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※ 引述《ask321035 (ask)》之銘言: : 安安,大家好,打給後 : 先說結論,除非有出現什麼保護梅杜莎的新卡(無敵一回合之類的) : 或是對方回合結束召喚手下 : 不然現在的環境這張的合體效果一定是廢物 : 比雙子還爛,爛到掉渣的那種 : 條件比雙子難,召喚物比雙子濫 : 但是單卡個人覺得還好,不吃進化點33+11,吃進化點的情況跟花劍很像 : 有人可能會說花劍可以搭指揮官... : 啊 幹除了旗皇,哪個皇家帶花劍是為了跟指揮官有互動 : (雖然好像也沒人帶了) : 要的不都是他的鋪場效果嗎? : 所以單就這張來說,個人覺得後手進化是可以當假花劍來用的 : 合體效果就當送的,忘記也沒差,哪天對面忘記效果合起來可能還不錯? : 好啦,離題了,我不是為了說這廢話才來發文的。 : 今天要說的是關於他的合體 : 主要是因為看到推文有人說 : 推 twodahsk: 這個...得靠惡魔之鑰吧.... 09/04 20: 23 : → twodahsk: 惡魔之鑰可以先發動,然後才是回合開始效果,所以WLD有 09/04 20: 23 : → twodahsk: 個夢想OTK是用惡魔之鑰叫冰火雙子來合體 09/04 20: 24 : 這件事情。 : 讓我回想起當時年少輕狂的自己…… : 事情得從當時吸血鬼第一次挨刀時說起。 : 翻了翻牌庫看到惡魔之鑰,想到了雙子,於是我去組了 : 為了測試還去打電腦實驗。 : (至少要打得贏電腦吧) : 然後拿去打天梯十五連敗(AA區玩這種牌果然是不要命啊...(゚∀。)) : 在第十六場的時候終於。 : 遇到一個沒抽到天盾的超鹹魚主教。 : 他剩12我剩8。 : 雙方打到牌庫乾涸,場上兩張惡魔之鑰倒數歸零的那回合,我手上剛好剩雙子(火)。 : 下一回合,我抽進了雙子(冰)。。:.゚ヽ(*′∀`)ノ゚.:。 : 對面也隨即拍天盾 : 哈哈哈!太遲啦!蔡逼八! : 被這種牌幹掉我他媽還不用表情洗爆你。σ ゚∀ ゚) ゚∀゚)σ : 再下一回合,雙子出場了…… : ( ゚∀゚) 合☆體! : ( ゚д゚) ・・・    : (つд⊂) 揉揉    : (;゚д゚) ・・・    : (つд⊂)揉揉揉揉 : (;゚ Д゚) …合、合體呢!? : ……我就這樣看著場上兩隻雙子發呆,那兩隻好像不認識對方似的完全沒有反應。 : …… : 我腦中開始回想起當初打電腦時明明用惡魔之鑰合體成功了啊 : 怎麼剛剛可以現在又不行了。 : 又仔細回想後,發現了盲點所在。 : 然後我確定這套牌沒搞頭,連FUN DECK都算不上,刪了。 : 這裡是我剛剛去用簡單電腦測的, : 剛剛才想到,懶得看可以直接拉到最後面...我忘記要剪了 : 失敗合體:https://youtu.be/3O4dMJAGTzs
: 成功合體:https://youtu.be/b3pfvwzQpF4
: 知道問題在哪了嗎? : 惡魔之鑰召喚出來的他媽的不會發動回合開始效果啦!幹! : 阿不是都在回合開始?為什麼不能發動啊! : 難道尊爵不凡惡魔鑰匙的回合開始是「回合開始結束時才召喚嗎?」 CY踹共啊! : 所以要用雙子COMBO 一定得有一張先留在場上,另一張才會發動合體 : 那麼套用到梅杜莎身上呢? : 場上必須有一張梅杜莎 & 一張蛇,然後你要用惡魔之鑰拉出第二隻蛇... : 姑且先不論蛇有沒有辦法拿到手上。 : 你知道惡魔之鑰拉的是手牌最高費的嗎(゚∀。) 想了一下還是用回應的好了 目前我的推論是: 回合開始時會判定所有觸發在發動效果。發動效果時已經結束"判定觸發階段"了 然而這遊戲不像一般卡牌遊戲一樣有堆疊,是先進先出的概念 例如用皇家322盜賊攻擊血鬼332拜特時;322盜賊會先抽牌在發動拜特招喚蝙蝠的能力 接下來說原po的例子 以失敗例子來說是:回合開始 -> 判定惡魔之鑰的效果 -> 發動惡魔之鑰的效果 -> 招喚 雙子 因為已經結束判定觸發的階段了,因此雙子的能力無法發動 成功的例子則是:回合1開始 -> 惡魔之鑰倒數完畢 -> 發動遺言 -> 回合2開始 -> 判定 惡魔之鑰的效果 -> 判定雙子效果(場上1雙子) -> 發動惡魔之鑰的效果(場上2雙子) -> 發動雙子效果 因為雙子的能力是回合開始時進行合體;並非是回合開始是如果兩隻都存在的話才進行合 體 因此只要回合開始就達成雙子進行合體的條件了。因次不管有沒有第二隻雙子存在都會進 行合體。只是沒有第二隻雙子就無法合體成功...... 以原twodahsk的例子的話:場上有一張梅杜莎 & 一張蛇,然後用惡魔之鑰拉出第二隻蛇 回合開始 -> 判定惡魔之鑰的效果 -> 判定梅杜莎的效果(場上1蛇1梅杜莎,判定失敗)-> 發動惡魔之鑰匙的效果(場上2蛇1梅杜莎) 因為梅杜莎的效果是:回合開始時場上有兩隻以上的毒蛇的話才合體。所以回合開始的瞬 間沒有2蛇1梅杜莎存在的話就無法發動梅杜莎的效果 類似的例子可以參考血鬼的古城。所以當場上有雙古城一蝙蝠的話回合結束時古城是無法 發動的 -- --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1504544569.A.F42.html
1F:推 HK97: 可是,不知道我有沒有記錯。雙古城、班比、蝙蝠,回合結束可 09/05 01:14
2F:→ HK97: 以連續發動兩次古城的效果?09/05 01:14
3F:推 johnson02020: 樓上那樣是可以觸發的我確定,前陣子常玩快吸@@09/05 01:15
4F:→ mapulcatt: 雙古城+蝙蝠+任一 這樣有四隻才能觸發直傷09/05 01:15
5F:→ mapulcatt: 雙古城+蝙蝠 你第1個古城生蝙蝠 第2個古城不會算成4隻09/05 01:16
6F:推 twodahsk: 古城會發動阿,但是只會叫蝙蝠 09/05 01:16
我說明不過明確。想說的是古城的直傷不會發動
7F:→ mapulcatt: 只會很智障的生出2隻蝙蝠 然後沒直傷09/05 01:17
8F:→ twodahsk: 直傷要發動的條件很簡單,場上有四個物件,其中之一是 09/05 01:17
9F:→ twodahsk: 蝙蝠就對了,其他都是假的,那個效果寫的囉囉嗦嗦但事實09/05 01:17
10F:→ twodahsk: 就只有這樣09/05 01:17
※ 編輯: the992255 (36.236.67.73), 09/05/2017 01:18:56
11F:→ twodahsk: 不過的確,惡魔之鑰真的不能配梅杜莎,因為回合開始的 09/05 01:24
12F:→ twodahsk: 那瞬間沒有滿足條件,講錯了,非常抱歉OTL 09/05 01:24
13F:→ twodahsk: 正確的說是配毒蛇才對,雙毒蛇然後惡魔之鑰拉梅杜莎是 09/05 01:25
14F:→ twodahsk: 不行的,回合開始那瞬間梅杜莎要在場上,程式才會決定要 09/05 01:25
15F:→ twodahsk: 做合體判斷 09/05 01:25
16F:→ twodahsk: 但是梅杜莎+1蛇,然後惡魔之鑰拉蛇應該是可行的,原理和 09/05 01:26
17F:→ twodahsk: 冰火雙子一樣 09/05 01:26
18F:→ twodahsk: 那瞬間,惡魔之鑰的遺言效果比梅杜莎"左邊" 09/05 01:27
19F:→ twodahsk: 所以拉蛇之後才會判斷合體效果,不過這基本上是假議題 09/05 01:28
20F:→ twodahsk: ,因為血鬼又沒有死者蘇生這種牌,有也是拉最大費,但是 09/05 01:28
21F:→ twodahsk: 毒蛇是個token阿,token都要用特殊效果才能回手的,所以 09/05 01:29
22F:→ twodahsk: 除非妖精用惡作劇回你的蛇,不然... 09/05 01:29
23F:→ dephille: 所以我為什麼要大費周章叫個究極大飛蛾(?) 09/05 01:29
24F:→ twodahsk: 幹,不要再酸了,我最近才知道高橋他根本沒畫過究極大 09/05 01:30
25F:→ twodahsk: 飛蛾,連設定稿都沒有,找都找不到XDDD 09/05 01:30
26F:推 et101215: 感覺是回合開始時判定場上有什麼物件再判定進行效果發 09/05 03:22
27F:→ et101215: 動 09/05 03:22
28F:推 et101215: 所以當兩個惡魔之鑰在場上時只會排定惡魔之鑰的效果 09/05 03:24
29F:推 et101215: 而當場上先有ㄧ隻雙子時就排定惡魔之鑰與雙子合體的效果 09/05 03:27
30F:→ et101215: 判斷 09/05 03:27
31F:推 twosheep0603: 有沒有可能回合開始的判定也是從左到右刷一次? 09/05 09:12
32F:→ thesun0731: 就是因為只刷一次 所以場上必須有會發動效果的牌 09/05 11:47
33F:→ evildark: 判定是按照順序的 但是你要先有才有辦法進入判定 09/05 12:54
34F:推 sashimi254: 不能複製那張或是其他入手手段根本無用 09/07 05:38







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