作者Senkanseiki (戦艦棲姫)
看板Shadowverse
標題[閒聊] 沒人權的控制牌組
時間Sat Nov 4 22:37:52 2017
這兩個月認真打分數之後的感想就是標題這句話
想要爬分？拿出你最強的快牌或中速牌吧
沒有任何的控制打起來跟快攻一樣效率好
就算是控場能力最好的控吸也是一樣
更別說控皇、土冥了
天盾跟轉蛋算不算控制老實說有爭議所以跳過
不過還是有機會打慢牌或夢想combo就是了
只是如果在意分數，乖乖在free打才是正解
至少我邪教跟耶夢一開始都是在free打的
控制沒人權還有一個點，就是對otk的無力感
尤其最經典的超越就是控制怎麽打都沒救的牌組
一直不給超越的反制手段也是控制玩的很沒趣的最大因素
讓所有牌組都要準備打快的方式
甲甲、熾天使、白狼白銀這類至少算是可以防
我不懂這麼堅持不給康特超越的點在哪裡
在管子上看到投稿影片人的在抱怨超越竟然有接近T1
所以我也來抱怨一下
不用別的，手牌抹殺來一張就好。為什麼就是不給康？
垃圾話end。
回去複習來自深淵
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1F：推 funkD: 所以超越要退環境了 超開心 11/04 22:40
2F：→ dephille: 效率還好啦，最大的問題就是控制到底控得住誰kappa 11/04 22:43
3F：→ dephille: 上個月控不住龍皇這個月更慘T1叫做超越w 11/04 22:44
4F：→ Korsechi: 大部分控制只能控自己的分數 11/04 22:45
5F：→ dephille: 控制最輝煌的時代大概TOG的天盾了，果然天盾強無敵kappa 11/04 22:46
6F：推 youyuoims94: 手牌抹殺不就一張判所有需要前置作業牌組死刑 11/04 22:46
7F：推 kuria610478: 2費護符：雙方所有卡片需以原本費用打出，倒數3 11/04 22:49
8F：→ kuria610478: 這樣如何 11/04 22:49
9F：→ dephille: 就跟滿月判天盾死刑一樣啊(?) 11/04 22:50
10F：→ Senkanseiki: 要康花招很多，隔壁棚示範過一個憎恨者 11/04 22:50
11F：→ kuria610478: 加個不能指定ˊ<_ˋ 11/04 22:51
12F：→ kevin0925x: 沒有滿月 天盾還是跟死了沒兩樣阿 11/04 22:52
13F：→ Senkanseiki: 我雖然討厭巴哈，我至少認同他把冥府吃掉這件事 11/04 22:53
14F：→ as920909: 沒回合外響應是要怎麼對抗組合技 別鬧了 11/04 22:57
15F：推 tsukirit: 整副牌 為一個目的，平什麼要被一張卡康? 11/04 23:00
16F：→ Senkanseiki: 為什麼不能康？ 11/04 23:01
17F：→ Senkanseiki: 舖場有審判，疾馳有架盾，憑什麼只有超越不給康 11/04 23:02
18F：→ tsukirit: 要打快皇 有盾 有補還要手順，你一張牌打死超越合理? 11/04 23:03
19F：→ Senkanseiki: 「一張滿月把天盾變成電線桿，合理？」 11/04 23:05
20F：→ tsukirit: 不合理阿 11/04 23:06
21F：→ scarbywind: 都要退環境了,現在還吵484太lag 11/04 23:07
22F：→ Senkanseiki: 所以你覺的無限制被超越強盜很好玩嗎？如果不希望無 11/04 23:09
23F：→ Senkanseiki: 限制變成垃圾桶模式就還是要講一聲 11/04 23:09
24F：→ Senkanseiki: 該給康就給康 11/04 23:10
25F：→ kevin0925x: 天盾不需要配合阿 一張康一張算合理ㄅ 11/04 23:11
26F：推 tsukirit: 問題是龍10打5，魔海創世奏者有康嗎 11/04 23:13
27F：→ tsukirit: 要康衝能 那把跳費也康阿 11/04 23:14
28F：推 eruwin: 魔海龍沒那麼容易胡，玩了幾天後的感想... 11/04 23:15
29F：→ Senkanseiki: 龍的成長目前關鍵是水龍過太爽，問題不太一樣 11/04 23:16
30F：→ eruwin: 然後最近超越真的多，連自由對戰都一堆QQ我只是想解個每日 11/04 23:16
31F：推 ASAKU581: MTG：這麼愛康,要不要來張反擊咒語? 11/04 23:16
32F：→ Senkanseiki: 而且我也沒說一張康死，只是應該設計對抗手段 11/04 23:17
33F：→ Senkanseiki: 我之前玩mtg的時候很喜歡伊捷色 11/04 23:18
34F：→ Senkanseiki: 聽說mana leak要重印 11/04 23:18
35F：→ scarbywind: 無限制本來就沒人在管吧(望別棚 11/04 23:19
36F：推 forever9801: 超越被快攻吃 如果還給控制一張牌康 那誰要玩啊 11/04 23:20
37F：→ forever9801: 不如說控制靠一張牌康超越那都給控制玩就好啦 11/04 23:21
38F：→ scarbywind: 沒巨獸前你可以黑愛阿秋爸(? 11/04 23:21
39F：→ dephille: 你確定有辦法康掉超越控制就能玩嗎kappa 11/04 23:23
40F：推 tsukirit: 衝能本身是個虧3費的東西，要衝3次才有本來費用的能力 11/04 23:23
41F：推 forever9801: 不如說如果控制可以康掉超越還不能玩 那是控制太廢 11/04 23:24
42F：→ tsukirit: 衝能被康了，可能變垃圾 11/04 23:24
43F：→ andy3580: 因為要退環境 所以就不處理了 11/04 23:25
44F：推 RbJ: SV控制牌組沒人權不是早就知道的，SV本來就不歡迎控制 11/04 23:28
45F：噓 a312446: 樓上t大已經很努力護航超越了 給點鼓勵吧 笑死 哈哈 11/04 23:33
46F：→ willy0713: 超越未來就靠禁限在無限制模式處理吧。 11/04 23:34
47F：推 guogu: 因為SV設計上本來就希望玩家一場時間不要太長 11/04 23:34
48F：→ willy0713: 只剩兩個月，cy最多也就砍砍貓頭鷹之類的吧。 11/04 23:35
49F：→ as920909: 恩 這遊戲的控制牌完全是CY圈套 別被騙去合 11/04 23:38
50F：推 check3210: 大概會限一吧 11/04 23:39
51F：→ dephille: 控制牌就從STD廢到現在...唯一輝煌過只有TOG跟WLD(?天盾 11/04 23:39
52F：推 kevin0925x: 空天龍 算不算 控制阿 11/04 23:40
53F：推 yadohime: 退環境就不處理超越那以後開放也只剩超越跟快攻 11/04 23:41
54F：→ as920909: 能拉牌差才能叫控制 這些以別的遊戲來說叫比較慢的中速 11/04 23:42
55F：推 guogu: SV比賽兩邊都要辦應該不會不管 吧? 11/04 23:42
56F：推 funkD: 不要忘了我們還有限禁卡 LUL 11/04 23:42
57F：→ as920909: MTG WIKI對於牌組archetype有比較嚴格的定義 可以參考 11/04 23:43
58F：推 Gentile: 超越還在這遊戲除了跳費龍法以外的八點以上牌都意義不太 11/04 23:43
59F：→ Gentile: 明 沒啥機會給你打出來 11/04 23:43
60F：→ willy0713: 可以在所謂的無限制模式禁限卡阿。 11/04 23:43
61F：→ willy0713: 不處理可能以後無限制帶四控制的人必ban超越就是。 11/04 23:44
62F：推 leon123811: 手抹、手斷,我覺得可以考慮 11/04 23:45
63F：推 ask321035: 說得好像超越不在那些八費以上的卡就很強似的 Kappa 11/04 23:47
64F：→ dephille: 我覺得這個月各大賽應該就會很多Ban超越抓快的狀況了 11/04 23:47
65F：→ willy0713: 其實這樣比賽還是能打，就像七月鬼ban掉比賽一樣很多樣 11/04 23:50
66F：→ willy0713: ，如果只是想要比賽能看其實這樣也可以。 11/04 23:50
67F：推 Gentile: 反正有超越在你cy出些八點以上的就被當辣雞啊。而實際上 11/04 23:51
68F：→ Gentile: 的確要在超越少的環境才有機會出來透氣 11/04 23:51
69F：→ zephyr: 這就CY的定位問題而已 他要縮短遊戲時間 不想要控制主導 11/05 00:20
70F：→ zephyr: 就算超越退了以後 還是可能來個T9 2~30點的奇美拉炸臉啊 11/05 00:21
71F：推 cul287: 只能控制自己分數 11/05 00:25
72F：→ cul287: 直直往下 11/05 00:26
73F：推 Gentile: 奇美拉就真的還好 不滅聖劍和天盾這種牌都可以幫忙減少 11/05 00:27
74F：→ Gentile: 傷害 11/05 00:27
75F：→ kevin0925x: 而且他T9才能出 要充快20次 比超越好多了 11/05 00:32
76F：推 xangro: 現在sv還是屬於手遊 11/05 00:33
77F：推 ks3290: 做壞牌也不用砍 就限放1啊 抽得到輸也比較甘願ww 是覺得超 11/05 00:40
78F：→ ks3290: 越頂多動貓頭鷹啦 11/05 00:40
79F：→ scarbywind: 現在這環境你跟我說cy有能力搞兩邊平衡... 11/05 00:48
80F：→ heru: 上個月元初強無敵就算了現在環境又怎麼了= = 11/05 00:57
81F：推 lljjfrdr1: 控制在SV也不是一天沒人權了…… 11/05 00:58
82F：→ lljjfrdr1: 看STD的陽光撒旦就知道……… 11/05 00:59
83F：→ willy0713: 有人覺得一包只有兩個月(或更少)時間平衡很不錯阿4Head 11/05 00:59
84F：推 eric910005: 你有沒有想過有人也覺得控制也很噁心？ 11/05 01:02
85F：→ potionx: 拿op卡玩都是噁心啦 都拿爛卡打就最公平啦～ XDDD 11/05 01:15
86F：→ dephille: 現在環境就六大派圍毆光明頂啊(?) 11/05 01:28
87F：推 twosheep0603: 這遊戲...有控制牌組嗎(思考 11/05 01:33
88F：推 kunda: 有吧 不過只能控場上東西所以各種被組合技爆... 11/05 01:33
89F：→ dephille: 天盾教啊。你看他還被砍過兩張耶時間會證明的 11/05 01:34
90F：推 rockheart: 控制分數下滑~~安啦 11/05 01:34
91F：推 shinobunodok: 偶爾運氣好玩轉蛋姬 弄出855＋阿狄霸 看對面要開門 11/05 02:29
92F：→ shinobunodok: 不開門的感覺很爽 只是機率很低 尤其現在開門時間太 11/05 02:29
93F：→ shinobunodok: 早了 11/05 02:29
94F：推 Eric85768: 我是不覺得沒超越的話控制能打啦嘻嘻 11/05 02:32
95F：推 sameber520: 縮短遊戲時間還可以更暴力的直接減少回合時間阿 11/05 03:46
96F：→ sameber520: 不夠厲害的超越使用者直接下去探親 厲害的頂多秀幾秒 11/05 03:47
97F：→ sameber520: 控制沒得打跟一堆OTK比較有關吧 11/05 03:49
98F：推 undeadsin: 貓頭鷹進化沒虧體質有夠瞎的 11/05 03:56
99F：→ dephille: 其實虧體質已經不是重點了...重點是他2費 11/05 03:58
100F：→ twosheep0603: 只看2費充2其實真的滿恐怖的 11/05 04:07
101F：→ Gentile: 而且不像蓄積只有單張充3 11/05 04:10
102F：噓 coldlight07: 其實爐石開放也有辦比賽 只是跟標準比規模太小 就跟s 11/05 10:59
103F：→ coldlight07: v的比賽一樣 11/05 10:59
104F：→ potionx: hs開放賽中國好像比較多 bz搞的好像只有一次... 11/05 11:36
105F：→ potionx: 然後辦過一次之後就沒有後文了 根本不知道在幹麻 11/05 11:37
106F：推 mathbookh2o2: 我也是因為超越，讓我的遊戲很無聊，所以最近有點 11/05 12:46
107F：→ mathbookh2o2: 接近棄坑 XD 11/05 12:46
108F：推 Sheltis: 其實這版把超越拿掉每個職業都有能打的牌組，但是CY就是 11/05 13:18
109F：→ Sheltis: 只看勝率砍，根本不管其他的東西……月底是否砍超越我覺 11/05 13:18
110F：→ Sheltis: 得也很難說 11/05 13:18
111F：推 youyuoims94: CY可以只看GM或是前10000名來看 以前砍冥妖是看M區砍 11/05 13:24
112F：→ cat84108: 控制牌也被容易被OTK的啊 超越固然有點問題 開門速度越 11/05 13:25
113F：→ cat84108: 來越快 但我不覺得你其他控制牌能打OTK的 除了羅蘭 11/05 13:25
114F：推 AdmiralAdudu: 其他OTK畢竟通常能看出要斬的跡象 還有機會用架一 11/05 14:38
115F：→ AdmiralAdudu: 排盾來防 超越的話有一百種破你盾的方法斬殺 11/05 14:38
116F：→ AdmiralAdudu: 手抹太狠了會讓留牌變無意義 到時候又變快攻肆虐 11/05 14:40
117F：→ AdmiralAdudu: 這種的如何 五費法術 選擇自己或敵方將手牌原始費 11/05 15:05
118F：→ AdmiralAdudu: 用最高的牌棄置 並增加同名卡片到手中再減3費 11/05 15:05
119F：推 leon123811: 應該說目前SV還沒有削手，只有幫對面補牌 11/05 15:50
120F：→ leon123811: 不然我覺得手斷那種棄n抽n的康combo很實際 11/05 15:50
121F：推 Sheltis: 我覺得加入把對手手牌削掉會更複雜欸……以CY的平衡功力 11/05 17:40
122F：→ Sheltis: 我覺得他不會去冒這個險 11/05 17:40
123F：→ potionx: sv太多疾走 要玩純控制真的沒什麼前途 11/05 18:00
124F：→ potionx: 我以前mtg最早就是控制起家 但是玩hs開始就不打控制了 11/05 18:01
125F：→ potionx: 這種遊戲結構上 純控制本來就是低效益的選擇 11/05 18:01
126F：→ potionx: otk好玩一點 但是中速/快攻太強也不怎麼好玩的環境下 11/05 18:02
127F：→ potionx: 整體設計上就是那樣 不怎麼有趣 11/05 18:02
128F：→ potionx: 生物交流好讓新手進入講的很好聽啦 實際上久了就是易膩 11/05 18:03
129F：→ andy3580: 控制就是個會被otk幹爆 碰上理論上應該要能吃下的快攻 11/05 18:09
130F：→ andy3580: 還常常一不定能55開的下位牌組 11/05 18:10
131F：噓 sunnybrother: 超越就是穩吃轉蛋阿 在M區遇到超越 就是燒他的線 11/05 22:16
132F：→ sunnybrother: 反正也贏不了 11/05 22:16
133F：→ dephille: 可是SV的控制通常目標都是在抓中速不是快攻... 11/05 22:26
134F：→ as920909: 因為就不算控制耶 點殺只能一換一 拉不出牌差 11/05 22:42
135F：→ as920909: 然後這遊戲的AOE費用高到嚇死人 除了審判都該減半費用 11/05 22:43
136F：→ Katsugari: 不用反制啊 很簡單 讓超越只能放一張就好 11/06 01:35