作者waitalice (WeiTing)
看板Shadowverse
標題[討論] 白與黑的激鬥和巨像突擊
時間Tue May 29 21:26:32 2018
小弟M區低端，不論指定或無限制大部分都玩巫師
真心不明白沒有人覺得白與黑的激鬥爆能回6PP很奇怪嗎
同樣是一張法術拿一張怪
巨像突擊爆能強化時就不能回6PP
假設可以的話
巫師魔力增幅系統的6費就會變成
魔力增幅至少4次+3張盾在場上搞不好還有小奇美拉然後再炎握點掉對面一張大怪之類的
這種事情用想的就覺得很奇怪不是嗎?
那為什麼皇家就可以呢?
為什麼?到底?
6費免費拿兩張卡，然後再爆能下高文突進減費
為什麼能夠允許這樣的事情發生呢?
自問自答
因為巫師有魔力增幅所以很有可能一回合做出太多很強的combo?
可是有魔力增幅可以降費的卡一開始費用就是被調高的阿
我承認我是來引戰討拍的
不太會用PTT怕不小心刪掉大家的回應
可能我對SV有誤解所以才有這種奇怪的問題
我寫詳細一點試試看
巨像突擊花2PP拿了一張2費的法術，然後再花2費叫了一張33的盾，所以共花4費
爆能強化的時候一樣是花2費拿法術只是多拿兩張，然後每張都花2費下盾，所以不論
如何都是4費下33盾
如果跟白與黑一樣可以回6PP的話就會變成
6費拿3張2費法術>然後回6PP>然後再花掉剛剛拿回去的6PP下了3張33的盾
不論怎麼看都強過頭了對吧?
所以這種事不能發生
那為什麼皇家可以?
1費拿一張指揮官
那爆能強化不是應該2費拿兩張嗎?
花了6費在我的理解是其中有2費是拿牌，4費是下指揮官
那為什麼皇家的拿牌的費用可以還回去呢?
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1F：→ Senkanseiki: 白黑5費以前算1+4，跟巨像的2+2不一樣 05/29 21:28
2F：→ Senkanseiki: 巨像突擊給你2費叫近4費的33盾的法術 05/29 21:29
3F：→ Senkanseiki: 白黑給你的則是沒超標的4費指揮官從者 05/29 21:29
4F：推 Romulus: 就hen奇怪R 先不管強度 正面打命運抉擇就hen奇怪 05/29 21:29
5F：推 Gentile: 真的長這樣 那些boost 卡又要加費了 對了 你知道有張卡叫 05/29 21:29
6F：→ Gentile: 死祝嗎 05/29 21:29
7F：→ Romulus: *正面打命運抉擇臉 05/29 21:30
8F：推 canon15167: 因為6t賺兩費其實就只是乙姬的標準 而且白王在四費以 05/29 21:37
9F：→ canon15167: 後的價值大幅下降 至於跟高文combo…1+1>2很奇怪嗎 05/29 21:37
10F：→ canon15167: 皇家都被笑幾年沒配合只會按費拍超模怪了 05/29 21:37
11F：→ waitalice: 我想問的是回6PP的點是什麼，因為巨像突擊不論有沒有爆 05/29 21:41
12F：→ waitalice: 都是花2費拿一張可以下盾的法術，但白與黑就把拿牌的費 05/29 21:43
13F：→ waitalice: 用還回去了 05/29 21:43
14F：推 rainstonein: 實際上真的很奇怪, 所以才那麼萬用.. 05/29 21:45
15F：→ waitalice: 死祝花6費叫3隻22的生物很合理吧? 05/29 21:46
16F：→ winklly: 黑白的爆能是很強 只是你拿另外一個一樣強到爆的巨像 05/29 21:48
17F：→ winklly: 來當例子其實沒啥說服力 巨像也有土印配合+衝能 05/29 21:48
18F：→ tony820708: 因為白與黑拿那兩張沒賺 巨象拿2費法術打4費盾 05/29 21:49
19F：→ tony820708: 拿一張賺2PP 當然不會還你PP 所以才說如果拿到的是4費 05/29 21:49
20F：→ rainstonein: 其實有賺..多一張牌 05/29 21:49
21F：→ tony820708: 法術叫33盾就可以還 05/29 21:50
22F：→ tony820708: 說啥 你巨象還多兩張牌呢... 問題不是那個吧 05/29 21:50
23F：→ tony820708: 沒賺的意思是那些牌沒賺到PP 當然黑白兩張很強是另一 05/29 21:51
24F：→ tony820708: 回事 跟你想討論的點應該不一樣 05/29 21:52
※ 編輯: waitalice (111.249.8.244), 05/29/2018 22:01:16
25F：推 rainstonein: 你6費時打黑白, pp還是6, 不是平白賺一張牌嗎? 05/29 21:54
26F：→ rainstonein: 你巨象多兩張牌但沒辦法做事了阿 05/29 21:54
27F：推 RbJ: 當設計師想要扶一個職業的時候，就會給他假卡，以上 05/29 21:56
28F：→ babymantle: 覺得黑白應該砍爆能 05/29 21:56
29F：推 rainstonein: 這版皇家那麼強就是出一堆假卡 然後帶滿就強了 05/29 21:56
30F：→ babymantle: 死靈拿一堆爛卡qwq 05/29 21:57
31F：→ tony820708: 我的賺的意思是巨象用2費打4費生物賺2PP 05/29 21:58
32F：→ tony820708: 多牌的確是算賺 我也覺得還4PP差不多 05/29 21:59
33F：推 rainstonein: 你一開始第一張巨像突擊要兩費, 在打2費出去是四費 05/29 21:59
34F：→ tony820708: 不過跟原PO想討論的點應該不同 05/29 21:59
35F：→ rainstonein: 怎麼會賺, 頂多是分期付款 05/29 21:59
36F：推 Raynor: 巨像是超標體質，黑白王只是標準體質 05/29 21:59
37F：→ jerrardliu: 可是你打這兩手有充能2，不用算進去? 05/29 22:00
38F：→ tony820708: 你拿到的卡超標 就算爆能也不能還PP 這很正常吧? 05/29 22:00
39F：→ Raynor: 而且巨像可以搭充能、土印，黑白王能搭什麼 05/29 22:00
40F：→ rainstonein: 砲擊 05/29 22:01
41F：→ winklly: 因為巫師有充能次數的價值 你直接算PP當然會覺得比較爛 05/29 22:01
42F：→ tony820708: 就是第一張要2PP 那張才會2PP可以叫4費盾阿.... 05/29 22:01
43F：推 StellaNe: 所有爆能卡中 只有黒與白不存在爆能弱化的情況 相比自然 05/29 22:01
44F：→ StellaNe: 強很多啊~ 05/29 22:02
45F：→ winklly: 當然要比假卡程度黑白一定是比較誇張 可是巨像也是很猛 05/29 22:02
46F：→ waitalice: 可是巫師充能的價值的平衡就在於它的原始費用較高不是? 05/29 22:03
47F：→ winklly: 充能費用高? 在貓頭鷹出現之後根本沒這回事 05/29 22:05
48F：推 cul287: CY:就是想buff皇家看不出來??? 05/29 22:09
49F：→ dephille: 賣鬧啊...你2費33守護跟4費白黑王同價值? 05/29 22:15
50F：推 StellaNe: 不對 理論上白與黑還是存在爆能弱化的情況 05/29 22:16
51F：→ jerrardliu: 可是充能不是可以衝到超標?我以為這裡才是費用的平衡 05/29 22:16
52F：推 Romulus: 那要爆牌啊Kappa 05/29 22:19
53F：推 wutomy2000: 白黑怎會弱化 6費以後開就是賺賺賺 05/29 22:31
54F：→ wutomy2000: 而且沒有要開就先放著就好 05/29 22:31
55F：推 Romulus: 你手牌9張又不能先用其他的牌就拿不到黑 欸嘿 05/29 22:35
56F：推 RbJ: 中皇可以打到有9張手牌，不是對面要死了就是你死了吧XD 05/29 22:36
57F：推 gaduoray: 爆能0費補手牌就已經超標 更別說跟其他卡的配合 05/29 22:40
58F：→ gaduoray: CY也說了 他們想讓誰起飛就讓誰起飛 沒辦法啦 05/29 22:41
59F：推 Romulus: 真ㄉㄇ（看著棄牌龍強化妖強化皇主題牌張） 05/29 22:47
60F：→ Romulus: 我覺得是他們想讓誰起飛就兩個結果 一個是旁邊起飛 05/29 22:47
61F：→ Romulus: 一個是飛的和中立鬼一樣高 05/29 22:48
62F：→ Romulus: 比如原初我99.87%確定他們根本沒想到 Kappa 05/29 22:48
63F：推 StellaNe: 例如龍跳上去時間神 你爆手牌拿不到黑就要被龍騎士掃了 05/29 22:54
64F：推 lljjfrdr1: 真要說的話.....巨象33守護帶充能還是能當個4費怪.... 05/29 23:07
65F：→ lljjfrdr1: 不過 貓將軍表示: 充能不是0費用隨便來就有的嗎? 05/29 23:08
66F：推 lljjfrdr1: 看了一下 STD時代 CY自己定守護者巨像 是4費TOKEN沒錯 05/29 23:11
67F：推 globalspirit: 你要不要先問貓頭鷹無痛洗兩次魔力增幅 05/29 23:13
68F：推 Romulus: 你點巨像就看的到是4費怪 05/29 23:13
69F：→ OldYuanshen: 貓頭鷹是將軍 不能比 05/29 23:22
70F：推 gaduoray: 上面那個要爆能弱化太難了啦==打個一千場看會不會有一場 05/29 23:33
71F：→ heydonut: 無心之鬥表示: 05/30 01:10
72F：推 nanami56: 有人問白與黑能搭什麼？搭高文不是常識嗎？ 05/30 07:00
73F：→ nanami56: 搭砲擊不是常識嗎？ 05/30 07:01
74F：→ evildark: 黑白爆能弱化 LUL 05/30 08:57
75F：推 gunman321: 說真的奇怪的是全遊戲的抉擇其實只有皇家在抉擇 05/30 11:01
76F：→ gunman321: 其他都是百分之99拿其中一邊 05/30 11:01
77F：→ gunman321: 哦還有寶拉 05/30 11:01
78F：推 howardH: 黑白就假卡 有次還看過皇家6pp開3張黑白之後又出ㄧ張爆能 05/30 11:10
79F：→ howardH: 高文 我直接左上 05/30 11:10
80F：推 OldYuanshen: 真的從來沒看過巫師的白龍 05/30 11:16
81F：→ HMore: 跟牌組也有關係吧 比如主教 主流是中速教 刻律涅通常選黑 05/30 11:23
82F：→ HMore: 但是如果是在砲擊教裡的刻律涅 不選白反而奇怪 05/30 11:23
83F：→ jerrardliu: 仇吸的6費斑比兩邊都用的到喔 05/30 11:24
84F：推 westwade: 你拿得兩費法術實質價值4費啊 算起來你拿牌也沒花費用 05/30 11:27
85F：→ westwade: 一個是把pp還你 一個是直接扣在拿到的牌上 05/30 11:27
86F：→ westwade: 有啥好不能理解的... 05/30 11:28
87F：推 fanatic2000: 白與黑太強了 所以要砍掉火炎粉碎術 05/30 11:41
88F：→ hemisofia: 我羅伊在4pp前常常很猶豫該拿殺龍還是活龍啊.... 05/30 11:55
89F：→ hemisofia: 這張才是最需要抉擇的抉擇卡吧 05/30 11:56
90F：推 gunman321: 當你打久了就會發現99趴都拿活龍 05/30 11:58
91F：→ gunman321: 除非對面皇家臉上寫著我要炎將了 那可以先做別的事情 05/30 11:58
92F：→ gunman321: 等對面3PP打什麼 你羅文5PP比較好應對 05/30 11:59
93F：→ gunman321: 如果前面沒有啟示 那其實就不要管了 不跳不會贏 05/30 11:59
94F：→ gunman321: 賭他沒炎將吧 05/30 12:00
95F：推 simon27: 回6pp只有你在吵 大家主要是在乎這哪裡命運抉擇 05/30 12:07
96F：→ hemisofia: 我是覺得你這樣說服力很低啦 皇家6pp前也基本拿白 05/30 12:08
97F：→ Romulus: 你對上快攻還拿活龍不就找死 05/30 12:15
98F：→ Romulus: 對面1水妖精2細語者還有人拿活龍的話那就很 05/30 12:16
99F：推 westwade: 拿巨像來比完全就是得了便宜還賣乖... 05/30 12:32
100F：→ westwade: 還有龍的哪裡都活龍 也常看到前期拿殺龍啊 05/30 12:33
101F：推 gunman321: 對面1水晶靈2細雨 還是拿活龍 不然屠龍也不會贏 05/30 12:35
102F：推 westwade: 我覺得樓上跟我玩的不是同一個遊戲 05/30 12:43
103F：→ HMore: 對面都直接告訴你「我是快妖」你還不解場 滿場旋律就知死 05/30 12:49
104F：→ Romulus: 拿屠龍 T4愛娜進化雙解 哪裡不會贏（歪頭） 05/30 12:57
105F：→ Romulus: 直接把桂頭剃光給人踩 == 05/30 12:57
106F：→ Romulus: 推錯 05/30 12:57
107F：推 Romulus: 難怪整天喊龍弱 就自己不會玩 == 05/30 13:00
108F：推 gunman321: 你最會玩好嗎 05/30 13:03
109F：推 winklly: 拿活拿殺是看手牌吧 拿活結果費用沒打滿跟沒跳87%像 05/30 13:03
110F：→ gunman321: 雙解就會贏? 05/30 13:05
111F：→ HMore: 總比你跳費放空城給人打贏面大啊 05/30 13:07
112F：→ HMore: 還想說奇怪 最近遇到的任務龍控場蠻強的 一點都不弱啊 05/30 13:08
113F：→ HMore: 之前ptt喊說龍族下水道到底是怎麼回事? 05/30 13:09
114F：→ HMore: 謎底解開了 原來不是牌組強度的問題 是... 05/30 13:10
115F：→ jackervator: 雖然槍人很愛嗆很愛戰 但我真的不敢說他不會玩龍.. 05/30 13:16
116F：→ HMore: 直接說不會玩是太過份了啦 這點不好意思 05/30 13:20
117F：→ HMore: 但是面對快攻牌組 可以選跳費或解場時卻執意選跳費? 05/30 13:20
118F：→ HMore: 這觀念要說正確我說不出口... 05/30 13:21
119F：推 Romulus: 1水妖精 2細語者/睡覺龍 3星光/羅伊 4荊棘2妖精/雙解 05/30 13:22
120F：→ Romulus: 對面剩1隻妖精 血還有13 為什麼不會贏== 05/30 13:23
121F：推 gunman321: 你這樣講我也會 活龍艾拉 解到剩兩張 下回合龍媽 05/30 13:25
122F：→ gunman321: 全解 8費巫女+龍人 10費宙斯行不行? 05/30 13:26
123F：→ winklly: 恩......實上你能拿活龍的條件限制就是比較多不是嗎？ 05/30 13:29
124F：→ wutomy2000: 結論是要看手牌決定怎麼打吧 合乎命運抉擇主題= = 05/30 13:29
125F：推 ttcml: 這樣跨職業單卡比單卡很怪吧，就好像硬要用叢林守護者比阿 05/30 14:08
126F：→ ttcml: 爾貝爾一樣 05/30 14:08
127F：推 westwade: 人家屠龍愛拉就穩了 你活龍後面還接一拖拉庫才穩 你不 05/30 14:45
128F：→ westwade: 爆誰爆?? 你手上沒大費牌可提早出還拿活龍賭右手 難怪 05/30 14:46
129F：→ westwade: 頭爆開啊 這樣的言論我真的不敢相信說會玩龍就是... 05/30 14:46
130F：推 zyx12320: 說個笑話 無腦拿活龍會玩 05/30 15:56
131F：推 evildark: 花園哥和otaku的羅伊都只有放一張羅伊就知道活龍很爛 05/30 16:04
132F：→ evildark: 無腦拿屠龍，除了天胡或是對方臉上寫著我很low 05/30 16:05