作者ks3290 (山豆基)
看板Shadowverse
標題[閒聊] CGS要退了 你準備好了嗎?
時間Tue Feb 12 01:59:20 2019
如題 該來的終究要來 總算輪到復仇者退環境了
個人算是蠻喜歡降神系列的 頓覺時光飛逝QQ
2Pick則是DBN即將走入歷史
期待新卡包會有新的關鍵字
[中立]
指定幾乎看不到CGS的中立
可能造成影響的大概就
墮天吧
2pick退了
尖兵、月與日、天罰、蘇圖恩
月與日是很不錯的無限資源 天罰則是額外傷害
2pick目前還是有偶像跟熾天使 雖然不是說把把都選得到
但沒了墮天又沒了蘇圖恩 中立勢必要補消護符的牌
奧丁 你要回來了嗎?
[精靈]
蟲王、蕾妮退休 幾乎讓精靈白嫖的特色(X 蕩然無存
2P去了
馴鷹師、妖精花、時尚女王、蚱蜢指揮家、森之細語、翠嵐
好不容易被buff的翠嵐一下子就要say goodbye
妖精花跟蚱蜢因為有女王跟圓陣影響不會這麼大
馴鷹跟森之細語都是優質的解大怪手段(尤其熾天使)
加上時尚女王退掉(說好的精靈白嫖呢)
沒有場優時想必會更加頭痛
[皇家]
最痛的應該算退
先鋒騎兵、梅莉莎 狂嵐應該算選配
以後想奶只能靠黃金之杯了kappa
狂嵐會不會補呢... CY:我不是給了篡奪之舞嗎?
梅麗莎算誓約皇的重要元件之一 畢竟非指定盾就是夠坦
不過不擔心沒東西補 反正皇只要不是跟CY拔拔要7費應該都好談
2P退
黑白、榭莉亞、瓦路茲
榭莉亞的彈性跟高爆發仍舊亮眼
少了她就算有蕾姆大概也難再在2P當臉皇了
瓦路茲真的痛 銀卡小奧丁 (痛? 皇家還敢拿消失啊!
[巫師]
瑪那歷亞知識!!!、吉爾、瑪那歷亞始祖!!!、炎彈
指定巫師的兩大派系都重傷
知識能同時幫充能跟馬納歷亞系列都降2費、加速過牌、還能幫直傷法拿傷害
這種卡還是別補了吧zzz (CY:虹卡法術好像出太少 下次改出3500水版好了)
始祖則直接讓直傷法上限垮台
2P:20法系列都還在 退甚麼有差嗎? :)
[龍]
退
跳費絕傑‧艾拉、阿吉、風暴之翼、龍群集結
沒了跳費的龍就是蜥蜴 沒有768幹頭的龍也是蜥蜴 痛
而上述所有的牌都是唯我龍的命脈啊QQ 爆痛
2P退
菲琳、威懾、異相之息、龍魂戰將、克妲
雖然2P的配牌比較不會卡爆 但威懾作為AOE還能推傷害相當優秀
菲琳 一個字:痛
異相有紫龍幫抽應該是還好 傷的是彈性
龍魂戰將我都不叫他吉爾沃 叫他壓力山大 2P本有你的一席之地可惜啊可惜
克妲就是張騙解牌 沒有疾走的龍騎士還是下去領500吧
[死靈]
退
陰鬱的死靈術師、艾夏、生死逆轉、死龍、死界邊境的佇立者
葬送系我自己是歸類在fun deck啦 (葬死:MD 退都我們在退 阿爽都中速在爽)
艾夏就是時代眼淚啊
2P退
死骸勛爵、關德溫、巨魂獵手
關德溫跟巨魂都算優質的大怪解
但以死靈的黏場功力 SMOrc優先解掉20血嘲諷方為上策
[吸血鬼]
退
魔狼www、莉莉姆
buff吸少魔狼 疾走從者濃度下降效益會降不少
莉莉姆流自殘鬼就把握剩下的一個半月吧
2P退一堆血脈吸牌還有
大蝙、斑比 個人覺得斑比還比較傷
不過個人覺得吸在2P群強環伺就是相對弱勢 看新卡包有沒有給好牌吧
[主教]
退
沙漏、蛇神、烏龜、教會、天曜戰騎、白貞
算是走入中速教的陣痛期吧
不少優質低費護符都將走入歷史
烏龜噴大場 萊娜蛇神的combo 3*7=21 白貞的3點AOE
2Pick退了 這...哇...痛到歪頭
聖獅結晶、聖獅神殿、愚神禮讚、和平推動者、白牙神殿、天狐之社、神盾、神鹿
聖獅直接給你退整套的 連後期價值都給你退光光
得遠古聖域相助 本要幹大事的主教要跌落神壇了嗎?
還沒用主教噁心別人過的動作要快(熾天使、聖獅、天狐、巴隆party)
[復仇者]
降神仇直接移除環境QQ、虛數、說書裝置、漢姆林、畫皮、人偶房、絲碧涅
喜歡砸頭的人 虛數可以不加
喜歡舖場的人 加速可以不加
喜歡無限尼古拉的人 畫皮可以不加
喜歡跳費的人 1221211可以不加
退人偶房對偶像仇的影響絕對比冰獄之王的出現小得多= =
絲碧涅的話 我要求已退環境的主戰者於指定禁用!
2pick退
米莉亞姆、博識(塞精奧)、廢棄物、境界惡魔、奧契斯、無心、迦薇
兩張前期塞精奧的資源都再見了 虧
少了廢棄物跟暗之劍 小虧
無心可以白嫖補人偶 虧
迦薇進化可以嫖3隻 虧 (歷亞姆進化送6費迦薇...好喔)
少了奧契斯 沒傷害又沒老婆 大虧 (但是主戰者不會退環境 賺)
=========================================================================
有夠長...總算打完了
裡面包含不少個人意見 若有冒犯之處請原諒我QQ
有疑慮或是想補充的歡迎留言討論 也請簡單的附上原由
希望能給想進場投資的玩家一點參考XD 蒐集紅水人人有責
P.S.:中速死表示退環境無感 舒適
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1F：噓 tnsshacg102: 刷牙明明就是剛口爆完，你一定沒被口爆過08/20 23:03
這位大大 小生我還真的沒被口爆過 能請您現身說法 提供經驗談嗎?
2F：→ NextBox: 所以樓上你..08/20 23:05
3F：→ tnsshacg102: 幹...不要做簽名檔，拜託08/20 23:06
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1549908015.A.839.html
4F：推 OldYuanshen: 降神QQ 02/12 02:26
你不孤單QQ
5F：推 furey: 中速死上一包退環境已經元氣大傷了別醬QQ 02/12 02:34
6F：推 dafeichai: 死靈影響不大，降神直接死去，我認為最難牌組之一說， 02/12 03:20
7F：→ dafeichai: 到無限那種鬼神之地可能也沒人拿出來用了 02/12 03:20
之前人偶仇還沒砍就會在無限撞到了 殊不知根本活不到8費
8F：推 Dimios: 死鬼 : 來啊 我沒差 02/12 03:25
9F：推 westwade: 鬼 : 你七回開始說書 可是我六回就call game了 02/12 03:44
10F：推 skhu1987: 無限制還是有人拿降神打gm拉 或許可能大概還是可以玩 02/12 04:12
11F：推 Despairile: 中速死本來就沒啥差 降神死的好 02/12 04:31
(╬⊙皿⊙)
12F：→ Despairile: 巫師退卡的部分要看混搭衝能是不是真的死掉 02/12 04:31
13F：→ Despairile: 至於直傷法 死的好 本來就太誇張 02/12 04:32
還好我都遇到叫一排巨象的
14F：→ Despairile: 妖精直接看新卡能不能填補 沒有就準備死3個月 02/12 04:32
15F：→ Despairile: 皇家我反而覺得會變強 02/12 04:33
16F：→ Despairile: 血鬼/死靈無感 02/12 04:35
17F：→ Despairile: 主教哦 退這些卡老實說 跟巴龍相比 後者還比較可怕 02/12 04:36
沒聖獅這種優質2費 節奏打不滿巴隆也救不了你
18F：→ Despairile: 至於龍族 1.CY一定動不動又會給可以跳費的卡 02/12 04:36
19F：→ Despairile: 2.龍之啟示這張基本卡不動 我看還是一樣老問題 02/12 04:38
3費啟示 當你擁有10PP 獲得0費token費用溢出 抽一張
20F：推 gaduoray: 跳費感覺賺太多了 蜜兒菠菜伊達都太強 02/12 05:05
21F：→ gaduoray: 馬那法退知識應該蠻傷的 一費超重要 02/12 05:05
22F：→ gaduoray: 阿吉退了 大概真的要放433順念仔了 02/12 05:07
23F：→ Despairile: 知識退掉很傷沒錯 但就像我前面說的 能不能因此讓 02/12 06:26
24F：→ Despairile: 混搭馬那死去才是重點 死去這個退卡不到差 02/12 06:26
25F：推 pal1231: 主教退一堆護符 希望能補到類似巴隆或白牙這類不是單純 02/12 07:09
26F：→ pal1231: 站場的優質護符 02/12 07:09
27F：→ pal1231: 新聖杯搭新撒旦感覺不錯 02/12 07:10
聖杯:你要的51313來了
28F：推 Fritter: 阿巴77那種low教有的也只放沙漏白牙巴隆愚神，下版有給 02/12 08:53
29F：→ Fritter: 至少一個正常的護符的話也還算能打就是 02/12 08:53
如果CY願意設計新的護符生物應該也不錯啦
30F：推 js850604: 復仇還能玩什麼啊 02/12 08:57
31F：推 mashiroro: 偶像啊 02/12 09:02
32F：推 catclan: 等新卡再說 到時候又印一堆假卡XD 02/12 09:32
33F：推 Romulus: 人偶偶像R 02/12 09:58
34F：噓 tp6fu0cj84: 米莉亞姆跟博識？ 02/12 10:40
35F：→ tp6fu0cj84: 抱歉看太快看成指定 02/12 10:41
36F：噓 bill0129bill: 不要再給龍低費跳費卡了 02/12 10:46
37F：推 Raynor: 低費跳費不是問題，是跳費要付出相對的代價啊！ 02/12 10:59
38F：→ Raynor: 啟示、活龍都要空2費，艾拉進化什麼都沒虧 02/12 10:59
艾琪卡:低1費進化體質還比我好 FXCK!
39F：推 dephille: 活龍劍其實很low...強的就艾拉系列 02/12 11:06
跟啟示一比真的爛QQ
40F：推 didhg: 艾拉要進化啊 而且後期拿到根本沒什麼用 02/12 11:12
41F：推 dephille: 這點87%的222都一樣 02/12 11:24
42F：推 takewind: 人偶少了花樣、漢姆林、畫皮，低費也是很傷，補牌小將都 02/12 11:26
43F：→ takewind: 退了 02/12 11:26
個人覺得少漢姆林比花樣還傷
44F：推 supermisaka: 突然想到 這季沒有dlc嗎？ 02/12 11:26
45F：推 catclan: 艾拉hen強 02/12 11:43
46F：推 polanco: 之後再復刻一張成長得前凸後翹的傳說艾拉 謝幕曲跳一費 02/12 11:54
47F：→ polanco: 進化跳一費 02/12 11:54
下次一定虹
48F：推 Fritter: 所以艾拉到底有沒有變sexy(被砍 02/12 12:23
49F：推 Fritter: 金艾拉這麼平，居然不是212，假卡(蓋章 02/12 12:27
50F：推 fishead1116: 印一張水龍神巫女 加上2費激奏 叫他艾拉 搞定 02/12 12:31
51F：→ samurai90313: 降神加速的設計讓對面體驗那麼差 沒打出來就自己投 02/12 13:57
52F：→ samurai90313: 降趕快退也好 02/12 13:57
53F：推 Michelle33: 混搭馬納就是最吃知識的好嗎上面的 02/12 13:58
54F：→ Michelle33: 沒知識高費馬納根本降不下來 更不用說還能充能 02/12 13:59
55F：推 kuoyipong: 龍之啟示有問題的話那STD就該有問題了 XD 02/12 14:01
56F：→ kuoyipong: 跳費的問題不是龍之啟示，而是你跳費效益過高 02/12 14:01
57F：推 samurai90313: 這就是隔壁為什麼加一費 現在指定每個龍都起手找啟 02/12 14:05
58F：→ samurai90313: 示就知道後面卡的效益有多高 02/12 14:05
59F：推 kuoyipong: 所以問題在那個伊達阿，隔壁也是說問題是兩個瘟疫阿 XD 02/12 14:06
跳上去有沒有強牌的差別就看燙打frozen那場就好
60F：推 s982231: 只打無限制表示沒差 02/12 14:06
跳一跳就去了 (...但是我遇到的庭園都秀整場的
61F：→ kuoyipong: 跳費本身是讓節奏，我覺得沒必要讓更多 02/12 14:07
62F：→ fortrees: 啟示還好 問題是那個先手和艾拉 02/12 14:11
63F：→ fortrees: 看到龍在進化艾拉就死魚眼 02/12 14:12
64F：→ fortrees: 先手活龍也很討厭 02/12 14:14
65F：→ samurai90313: TOG前啟示合理 TOG後啟示開始超值 而現在那麼多後 02/12 14:17
66F：→ samurai90313: 期卡會讓跳費超值的情況下 要動根本動不完 所以才 02/12 14:17
67F：→ samurai90313: 會有啟示也要調整的聲浪 02/12 14:17
68F：→ fortrees: 乾脆把跳費砍掉算了 我覺得3費啟示實在hen爛 02/12 14:24
69F：推 wishcross: 瓦路茲跟墮天退了就能玩偶像了(? 02/12 14:33
被撒旦搞到的機率大得多 唉~
70F：推 ane2001617: 你們再這樣會有人出來說你們都龍黑 02/12 14:47
71F：→ Despairile: 龍設計上有跳費這個東西的時候 本來設計低費卡就要 02/12 15:04
72F：→ Despairile: 注意 現在龍靠著大量低費生物抽牌跳費 比對手快高水晶 02/12 15:04
73F：→ Despairile: 然後開始為所欲為 不就是設計師自己弄出的包? 02/12 15:05
74F：→ Despairile: 這跟龍黑一點關係都沒有 02/12 15:05
75F：推 aztar: 以前的龍跳費賣場面賣血 現在跳費場面還可以贏人 02/12 15:10
我覺得這樣超姆湯 跟以前的跳費打起來是天淵之別
76F：→ aztar: SV節奏比爐石快太多了 3費啟示我覺得不行 02/12 15:12
77F：→ aztar: 問題還是像侮蔑家族這種 站場解場抽牌三合大禮包 02/12 15:13
78F：推 norta: 主教危機就是轉機吧 版本內只剩兩張出怪護符 板內又有鳥頭 02/12 15:26
79F：→ norta: 跟切克巴巴這種純護符虹 可以說肯定會補的 02/12 15:26
80F：→ norta: 就看補的東西多強 02/12 15:27
81F：→ Despairile: 龍的問題真的太簡單了 跳費就要付出代價 02/12 15:29
82F：→ Despairile: 結果現在指定勒? 完全不用付出代價ZZZ 02/12 15:29
83F：→ HMore: 龍的節奏很強啊 虧節奏跳上去後也能補回來 但整體勝率就52% 02/12 15:32
84F：推 norta: 就 龍實際上就還是有付出代價啦 否則他不會只有52% 02/12 15:34
85F：→ HMore: 如果砍人人喊打的8+2我猜整體勝率可能一口氣掉個3~5% 02/12 15:34
86F：→ norta: 只是那個代價比較透明( 02/12 15:34
代價都是蜥蜴在坦啦 真龍都不用濾牌的 現場印卡
87F：→ HMore: 想動刀? 先等跳費龍勝率到55%以上吧 02/12 15:35
88F：推 furey: 是說死靈現在前期弱到爆怎麼勝率還能高成這樣，這樣下去可 02/12 15:50
89F：→ furey: 魯不就又要砍了嗎 02/12 15:50
90F：→ aztar: 因為妳56兩張可魯 直接從劣勢變大優 然後飢餓阿卡斯準備斬 02/12 15:52
91F：→ aztar: 前面被搶的血量可魯可以奶回來還反打頭 02/12 15:53
92F：→ aztar: 馬納NERF前妳的可魯高機率被米蘭打爆 現在反過來 02/12 15:54
93F：推 samurai90313: 不是被灰淑女奶回來嗎？ 02/12 15:55
94F：推 aztar: 灰叔女因為抽牌問題沒有以前強 以前牌多比較好2+2 02/12 15:57
95F：→ aztar: 現在容易缺牌 所以現在很多蒼蠅王和歐西里斯 02/12 15:57
96F：→ aztar: 妳沒牌的時候會比較想打歐西里斯 單卡價值高又抽一張 02/12 15:58
97F：→ HMore: 死靈前期有弱到爆嗎? 2費有標準體質222/213 3費有超標333 02/12 15:58
要看駕駛員 我每次都遇到瘋狂進化尼古拉的 好像拿到token就autowin
98F：推 YaLingYin: 死靈可魯跟神一樣 02/12 15:58
99F：→ HMore: 4費進化戰/狗妹打4 5費開始就可魯 沒什麼地方弱的吧? 02/12 15:59
100F：推 aztar: 算比較值吧 以前百列努斯太強 孔雀可以抽 現在妳容易缺牌 02/12 16:00
101F：→ aztar: 不像以前那麼容易2345全部打滿費用 容易空 02/12 16:00
102F：→ jerrardliu: 沒有222只能硬下211的時候就會很弱了 02/12 16:10
103F：推 furey: 不希望尼古拉來的時候尼古拉就會在手上，然後灰淑女進化還 02/12 16:28
104F：→ furey: 是拉尼古拉（哭 02/12 16:28
105F：推 yrhhimamr: 樓上說到我（死靈的痛處） 02/12 17:46
106F：→ HMore: 那不就單純的卡手嗎 就像馬納的米蘭沒來 跳費滿手高費一樣 02/12 18:02
107F：→ HMore: 抱怨一個牌組強就罵它上限 哭一個牌組弱就提它下限 02/12 18:03
108F：→ HMore: 這樣兩邊討論就很難有交集了啊 02/12 18:04
109F：→ aztar: 平均值而言死靈的2費在鋪場職業是普普啊 02/12 18:46
110F：→ aztar: 相較上一版 沒有特別強 不過也不會爛到不能打 02/12 18:47
111F：→ aztar: 之前那種二費百列 四費灰叔女拉百列 就真的噁心到爆 02/12 18:48
https://i.imgur.com/VcaBTGx.png強牌
※ 編輯: ks3290 (114.39.242.81), 02/12/2019 19:16:48
112F：推 furey: 好喔，所以是以前的百列孔雀讓死靈過太爽了現在反而比較平 02/12 20:11
113F：→ furey: 衡嗎_(:3 」∠)_ 02/12 20:11
114F：→ HMore: 也不能完全這樣說 看你是以什麼為基準吧 02/12 20:20
115F：→ HMore: 你如果是比較「現在的死靈」跟「上版本的死靈」 就是變弱 02/12 20:21
116F：推 FungiCharlie: 看前面那篇天梯榜，死靈現在還是T1啊 02/12 20:23
117F：→ HMore: 如果是說死靈在現在的指定環境前期是不是很弱? 好像還好 02/12 20:23
118F：→ FungiCharlie: 雖然比上版本有變弱，在指定還是強勢牌組 02/12 20:24
119F：→ aztar: 跟低費公務員皇家比弱了一點 但是可魯一張海放 02/12 21:04
120F：→ aztar: 皇家五費最強謝莉亞根本不夠可魯打 02/12 21:06
121F：推 Raynor: 五費最強不是范恩空進化嗎 Kappa 02/12 21:27
122F：推 furey: 謝謝各位大大解釋，我再來研究一下怎麼玩死靈好了orz 02/12 21:34
123F：推 takewind: 我對到的死靈每次手排少少但就是會抽到需要的 02/12 23:19
124F：→ takewind: 抽不到也還可以蹲個飢餓慢慢想，飢餓跟狗妹真的都不用 02/12 23:19
125F：→ takewind: 動刀嗎 02/12 23:20
126F：推 Stat14: 都動刀我就買預組拆好拆滿嘻嘻 02/13 00:48
127F：→ Despairile: 死靈現在來說 就中等 不會到很爛 02/13 01:56
128F：→ Despairile: 然後龍族要去nerf 要先動的是低費卡 02/13 01:57
129F：→ Despairile: 因為低費給的節奏太良好 導致全部人都玩跳費+低費生物 02/13 01:57
130F：→ Despairile: 鋪場 02/13 01:57
131F：推 teddy12114: 死靈現環境玩的很累欸 龍一堆下可魯馬上吃一發蜜兒 02/13 08:15
132F：推 teddy12114: 前期1攻的從者還讓侮蔑使徒爽抽牌 後期想舖場給飢餓 02/13 08:17
133F：→ teddy12114: 還要過波塞頓跟8+2這關 02/13 08:17
134F：→ teddy12114: 但是打龍以外的職業還算好打沒錯 但我10場有8場都龍 02/13 08:18
135F：→ teddy12114: 阿 02/13 08:18
136F：→ Despairile: 但回歸問題還是因為跳費/低費生物給的節奏太好啊 02/13 09:25
137F：→ Despairile: 密兒比較像是結果 不完全是原因 02/13 09:25
138F：推 cul287: 不知不覺已經快一年了 02/13 11:59
139F：推 iamfenixsc: 造物88888888 02/13 13:17