作者waitalice (WeiTing)
看板Shadowverse
标题[讨论] 白与黑的激斗和巨像突击
时间Tue May 29 21:26:32 2018
小弟M区低端，不论指定或无限制大部分都玩巫师
真心不明白没有人觉得白与黑的激斗爆能回6PP很奇怪吗
同样是一张法术拿一张怪
巨像突击爆能强化时就不能回6PP
假设可以的话
巫师魔力增幅系统的6费就会变成
魔力增幅至少4次+3张盾在场上搞不好还有小奇美拉然後再炎握点掉对面一张大怪之类的
这种事情用想的就觉得很奇怪不是吗?
那为什麽皇家就可以呢?
为什麽?到底?
6费免费拿两张卡，然後再爆能下高文突进减费
为什麽能够允许这样的事情发生呢?
自问自答
因为巫师有魔力增幅所以很有可能一回合做出太多很强的combo?
可是有魔力增幅可以降费的卡一开始费用就是被调高的阿
我承认我是来引战讨拍的
不太会用PTT怕不小心删掉大家的回应
可能我对SV有误解所以才有这种奇怪的问题
我写详细一点试试看
巨像突击花2PP拿了一张2费的法术，然後再花2费叫了一张33的盾，所以共花4费
爆能强化的时候一样是花2费拿法术只是多拿两张，然後每张都花2费下盾，所以不论
如何都是4费下33盾
如果跟白与黑一样可以回6PP的话就会变成
6费拿3张2费法术>然後回6PP>然後再花掉刚刚拿回去的6PP下了3张33的盾
不论怎麽看都强过头了对吧?
所以这种事不能发生
那为什麽皇家可以?
1费拿一张指挥官
那爆能强化不是应该2费拿两张吗?
花了6费在我的理解是其中有2费是拿牌，4费是下指挥官
那为什麽皇家的拿牌的费用可以还回去呢?
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1F：→ Senkanseiki: 白黑5费以前算1+4，跟巨像的2+2不一样 05/29 21:28
2F：→ Senkanseiki: 巨像突击给你2费叫近4费的33盾的法术 05/29 21:29
3F：→ Senkanseiki: 白黑给你的则是没超标的4费指挥官从者 05/29 21:29
4F：推 Romulus: 就hen奇怪R 先不管强度 正面打命运抉择就hen奇怪 05/29 21:29
5F：推 Gentile: 真的长这样 那些boost 卡又要加费了 对了 你知道有张卡叫 05/29 21:29
6F：→ Gentile: 死祝吗 05/29 21:29
7F：→ Romulus: *正面打命运抉择脸 05/29 21:30
8F：推 canon15167: 因为6t赚两费其实就只是乙姬的标准 而且白王在四费以 05/29 21:37
9F：→ canon15167: 後的价值大幅下降 至於跟高文combo…1+1>2很奇怪吗 05/29 21:37
10F：→ canon15167: 皇家都被笑几年没配合只会按费拍超模怪了 05/29 21:37
11F：→ waitalice: 我想问的是回6PP的点是什麽，因为巨像突击不论有没有爆 05/29 21:41
12F：→ waitalice: 都是花2费拿一张可以下盾的法术，但白与黑就把拿牌的费 05/29 21:43
13F：→ waitalice: 用还回去了 05/29 21:43
14F：推 rainstonein: 实际上真的很奇怪, 所以才那麽万用.. 05/29 21:45
15F：→ waitalice: 死祝花6费叫3只22的生物很合理吧? 05/29 21:46
16F：→ winklly: 黑白的爆能是很强 只是你拿另外一个一样强到爆的巨像 05/29 21:48
17F：→ winklly: 来当例子其实没啥说服力 巨像也有土印配合+冲能 05/29 21:48
18F：→ tony820708: 因为白与黑拿那两张没赚 巨象拿2费法术打4费盾 05/29 21:49
19F：→ tony820708: 拿一张赚2PP 当然不会还你PP 所以才说如果拿到的是4费 05/29 21:49
20F：→ rainstonein: 其实有赚..多一张牌 05/29 21:49
21F：→ tony820708: 法术叫33盾就可以还 05/29 21:50
22F：→ tony820708: 说啥 你巨象还多两张牌呢... 问题不是那个吧 05/29 21:50
23F：→ tony820708: 没赚的意思是那些牌没赚到PP 当然黑白两张很强是另一 05/29 21:51
24F：→ tony820708: 回事 跟你想讨论的点应该不一样 05/29 21:52
※ 编辑: waitalice (111.249.8.244), 05/29/2018 22:01:16
25F：推 rainstonein: 你6费时打黑白, pp还是6, 不是平白赚一张牌吗? 05/29 21:54
26F：→ rainstonein: 你巨象多两张牌但没办法做事了阿 05/29 21:54
27F：推 RbJ: 当设计师想要扶一个职业的时候，就会给他假卡，以上 05/29 21:56
28F：→ babymantle: 觉得黑白应该砍爆能 05/29 21:56
29F：推 rainstonein: 这版皇家那麽强就是出一堆假卡 然後带满就强了 05/29 21:56
30F：→ babymantle: 死灵拿一堆烂卡qwq 05/29 21:57
31F：→ tony820708: 我的赚的意思是巨象用2费打4费生物赚2PP 05/29 21:58
32F：→ tony820708: 多牌的确是算赚 我也觉得还4PP差不多 05/29 21:59
33F：推 rainstonein: 你一开始第一张巨像突击要两费, 在打2费出去是四费 05/29 21:59
34F：→ tony820708: 不过跟原PO想讨论的点应该不同 05/29 21:59
35F：→ rainstonein: 怎麽会赚, 顶多是分期付款 05/29 21:59
36F：推 Raynor: 巨像是超标体质，黑白王只是标准体质 05/29 21:59
37F：→ jerrardliu: 可是你打这两手有充能2，不用算进去? 05/29 22:00
38F：→ tony820708: 你拿到的卡超标 就算爆能也不能还PP 这很正常吧? 05/29 22:00
39F：→ Raynor: 而且巨像可以搭充能、土印，黑白王能搭什麽 05/29 22:00
40F：→ rainstonein: 炮击 05/29 22:01
41F：→ winklly: 因为巫师有充能次数的价值 你直接算PP当然会觉得比较烂 05/29 22:01
42F：→ tony820708: 就是第一张要2PP 那张才会2PP可以叫4费盾阿.... 05/29 22:01
43F：推 StellaNe: 所有爆能卡中 只有黒与白不存在爆能弱化的情况 相比自然 05/29 22:01
44F：→ StellaNe: 强很多啊~ 05/29 22:02
45F：→ winklly: 当然要比假卡程度黑白一定是比较夸张 可是巨像也是很猛 05/29 22:02
46F：→ waitalice: 可是巫师充能的价值的平衡就在於它的原始费用较高不是? 05/29 22:03
47F：→ winklly: 充能费用高? 在猫头鹰出现之後根本没这回事 05/29 22:05
48F：推 cul287: CY:就是想buff皇家看不出来??? 05/29 22:09
49F：→ dephille: 卖闹啊...你2费33守护跟4费白黑王同价值? 05/29 22:15
50F：推 StellaNe: 不对 理论上白与黑还是存在爆能弱化的情况 05/29 22:16
51F：→ jerrardliu: 可是充能不是可以冲到超标?我以为这里才是费用的平衡 05/29 22:16
52F：推 Romulus: 那要爆牌啊Kappa 05/29 22:19
53F：推 wutomy2000: 白黑怎会弱化 6费以後开就是赚赚赚 05/29 22:31
54F：→ wutomy2000: 而且没有要开就先放着就好 05/29 22:31
55F：推 Romulus: 你手牌9张又不能先用其他的牌就拿不到黑 欸嘿 05/29 22:35
56F：推 RbJ: 中皇可以打到有9张手牌，不是对面要死了就是你死了吧XD 05/29 22:36
57F：推 gaduoray: 爆能0费补手牌就已经超标 更别说跟其他卡的配合 05/29 22:40
58F：→ gaduoray: CY也说了 他们想让谁起飞就让谁起飞 没办法啦 05/29 22:41
59F：推 Romulus: 真ㄉㄇ（看着弃牌龙强化妖强化皇主题牌张） 05/29 22:47
60F：→ Romulus: 我觉得是他们想让谁起飞就两个结果 一个是旁边起飞 05/29 22:47
61F：→ Romulus: 一个是飞的和中立鬼一样高 05/29 22:48
62F：→ Romulus: 比如原初我99.87%确定他们根本没想到 Kappa 05/29 22:48
63F：推 StellaNe: 例如龙跳上去时间神 你爆手牌拿不到黑就要被龙骑士扫了 05/29 22:54
64F：推 lljjfrdr1: 真要说的话.....巨象33守护带充能还是能当个4费怪.... 05/29 23:07
65F：→ lljjfrdr1: 不过 猫将军表示: 充能不是0费用随便来就有的吗? 05/29 23:08
66F：推 lljjfrdr1: 看了一下 STD时代 CY自己定守护者巨像 是4费TOKEN没错 05/29 23:11
67F：推 globalspirit: 你要不要先问猫头鹰无痛洗两次魔力增幅 05/29 23:13
68F：推 Romulus: 你点巨像就看的到是4费怪 05/29 23:13
69F：→ OldYuanshen: 猫头鹰是将军 不能比 05/29 23:22
70F：推 gaduoray: 上面那个要爆能弱化太难了啦==打个一千场看会不会有一场 05/29 23:33
71F：→ heydonut: 无心之斗表示: 05/30 01:10
72F：推 nanami56: 有人问白与黑能搭什麽？搭高文不是常识吗？ 05/30 07:00
73F：→ nanami56: 搭炮击不是常识吗？ 05/30 07:01
74F：→ evildark: 黑白爆能弱化 LUL 05/30 08:57
75F：推 gunman321: 说真的奇怪的是全游戏的抉择其实只有皇家在抉择 05/30 11:01
76F：→ gunman321: 其他都是百分之99拿其中一边 05/30 11:01
77F：→ gunman321: 哦还有宝拉 05/30 11:01
78F：推 howardH: 黑白就假卡 有次还看过皇家6pp开3张黑白之後又出ㄧ张爆能 05/30 11:10
79F：→ howardH: 高文 我直接左上 05/30 11:10
80F：推 OldYuanshen: 真的从来没看过巫师的白龙 05/30 11:16
81F：→ HMore: 跟牌组也有关系吧 比如主教 主流是中速教 刻律涅通常选黑 05/30 11:23
82F：→ HMore: 但是如果是在炮击教里的刻律涅 不选白反而奇怪 05/30 11:23
83F：→ jerrardliu: 仇吸的6费斑比两边都用的到喔 05/30 11:24
84F：推 westwade: 你拿得两费法术实质价值4费啊 算起来你拿牌也没花费用 05/30 11:27
85F：→ westwade: 一个是把pp还你 一个是直接扣在拿到的牌上 05/30 11:27
86F：→ westwade: 有啥好不能理解的... 05/30 11:28
87F：推 fanatic2000: 白与黑太强了 所以要砍掉火炎粉碎术 05/30 11:41
88F：→ hemisofia: 我罗伊在4pp前常常很犹豫该拿杀龙还是活龙啊.... 05/30 11:55
89F：→ hemisofia: 这张才是最需要抉择的抉择卡吧 05/30 11:56
90F：推 gunman321: 当你打久了就会发现99趴都拿活龙 05/30 11:58
91F：→ gunman321: 除非对面皇家脸上写着我要炎将了 那可以先做别的事情 05/30 11:58
92F：→ gunman321: 等对面3PP打什麽 你罗文5PP比较好应对 05/30 11:59
93F：→ gunman321: 如果前面没有启示 那其实就不要管了 不跳不会赢 05/30 11:59
94F：→ gunman321: 赌他没炎将吧 05/30 12:00
95F：推 simon27: 回6pp只有你在吵 大家主要是在乎这哪里命运抉择 05/30 12:07
96F：→ hemisofia: 我是觉得你这样说服力很低啦 皇家6pp前也基本拿白 05/30 12:08
97F：→ Romulus: 你对上快攻还拿活龙不就找死 05/30 12:15
98F：→ Romulus: 对面1水妖精2细语者还有人拿活龙的话那就很 05/30 12:16
99F：推 westwade: 拿巨像来比完全就是得了便宜还卖乖... 05/30 12:32
100F：→ westwade: 还有龙的哪里都活龙 也常看到前期拿杀龙啊 05/30 12:33
101F：推 gunman321: 对面1水晶灵2细雨 还是拿活龙 不然屠龙也不会赢 05/30 12:35
102F：推 westwade: 我觉得楼上跟我玩的不是同一个游戏 05/30 12:43
103F：→ HMore: 对面都直接告诉你「我是快妖」你还不解场 满场旋律就知死 05/30 12:49
104F：→ Romulus: 拿屠龙 T4爱娜进化双解 哪里不会赢（歪头） 05/30 12:57
105F：→ Romulus: 直接把桂头剃光给人踩 == 05/30 12:57
106F：→ Romulus: 推错 05/30 12:57
107F：推 Romulus: 难怪整天喊龙弱 就自己不会玩 == 05/30 13:00
108F：推 gunman321: 你最会玩好吗 05/30 13:03
109F：推 winklly: 拿活拿杀是看手牌吧 拿活结果费用没打满跟没跳87%像 05/30 13:03
110F：→ gunman321: 双解就会赢? 05/30 13:05
111F：→ HMore: 总比你跳费放空城给人打赢面大啊 05/30 13:07
112F：→ HMore: 还想说奇怪 最近遇到的任务龙控场蛮强的 一点都不弱啊 05/30 13:08
113F：→ HMore: 之前ptt喊说龙族下水道到底是怎麽回事? 05/30 13:09
114F：→ HMore: 谜底解开了 原来不是牌组强度的问题 是... 05/30 13:10
115F：→ jackervator: 虽然枪人很爱呛很爱战 但我真的不敢说他不会玩龙.. 05/30 13:16
116F：→ HMore: 直接说不会玩是太过份了啦 这点不好意思 05/30 13:20
117F：→ HMore: 但是面对快攻牌组 可以选跳费或解场时却执意选跳费? 05/30 13:20
118F：→ HMore: 这观念要说正确我说不出口... 05/30 13:21
119F：推 Romulus: 1水妖精 2细语者/睡觉龙 3星光/罗伊 4荆棘2妖精/双解 05/30 13:22
120F：→ Romulus: 对面剩1只妖精 血还有13 为什麽不会赢== 05/30 13:23
121F：推 gunman321: 你这样讲我也会 活龙艾拉 解到剩两张 下回合龙妈 05/30 13:25
122F：→ gunman321: 全解 8费巫女+龙人 10费宙斯行不行? 05/30 13:26
123F：→ winklly: 恩......实上你能拿活龙的条件限制就是比较多不是吗？ 05/30 13:29
124F：→ wutomy2000: 结论是要看手牌决定怎麽打吧 合乎命运抉择主题= = 05/30 13:29
125F：推 ttcml: 这样跨职业单卡比单卡很怪吧，就好像硬要用丛林守护者比阿 05/30 14:08
126F：→ ttcml: 尔贝尔一样 05/30 14:08
127F：推 westwade: 人家屠龙爱拉就稳了 你活龙後面还接一拖拉库才稳 你不 05/30 14:45
128F：→ westwade: 爆谁爆?? 你手上没大费牌可提早出还拿活龙赌右手 难怪 05/30 14:46
129F：→ westwade: 头爆开啊 这样的言论我真的不敢相信说会玩龙就是... 05/30 14:46
130F：推 zyx12320: 说个笑话 无脑拿活龙会玩 05/30 15:56
131F：推 evildark: 花园哥和otaku的罗伊都只有放一张罗伊就知道活龙很烂 05/30 16:04
132F：→ evildark: 无脑拿屠龙，除了天胡或是对方脸上写着我很low 05/30 16:05