作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 没人权的控制牌组
时间Sat Nov 4 22:37:52 2017
这两个月认真打分数之後的感想就是标题这句话
想要爬分？拿出你最强的快牌或中速牌吧
没有任何的控制打起来跟快攻一样效率好
就算是控场能力最好的控吸也是一样
更别说控皇、土冥了
天盾跟转蛋算不算控制老实说有争议所以跳过
不过还是有机会打慢牌或梦想combo就是了
只是如果在意分数，乖乖在free打才是正解
至少我邪教跟耶梦一开始都是在free打的
控制没人权还有一个点，就是对otk的无力感
尤其最经典的超越就是控制怎麽打都没救的牌组
一直不给超越的反制手段也是控制玩的很没趣的最大因素
让所有牌组都要准备打快的方式
甲甲、炽天使、白狼白银这类至少算是可以防
我不懂这麽坚持不给康特超越的点在哪里
在管子上看到投稿影片人的在抱怨超越竟然有接近T1
所以我也来抱怨一下
不用别的，手牌抹杀来一张就好。为什麽就是不给康？
垃圾话end。
回去复习来自深渊
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1F：推 funkD: 所以超越要退环境了 超开心 11/04 22:40
2F：→ dephille: 效率还好啦，最大的问题就是控制到底控得住谁kappa 11/04 22:43
3F：→ dephille: 上个月控不住龙皇这个月更惨T1叫做超越w 11/04 22:44
4F：→ Korsechi: 大部分控制只能控自己的分数 11/04 22:45
5F：→ dephille: 控制最辉煌的时代大概TOG的天盾了，果然天盾强无敌kappa 11/04 22:46
6F：推 youyuoims94: 手牌抹杀不就一张判所有需要前置作业牌组死刑 11/04 22:46
7F：推 kuria610478: 2费护符：双方所有卡片需以原本费用打出，倒数3 11/04 22:49
8F：→ kuria610478: 这样如何 11/04 22:49
9F：→ dephille: 就跟满月判天盾死刑一样啊(?) 11/04 22:50
10F：→ Senkanseiki: 要康花招很多，隔壁棚示范过一个憎恨者 11/04 22:50
11F：→ kuria610478: 加个不能指定ˊ<_ˋ 11/04 22:51
12F：→ kevin0925x: 没有满月 天盾还是跟死了没两样阿 11/04 22:52
13F：→ Senkanseiki: 我虽然讨厌巴哈，我至少认同他把冥府吃掉这件事 11/04 22:53
14F：→ as920909: 没回合外响应是要怎麽对抗组合技 别闹了 11/04 22:57
15F：推 tsukirit: 整副牌 为一个目的，平什麽要被一张卡康? 11/04 23:00
16F：→ Senkanseiki: 为什麽不能康？ 11/04 23:01
17F：→ Senkanseiki: 舖场有审判，疾驰有架盾，凭什麽只有超越不给康 11/04 23:02
18F：→ tsukirit: 要打快皇 有盾 有补还要手顺，你一张牌打死超越合理? 11/04 23:03
19F：→ Senkanseiki: 「一张满月把天盾变成电线杆，合理？」 11/04 23:05
20F：→ tsukirit: 不合理阿 11/04 23:06
21F：→ scarbywind: 都要退环境了,现在还吵484太lag 11/04 23:07
22F：→ Senkanseiki: 所以你觉的无限制被超越强盗很好玩吗？如果不希望无 11/04 23:09
23F：→ Senkanseiki: 限制变成垃圾桶模式就还是要讲一声 11/04 23:09
24F：→ Senkanseiki: 该给康就给康 11/04 23:10
25F：→ kevin0925x: 天盾不需要配合阿 一张康一张算合理ㄅ 11/04 23:11
26F：推 tsukirit: 问题是龙10打5，魔海创世奏者有康吗 11/04 23:13
27F：→ tsukirit: 要康冲能 那把跳费也康阿 11/04 23:14
28F：推 eruwin: 魔海龙没那麽容易胡，玩了几天後的感想... 11/04 23:15
29F：→ Senkanseiki: 龙的成长目前关键是水龙过太爽，问题不太一样 11/04 23:16
30F：→ eruwin: 然後最近超越真的多，连自由对战都一堆QQ我只是想解个每日 11/04 23:16
31F：推 ASAKU581: MTG：这麽爱康,要不要来张反击咒语? 11/04 23:16
32F：→ Senkanseiki: 而且我也没说一张康死，只是应该设计对抗手段 11/04 23:17
33F：→ Senkanseiki: 我之前玩mtg的时候很喜欢伊捷色 11/04 23:18
34F：→ Senkanseiki: 听说mana leak要重印 11/04 23:18
35F：→ scarbywind: 无限制本来就没人在管吧(望别棚 11/04 23:19
36F：推 forever9801: 超越被快攻吃 如果还给控制一张牌康 那谁要玩啊 11/04 23:20
37F：→ forever9801: 不如说控制靠一张牌康超越那都给控制玩就好啦 11/04 23:21
38F：→ scarbywind: 没巨兽前你可以黑爱阿秋爸(? 11/04 23:21
39F：→ dephille: 你确定有办法康掉超越控制就能玩吗kappa 11/04 23:23
40F：推 tsukirit: 冲能本身是个亏3费的东西，要冲3次才有本来费用的能力 11/04 23:23
41F：推 forever9801: 不如说如果控制可以康掉超越还不能玩 那是控制太废 11/04 23:24
42F：→ tsukirit: 冲能被康了，可能变垃圾 11/04 23:24
43F：→ andy3580: 因为要退环境 所以就不处理了 11/04 23:25
44F：推 RbJ: SV控制牌组没人权不是早就知道的，SV本来就不欢迎控制 11/04 23:28
45F：嘘 a312446: 楼上t大已经很努力护航超越了 给点鼓励吧 笑死 哈哈 11/04 23:33
46F：→ willy0713: 超越未来就靠禁限在无限制模式处理吧。 11/04 23:34
47F：推 guogu: 因为SV设计上本来就希望玩家一场时间不要太长 11/04 23:34
48F：→ willy0713: 只剩两个月，cy最多也就砍砍猫头鹰之类的吧。 11/04 23:35
49F：→ as920909: 恩 这游戏的控制牌完全是CY圈套 别被骗去合 11/04 23:38
50F：推 check3210: 大概会限一吧 11/04 23:39
51F：→ dephille: 控制牌就从STD废到现在...唯一辉煌过只有TOG跟WLD(?天盾 11/04 23:39
52F：推 kevin0925x: 空天龙 算不算 控制阿 11/04 23:40
53F：推 yadohime: 退环境就不处理超越那以後开放也只剩超越跟快攻 11/04 23:41
54F：→ as920909: 能拉牌差才能叫控制 这些以别的游戏来说叫比较慢的中速 11/04 23:42
55F：推 guogu: SV比赛两边都要办应该不会不管 吧? 11/04 23:42
56F：推 funkD: 不要忘了我们还有限禁卡 LUL 11/04 23:42
57F：→ as920909: MTG WIKI对於牌组archetype有比较严格的定义 可以参考 11/04 23:43
58F：推 Gentile: 超越还在这游戏除了跳费龙法以外的八点以上牌都意义不太 11/04 23:43
59F：→ Gentile: 明 没啥机会给你打出来 11/04 23:43
60F：→ willy0713: 可以在所谓的无限制模式禁限卡阿。 11/04 23:43
61F：→ willy0713: 不处理可能以後无限制带四控制的人必ban超越就是。 11/04 23:44
62F：推 leon123811: 手抹、手断,我觉得可以考虑 11/04 23:45
63F：推 ask321035: 说得好像超越不在那些八费以上的卡就很强似的 Kappa 11/04 23:47
64F：→ dephille: 我觉得这个月各大赛应该就会很多Ban超越抓快的状况了 11/04 23:47
65F：→ willy0713: 其实这样比赛还是能打，就像七月鬼ban掉比赛一样很多样 11/04 23:50
66F：→ willy0713: ，如果只是想要比赛能看其实这样也可以。 11/04 23:50
67F：推 Gentile: 反正有超越在你cy出些八点以上的就被当辣鸡啊。而实际上 11/04 23:51
68F：→ Gentile: 的确要在超越少的环境才有机会出来透气 11/04 23:51
69F：→ zephyr: 这就CY的定位问题而已 他要缩短游戏时间 不想要控制主导 11/05 00:20
70F：→ zephyr: 就算超越退了以後 还是可能来个T9 2~30点的奇美拉炸脸啊 11/05 00:21
71F：推 cul287: 只能控制自己分数 11/05 00:25
72F：→ cul287: 直直往下 11/05 00:26
73F：推 Gentile: 奇美拉就真的还好 不灭圣剑和天盾这种牌都可以帮忙减少 11/05 00:27
74F：→ Gentile: 伤害 11/05 00:27
75F：→ kevin0925x: 而且他T9才能出 要充快20次 比超越好多了 11/05 00:32
76F：推 xangro: 现在sv还是属於手游 11/05 00:33
77F：推 ks3290: 做坏牌也不用砍 就限放1啊 抽得到输也比较甘愿ww 是觉得超 11/05 00:40
78F：→ ks3290: 越顶多动猫头鹰啦 11/05 00:40
79F：→ scarbywind: 现在这环境你跟我说cy有能力搞两边平衡... 11/05 00:48
80F：→ heru: 上个月元初强无敌就算了现在环境又怎麽了= = 11/05 00:57
81F：推 lljjfrdr1: 控制在SV也不是一天没人权了…… 11/05 00:58
82F：→ lljjfrdr1: 看STD的阳光撒旦就知道……… 11/05 00:59
83F：→ willy0713: 有人觉得一包只有两个月(或更少)时间平衡很不错阿4Head 11/05 00:59
84F：推 eric910005: 你有没有想过有人也觉得控制也很恶心？ 11/05 01:02
85F：→ potionx: 拿op卡玩都是恶心啦 都拿烂卡打就最公平啦～ XDDD 11/05 01:15
86F：→ dephille: 现在环境就六大派围殴光明顶啊(?) 11/05 01:28
87F：推 twosheep0603: 这游戏...有控制牌组吗(思考 11/05 01:33
88F：推 kunda: 有吧 不过只能控场上东西所以各种被组合技爆... 11/05 01:33
89F：→ dephille: 天盾教啊。你看他还被砍过两张耶时间会证明的 11/05 01:34
90F：推 rockheart: 控制分数下滑~~安啦 11/05 01:34
91F：推 shinobunodok: 偶尔运气好玩转蛋姬 弄出855＋阿狄霸 看对面要开门 11/05 02:29
92F：→ shinobunodok: 不开门的感觉很爽 只是机率很低 尤其现在开门时间太 11/05 02:29
93F：→ shinobunodok: 早了 11/05 02:29
94F：推 Eric85768: 我是不觉得没超越的话控制能打啦嘻嘻 11/05 02:32
95F：推 sameber520: 缩短游戏时间还可以更暴力的直接减少回合时间阿 11/05 03:46
96F：→ sameber520: 不够厉害的超越使用者直接下去探亲 厉害的顶多秀几秒 11/05 03:47
97F：→ sameber520: 控制没得打跟一堆OTK比较有关吧 11/05 03:49
98F：推 undeadsin: 猫头鹰进化没亏体质有够瞎的 11/05 03:56
99F：→ dephille: 其实亏体质已经不是重点了...重点是他2费 11/05 03:58
100F：→ twosheep0603: 只看2费充2其实真的满恐怖的 11/05 04:07
101F：→ Gentile: 而且不像蓄积只有单张充3 11/05 04:10
102F：嘘 coldlight07: 其实炉石开放也有办比赛 只是跟标准比规模太小 就跟s 11/05 10:59
103F：→ coldlight07: v的比赛一样 11/05 10:59
104F：→ potionx: hs开放赛中国好像比较多 bz搞的好像只有一次... 11/05 11:36
105F：→ potionx: 然後办过一次之後就没有後文了 根本不知道在干麻 11/05 11:37
106F：推 mathbookh2o2: 我也是因为超越，让我的游戏很无聊，所以最近有点 11/05 12:46
107F：→ mathbookh2o2: 接近弃坑 XD 11/05 12:46
108F：推 Sheltis: 其实这版把超越拿掉每个职业都有能打的牌组，但是CY就是 11/05 13:18
109F：→ Sheltis: 只看胜率砍，根本不管其他的东西……月底是否砍超越我觉 11/05 13:18
110F：→ Sheltis: 得也很难说 11/05 13:18
111F：推 youyuoims94: CY可以只看GM或是前10000名来看 以前砍冥妖是看M区砍 11/05 13:24
112F：→ cat84108: 控制牌也被容易被OTK的啊 超越固然有点问题 开门速度越 11/05 13:25
113F：→ cat84108: 来越快 但我不觉得你其他控制牌能打OTK的 除了罗兰 11/05 13:25
114F：推 AdmiralAdudu: 其他OTK毕竟通常能看出要斩的迹象 还有机会用架一 11/05 14:38
115F：→ AdmiralAdudu: 排盾来防 超越的话有一百种破你盾的方法斩杀 11/05 14:38
116F：→ AdmiralAdudu: 手抹太狠了会让留牌变无意义 到时候又变快攻肆虐 11/05 14:40
117F：→ AdmiralAdudu: 这种的如何 五费法术 选择自己或敌方将手牌原始费 11/05 15:05
118F：→ AdmiralAdudu: 用最高的牌弃置 并增加同名卡片到手中再减3费 11/05 15:05
119F：推 leon123811: 应该说目前SV还没有削手，只有帮对面补牌 11/05 15:50
120F：→ leon123811: 不然我觉得手断那种弃n抽n的康combo很实际 11/05 15:50
121F：推 Sheltis: 我觉得加入把对手手牌削掉会更复杂欸……以CY的平衡功力 11/05 17:40
122F：→ Sheltis: 我觉得他不会去冒这个险 11/05 17:40
123F：→ potionx: sv太多疾走 要玩纯控制真的没什麽前途 11/05 18:00
124F：→ potionx: 我以前mtg最早就是控制起家 但是玩hs开始就不打控制了 11/05 18:01
125F：→ potionx: 这种游戏结构上 纯控制本来就是低效益的选择 11/05 18:01
126F：→ potionx: otk好玩一点 但是中速/快攻太强也不怎麽好玩的环境下 11/05 18:02
127F：→ potionx: 整体设计上就是那样 不怎麽有趣 11/05 18:02
128F：→ potionx: 生物交流好让新手进入讲的很好听啦 实际上久了就是易腻 11/05 18:03
129F：→ andy3580: 控制就是个会被otk干爆 碰上理论上应该要能吃下的快攻 11/05 18:09
130F：→ andy3580: 还常常一不定能55开的下位牌组 11/05 18:10
131F：嘘 sunnybrother: 超越就是稳吃转蛋阿 在M区遇到超越 就是烧他的线 11/05 22:16
132F：→ sunnybrother: 反正也赢不了 11/05 22:16
133F：→ dephille: 可是SV的控制通常目标都是在抓中速不是快攻... 11/05 22:26
134F：→ as920909: 因为就不算控制耶 点杀只能一换一 拉不出牌差 11/05 22:42
135F：→ as920909: 然後这游戏的AOE费用高到吓死人 除了审判都该减半费用 11/05 22:43
136F：→ Katsugari: 不用反制啊 很简单 让超越只能放一张就好 11/06 01:35