi: 然後格莫瑞时间到自己跳出来 开始费用魔术 06/03 00:06
33F：→ winger: 我都玩皇家，所以我觉得任务牌满有趣的，不然通常就只是照 06/03 12:28
34F：→ winger: 费用打牌而已。而且其他职业解完任务通常会有终结赛局的奖 06/03 12:31
35F：→ winger: 励，皇家同级的任务牌就胜利皇和指挥皇吧？协作任务根本狗 06/03 12:35
36F：→ winger: 屎，扑场後来变成负效果，变成下水饺给对方解任务 06/03 12:37
37F：→ hemisofia: 扯淡 前两版的海盗皇就是标准的任务牌 奖励就是类OTK 06/03 13:27
38F：→ hemisofia: 至於协作皇 我在它对面也觉得铺场是负效果 我铺越多它 06/03 13:28
39F：→ hemisofia: 协作解越快 不如说SV後半铺场大多都是负效果 烂死了= = 06/03 13:29
40F：推 abccbaandy: 协作任务就是笑话... 06/03 15:08
41F：推 fantasybard: 其实任务过程是啥都无所谓，问题是解完任务就只有 06/03 16:53
42F：→ fantasybard: 物理（疾驰）或魔法（效伤）干头，很无趣 06/03 16:53
43F：→ kuoyipong: 所以我个人颇喜欢灾祸 06/03 16:57
44F：→ winger: 海盗皇就是协助皇啊，下水饺然後对方解完任务，自己头炸掉 06/03 17:43
45F：推 abccbaandy: 这游戏目标不就是干头？ 不然要怎样？ 主战者自动开嘴 06/03 17:49
46F：→ winger: 而且解完水饺任务，奖励也很不怎麽样啊，还是得看对方脸色 06/03 17:49
47F：→ abccbaandy: ？ 灾祸做完就特殊胜利，不是一样... 06/03 17:50
48F：推 fantasybard: 可以定场压制、可以牌组手牌妨碍、可以给回血资源 06/04 10:40
49F：→ fantasybard: 回转强迫打焦土战，互动效果明明就有很多种类，结 06/04 10:40
50F：→ fantasybard: 果现在只有各职业用不同任务叫疾驰干头怪，设计的 06/04 10:40
51F：→ fantasybard: 这麽单一保守那就只能比较谁的任务效能最高，玩几 06/04 10:40
52F：→ fantasybard: 把就觉得疲乏了 06/04 10:40
53F：推 abccbaandy: 以前饥饿、现在50教不就是？ 控到你自己投 06/04 10:44
54F：推 fantasybard: 没错，然而那个防守\回血效率跟任务干头一比真的是 06/04 11:04
55F：→ fantasybard: ，一波改版4、5个职业干头，硕果仅存1、2个控制连 06/04 11:04
56F：→ fantasybard: 基本当个下限守门员都费劲，还有各种意义不明金虹 06/04 11:04
57F：→ fantasybard: 卡、断头断尾体系（金币、毒蛇、载具操控），明明 06/04 11:04
58F：→ fantasybard: 每张卡图都很美却没机会用太可惜了 06/04 11:04
59F：推 undeadsin: 就这类手段太少了 控制型牌组从开服到现在还没看过t1 06/04 11:05
60F：→ undeadsin: 的 二来是官方主打快速决胜负 尤其越後面越明显 06/04 11:05
61F：→ undeadsin: 黑暗进化包入坑的时候还有机会胶着到後期下炽天使 06/04 11:06
62F：推 hemisofia: 还记得世界骑老虎吗? 虽然我也不确定这算不算控制XD 06/04 11:40
63F：推 fantasybard: 世界很棒，当年每个职业都能挂的好牌，中期後期各 06/04 12:38
64F：→ fantasybard: 自有用，说起来塔罗牌系列的卡图也是很顶 06/04 12:38