作者ks3290 (山豆基)
看板Shadowverse
标题[闲聊] CGS要退了 你准备好了吗?
时间Tue Feb 12 01:59:20 2019
如题 该来的终究要来 总算轮到复仇者退环境了
个人算是蛮喜欢降神系列的 顿觉时光飞逝QQ
2Pick则是DBN即将走入历史
期待新卡包会有新的关键字
[中立]
指定几乎看不到CGS的中立
可能造成影响的大概就
堕天吧
2pick退了
尖兵、月与日、天罚、苏图恩
月与日是很不错的无限资源 天罚则是额外伤害
2pick目前还是有偶像跟炽天使 虽然不是说把把都选得到
但没了堕天又没了苏图恩 中立势必要补消护符的牌
奥丁 你要回来了吗?
[精灵]
虫王、蕾妮退休 几乎让精灵白嫖的特色(X 荡然无存
2P去了
驯鹰师、妖精花、时尚女王、蚱蜢指挥家、森之细语、翠岚
好不容易被buff的翠岚一下子就要say goodbye
妖精花跟蚱蜢因为有女王跟圆阵影响不会这麽大
驯鹰跟森之细语都是优质的解大怪手段(尤其炽天使)
加上时尚女王退掉(说好的精灵白嫖呢)
没有场优时想必会更加头痛
[皇家]
最痛的应该算退
先锋骑兵、梅莉莎 狂岚应该算选配
以後想奶只能靠黄金之杯了kappa
狂岚会不会补呢... CY:我不是给了篡夺之舞吗?
梅丽莎算誓约皇的重要元件之一 毕竟非指定盾就是够坦
不过不担心没东西补 反正皇只要不是跟CY拔拔要7费应该都好谈
2P退
黑白、榭莉亚、瓦路兹
榭莉亚的弹性跟高爆发仍旧亮眼
少了她就算有蕾姆大概也难再在2P当脸皇了
瓦路兹真的痛 银卡小奥丁 (痛? 皇家还敢拿消失啊!
[巫师]
玛那历亚知识!!!、吉尔、玛那历亚始祖!!!、炎弹
指定巫师的两大派系都重伤
知识能同时帮充能跟马纳历亚系列都降2费、加速过牌、还能帮直伤法拿伤害
这种卡还是别补了吧zzz (CY:虹卡法术好像出太少 下次改出3500水版好了)
始祖则直接让直伤法上限垮台
2P:20法系列都还在 退甚麽有差吗? :)
[龙]
退
跳费绝杰‧艾拉、阿吉、风暴之翼、龙群集结
没了跳费的龙就是蜥蜴 没有768干头的龙也是蜥蜴 痛
而上述所有的牌都是唯我龙的命脉啊QQ 爆痛
2P退
菲琳、威慑、异相之息、龙魂战将、克妲
虽然2P的配牌比较不会卡爆 但威慑作为AOE还能推伤害相当优秀
菲琳 一个字:痛
异相有紫龙帮抽应该是还好 伤的是弹性
龙魂战将我都不叫他吉尔沃 叫他压力山大 2P本有你的一席之地可惜啊可惜
克妲就是张骗解牌 没有疾走的龙骑士还是下去领500吧
[死灵]
退
阴郁的死灵术师、艾夏、生死逆转、死龙、死界边境的伫立者
葬送系我自己是归类在fun deck啦 (葬死:MD 退都我们在退 阿爽都中速在爽)
艾夏就是时代眼泪啊
2P退
死骸勋爵、关德温、巨魂猎手
关德温跟巨魂都算优质的大怪解
但以死灵的黏场功力 SMOrc优先解掉20血嘲讽方为上策
[吸血鬼]
退
魔狼www、莉莉姆
buff吸少魔狼 疾走从者浓度下降效益会降不少
莉莉姆流自残鬼就把握剩下的一个半月吧
2P退一堆血脉吸牌还有
大蝙、斑比 个人觉得斑比还比较伤
不过个人觉得吸在2P群强环伺就是相对弱势 看新卡包有没有给好牌吧
[主教]
退
沙漏、蛇神、乌龟、教会、天曜战骑、白贞
算是走入中速教的阵痛期吧
不少优质低费护符都将走入历史
乌龟喷大场 莱娜蛇神的combo 3*7=21 白贞的3点AOE
2Pick退了 这...哇...痛到歪头
圣狮结晶、圣狮神殿、愚神礼赞、和平推动者、白牙神殿、天狐之社、神盾、神鹿
圣狮直接给你退整套的 连後期价值都给你退光光
得远古圣域相助 本要干大事的主教要跌落神坛了吗?
还没用主教恶心别人过的动作要快(炽天使、圣狮、天狐、巴隆party)
[复仇者]
降神仇直接移除环境QQ、虚数、说书装置、汉姆林、画皮、人偶房、丝碧涅
喜欢砸头的人 虚数可以不加
喜欢舖场的人 加速可以不加
喜欢无限尼古拉的人 画皮可以不加
喜欢跳费的人 1221211可以不加
退人偶房对偶像仇的影响绝对比冰狱之王的出现小得多= =
丝碧涅的话 我要求已退环境的主战者於指定禁用!
2pick退
米莉亚姆、博识(塞精奥)、废弃物、境界恶魔、奥契斯、无心、迦薇
两张前期塞精奥的资源都再见了 亏
少了废弃物跟暗之剑 小亏
无心可以白嫖补人偶 亏
迦薇进化可以嫖3只 亏 (历亚姆进化送6费迦薇...好喔)
少了奥契斯 没伤害又没老婆 大亏 (但是主战者不会退环境 赚)
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有够长...总算打完了
里面包含不少个人意见 若有冒犯之处请原谅我QQ
有疑虑或是想补充的欢迎留言讨论 也请简单的附上原由
希望能给想进场投资的玩家一点参考XD 蒐集红水人人有责
P.S.:中速死表示退环境无感 舒适
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1F：嘘 tnsshacg102: 刷牙明明就是刚口爆完，你一定没被口爆过08/20 23:03
这位大大 小生我还真的没被口爆过 能请您现身说法 提供经验谈吗?
2F：→ NextBox: 所以楼上你..08/20 23:05
3F：→ tnsshacg102: 干...不要做签名档，拜托08/20 23:06
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.242.81
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1549908015.A.839.html
4F：推 OldYuanshen: 降神QQ 02/12 02:26
你不孤单QQ
5F：推 furey: 中速死上一包退环境已经元气大伤了别酱QQ 02/12 02:34
6F：推 dafeichai: 死灵影响不大，降神直接死去，我认为最难牌组之一说， 02/12 03:20
7F：→ dafeichai: 到无限那种鬼神之地可能也没人拿出来用了 02/12 03:20
之前人偶仇还没砍就会在无限撞到了 殊不知根本活不到8费
8F：推 Dimios: 死鬼 : 来啊 我没差 02/12 03:25
9F：推 westwade: 鬼 : 你七回开始说书 可是我六回就call game了 02/12 03:44
10F：推 skhu1987: 无限制还是有人拿降神打gm拉 或许可能大概还是可以玩 02/12 04:12
11F：推 Despairile: 中速死本来就没啥差 降神死的好 02/12 04:31
(╬⊙皿⊙)
12F：→ Despairile: 巫师退卡的部分要看混搭冲能是不是真的死掉 02/12 04:31
13F：→ Despairile: 至於直伤法 死的好 本来就太夸张 02/12 04:32
还好我都遇到叫一排巨象的
14F：→ Despairile: 妖精直接看新卡能不能填补 没有就准备死3个月 02/12 04:32
15F：→ Despairile: 皇家我反而觉得会变强 02/12 04:33
16F：→ Despairile: 血鬼/死灵无感 02/12 04:35
17F：→ Despairile: 主教哦 退这些卡老实说 跟巴龙相比 後者还比较可怕 02/12 04:36
没圣狮这种优质2费 节奏打不满巴隆也救不了你
18F：→ Despairile: 至於龙族 1.CY一定动不动又会给可以跳费的卡 02/12 04:36
19F：→ Despairile: 2.龙之启示这张基本卡不动 我看还是一样老问题 02/12 04:38
3费启示 当你拥有10PP 获得0费token费用溢出 抽一张
20F：推 gaduoray: 跳费感觉赚太多了 蜜儿菠菜伊达都太强 02/12 05:05
21F：→ gaduoray: 马那法退知识应该蛮伤的 一费超重要 02/12 05:05
22F：→ gaduoray: 阿吉退了 大概真的要放433顺念仔了 02/12 05:07
23F：→ Despairile: 知识退掉很伤没错 但就像我前面说的 能不能因此让 02/12 06:26
24F：→ Despairile: 混搭马那死去才是重点 死去这个退卡不到差 02/12 06:26
25F：推 pal1231: 主教退一堆护符 希望能补到类似巴隆或白牙这类不是单纯 02/12 07:09
26F：→ pal1231: 站场的优质护符 02/12 07:09
27F：→ pal1231: 新圣杯搭新撒旦感觉不错 02/12 07:10
圣杯:你要的51313来了
28F：推 Fritter: 阿巴77那种low教有的也只放沙漏白牙巴隆愚神，下版有给 02/12 08:53
29F：→ Fritter: 至少一个正常的护符的话也还算能打就是 02/12 08:53
如果CY愿意设计新的护符生物应该也不错啦
30F：推 js850604: 复仇还能玩什麽啊 02/12 08:57
31F：推 mashiroro: 偶像啊 02/12 09:02
32F：推 catclan: 等新卡再说 到时候又印一堆假卡XD 02/12 09:32
33F：推 Romulus: 人偶偶像R 02/12 09:58
34F：嘘 tp6fu0cj84: 米莉亚姆跟博识？ 02/12 10:40
35F：→ tp6fu0cj84: 抱歉看太快看成指定 02/12 10:41
36F：嘘 bill0129bill: 不要再给龙低费跳费卡了 02/12 10:46
37F：推 Raynor: 低费跳费不是问题，是跳费要付出相对的代价啊！ 02/12 10:59
38F：→ Raynor: 启示、活龙都要空2费，艾拉进化什麽都没亏 02/12 10:59
艾琪卡:低1费进化体质还比我好 FXCK!
39F：推 dephille: 活龙剑其实很low...强的就艾拉系列 02/12 11:06
跟启示一比真的烂QQ
40F：推 didhg: 艾拉要进化啊 而且後期拿到根本没什麽用 02/12 11:12
41F：推 dephille: 这点87%的222都一样 02/12 11:24
42F：推 takewind: 人偶少了花样、汉姆林、画皮，低费也是很伤，补牌小将都 02/12 11:26
43F：→ takewind: 退了 02/12 11:26
个人觉得少汉姆林比花样还伤
44F：推 supermisaka: 突然想到 这季没有dlc吗？ 02/12 11:26
45F：推 catclan: 艾拉hen强 02/12 11:43
46F：推 polanco: 之後再复刻一张成长得前凸後翘的传说艾拉 谢幕曲跳一费 02/12 11:54
47F：→ polanco: 进化跳一费 02/12 11:54
下次一定虹
48F：推 Fritter: 所以艾拉到底有没有变sexy(被砍 02/12 12:23
49F：推 Fritter: 金艾拉这麽平，居然不是212，假卡(盖章 02/12 12:27
50F：推 fishead1116: 印一张水龙神巫女 加上2费激奏 叫他艾拉 搞定 02/12 12:31
51F：→ samurai90313: 降神加速的设计让对面体验那麽差 没打出来就自己投 02/12 13:57
52F：→ samurai90313: 降赶快退也好 02/12 13:57
53F：推 Michelle33: 混搭马纳就是最吃知识的好吗上面的 02/12 13:58
54F：→ Michelle33: 没知识高费马纳根本降不下来 更不用说还能充能 02/12 13:59
55F：推 kuoyipong: 龙之启示有问题的话那STD就该有问题了 XD 02/12 14:01
56F：→ kuoyipong: 跳费的问题不是龙之启示，而是你跳费效益过高 02/12 14:01
57F：推 samurai90313: 这就是隔壁为什麽加一费 现在指定每个龙都起手找启 02/12 14:05
58F：→ samurai90313: 示就知道後面卡的效益有多高 02/12 14:05
59F：推 kuoyipong: 所以问题在那个伊达阿，隔壁也是说问题是两个瘟疫阿 XD 02/12 14:06
跳上去有没有强牌的差别就看烫打frozen那场就好
60F：推 s982231: 只打无限制表示没差 02/12 14:06
跳一跳就去了 (...但是我遇到的庭园都秀整场的
61F：→ kuoyipong: 跳费本身是让节奏，我觉得没必要让更多 02/12 14:07
62F：→ fortrees: 启示还好 问题是那个先手和艾拉 02/12 14:11
63F：→ fortrees: 看到龙在进化艾拉就死鱼眼 02/12 14:12
64F：→ fortrees: 先手活龙也很讨厌 02/12 14:14
65F：→ samurai90313: TOG前启示合理 TOG後启示开始超值 而现在那麽多後 02/12 14:17
66F：→ samurai90313: 期卡会让跳费超值的情况下 要动根本动不完 所以才 02/12 14:17
67F：→ samurai90313: 会有启示也要调整的声浪 02/12 14:17
68F：→ fortrees: 乾脆把跳费砍掉算了 我觉得3费启示实在hen烂 02/12 14:24
69F：推 wishcross: 瓦路兹跟堕天退了就能玩偶像了(? 02/12 14:33
被撒旦搞到的机率大得多 唉~
70F：推 ane2001617: 你们再这样会有人出来说你们都龙黑 02/12 14:47
71F：→ Despairile: 龙设计上有跳费这个东西的时候 本来设计低费卡就要 02/12 15:04
72F：→ Despairile: 注意 现在龙靠着大量低费生物抽牌跳费 比对手快高水晶 02/12 15:04
73F：→ Despairile: 然後开始为所欲为 不就是设计师自己弄出的包? 02/12 15:05
74F：→ Despairile: 这跟龙黑一点关系都没有 02/12 15:05
75F：推 aztar: 以前的龙跳费卖场面卖血 现在跳费场面还可以赢人 02/12 15:10
我觉得这样超姆汤 跟以前的跳费打起来是天渊之别
76F：→ aztar: SV节奏比炉石快太多了 3费启示我觉得不行 02/12 15:12
77F：→ aztar: 问题还是像侮蔑家族这种 站场解场抽牌三合大礼包 02/12 15:13
78F：推 norta: 主教危机就是转机吧 版本内只剩两张出怪护符 板内又有鸟头 02/12 15:26
79F：→ norta: 跟切克巴巴这种纯护符虹 可以说肯定会补的 02/12 15:26
80F：→ norta: 就看补的东西多强 02/12 15:27
81F：→ Despairile: 龙的问题真的太简单了 跳费就要付出代价 02/12 15:29
82F：→ Despairile: 结果现在指定勒? 完全不用付出代价ZZZ 02/12 15:29
83F：→ HMore: 龙的节奏很强啊 亏节奏跳上去後也能补回来 但整体胜率就52% 02/12 15:32
84F：推 norta: 就 龙实际上就还是有付出代价啦 否则他不会只有52% 02/12 15:34
85F：→ HMore: 如果砍人人喊打的8+2我猜整体胜率可能一口气掉个3~5% 02/12 15:34
86F：→ norta: 只是那个代价比较透明( 02/12 15:34
代价都是蜥蜴在坦啦 真龙都不用滤牌的 现场印卡
87F：→ HMore: 想动刀? 先等跳费龙胜率到55%以上吧 02/12 15:35
88F：推 furey: 是说死灵现在前期弱到爆怎麽胜率还能高成这样，这样下去可 02/12 15:50
89F：→ furey: 鲁不就又要砍了吗 02/12 15:50
90F：→ aztar: 因为你56两张可鲁 直接从劣势变大优 然後饥饿阿卡斯准备斩 02/12 15:52
91F：→ aztar: 前面被抢的血量可鲁可以奶回来还反打头 02/12 15:53
92F：→ aztar: 马纳NERF前你的可鲁高机率被米兰打爆 现在反过来 02/12 15:54
93F：推 samurai90313: 不是被灰淑女奶回来吗？ 02/12 15:55
94F：推 aztar: 灰叔女因为抽牌问题没有以前强 以前牌多比较好2+2 02/12 15:57
95F：→ aztar: 现在容易缺牌 所以现在很多苍蝇王和欧西里斯 02/12 15:57
96F：→ aztar: 你没牌的时候会比较想打欧西里斯 单卡价值高又抽一张 02/12 15:58
97F：→ HMore: 死灵前期有弱到爆吗? 2费有标准体质222/213 3费有超标333 02/12 15:58
要看驾驶员 我每次都遇到疯狂进化尼古拉的 好像拿到token就autowin
98F：推 YaLingYin: 死灵可鲁跟神一样 02/12 15:58
99F：→ HMore: 4费进化战/狗妹打4 5费开始就可鲁 没什麽地方弱的吧? 02/12 15:59
100F：推 aztar: 算比较值吧 以前百列努斯太强 孔雀可以抽 现在你容易缺牌 02/12 16:00
101F：→ aztar: 不像以前那麽容易2345全部打满费用 容易空 02/12 16:00
102F：→ jerrardliu: 没有222只能硬下211的时候就会很弱了 02/12 16:10
103F：推 furey: 不希望尼古拉来的时候尼古拉就会在手上，然後灰淑女进化还 02/12 16:28
104F：→ furey: 是拉尼古拉（哭 02/12 16:28
105F：推 yrhhimamr: 楼上说到我（死灵的痛处） 02/12 17:46
106F：→ HMore: 那不就单纯的卡手吗 就像马纳的米兰没来 跳费满手高费一样 02/12 18:02
107F：→ HMore: 抱怨一个牌组强就骂它上限 哭一个牌组弱就提它下限 02/12 18:03
108F：→ HMore: 这样两边讨论就很难有交集了啊 02/12 18:04
109F：→ aztar: 平均值而言死灵的2费在铺场职业是普普啊 02/12 18:46
110F：→ aztar: 相较上一版 没有特别强 不过也不会烂到不能打 02/12 18:47
111F：→ aztar: 之前那种二费百列 四费灰叔女拉百列 就真的恶心到爆 02/12 18:48
https://i.imgur.com/VcaBTGx.png强牌
※ 编辑: ks3290 (114.39.242.81), 02/12/2019 19:16:48
112F：推 furey: 好喔，所以是以前的百列孔雀让死灵过太爽了现在反而比较平 02/12 20:11
113F：→ furey: 衡吗_(:3 」∠)_ 02/12 20:11
114F：→ HMore: 也不能完全这样说 看你是以什麽为基准吧 02/12 20:20
115F：→ HMore: 你如果是比较「现在的死灵」跟「上版本的死灵」 就是变弱 02/12 20:21
116F：推 FungiCharlie: 看前面那篇天梯榜，死灵现在还是T1啊 02/12 20:23
117F：→ HMore: 如果是说死灵在现在的指定环境前期是不是很弱? 好像还好 02/12 20:23
118F：→ FungiCharlie: 虽然比上版本有变弱，在指定还是强势牌组 02/12 20:24
119F：→ aztar: 跟低费公务员皇家比弱了一点 但是可鲁一张海放 02/12 21:04
120F：→ aztar: 皇家五费最强谢莉亚根本不够可鲁打 02/12 21:06
121F：推 Raynor: 五费最强不是范恩空进化吗 Kappa 02/12 21:27
122F：推 furey: 谢谢各位大大解释，我再来研究一下怎麽玩死灵好了orz 02/12 21:34
123F：推 takewind: 我对到的死灵每次手排少少但就是会抽到需要的 02/12 23:19
124F：→ takewind: 抽不到也还可以蹲个饥饿慢慢想，饥饿跟狗妹真的都不用 02/12 23:19
125F：→ takewind: 动刀吗 02/12 23:20
126F：推 Stat14: 都动刀我就买预组拆好拆满嘻嘻 02/13 00:48
127F：→ Despairile: 死灵现在来说 就中等 不会到很烂 02/13 01:56
128F：→ Despairile: 然後龙族要去nerf 要先动的是低费卡 02/13 01:57
129F：→ Despairile: 因为低费给的节奏太良好 导致全部人都玩跳费+低费生物 02/13 01:57
130F：→ Despairile: 铺场 02/13 01:57
131F：推 teddy12114: 死灵现环境玩的很累欸 龙一堆下可鲁马上吃一发蜜儿 02/13 08:15
132F：推 teddy12114: 前期1攻的从者还让侮蔑使徒爽抽牌 後期想舖场给饥饿 02/13 08:17
133F：→ teddy12114: 还要过波塞顿跟8+2这关 02/13 08:17
134F：→ teddy12114: 但是打龙以外的职业还算好打没错 但我10场有8场都龙 02/13 08:18
135F：→ teddy12114: 阿 02/13 08:18
136F：→ Despairile: 但回归问题还是因为跳费/低费生物给的节奏太好啊 02/13 09:25
137F：→ Despairile: 密儿比较像是结果 不完全是原因 02/13 09:25
138F：推 cul287: 不知不觉已经快一年了 02/13 11:59
139F：推 iamfenixsc: 造物88888888 02/13 13:17