作者Senkanseiki (戦艦棲姫)
看板Shadowverse
標題[閒聊] 「磨牌」牌組
時間Sat Aug 19 11:27:20 2017
泳裝歐特魯斯鎮樓
http://i.imgur.com/iRhgJkz.jpg
來源：
https://twitter.com/u_suke_rs/status/898124508229320704
如題，現在Shadowverse還沒出現所謂的磨牌牌組
上面那篇有提到Shadowverse缺乏疲勞牌組，
但是觀察一下差異，首先Shadowverse的疲勞機制與爐石完全不同，
爐石在牌庫歸零時抽牌只是計算傷害，但Shadowverse是直接視為敗北
第二，爐石只有30張牌，Shadowverse有40張
所謂的磨牌牌組就是把牌堆視為HP的打法，從這點看的話Shadowverse的HP就硬多出10點
第三，Shadowverse缺乏針對對手牌組的卡片，
目前少數可以讓對手抽牌的卡片主要都集中在巫師，
也都沒有直接移除對手牌堆頂卡片的牌（像是MTG就有不少直接把牌組磨進墳場的牌）
還有一個問題是磨進墳場的卡片幾乎沒有再利用的空間，
實體卡片遊戲的話墳場也是實體存在，所以墳場的利用也比較直觀
但HS跟SV就沒有特別處理這方面，連檢視墳場裡面有哪些卡片都不行
整體而言，Shadowverse會缺乏磨牌牌組其實原因很多，
當然生命值只有20點也是讓磨牌牌組難以生存的主因之一，
但整體元件的缺乏其實是比較重要的，就是很難磨啊！
想要磨牌目前只能靠222跟544這兩張，磨的效率還不是很好
真的要打磨牌的話至少要有像隔壁棚那種高效率的抽牌魚才行，
或者學mtg直接把牌庫磨到墳場去才有機會。
以上，針對SV缺乏磨牌牌組的一點心得。
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1F：→ yaha1229: 222 544這種簡稱至少在明確指定下才用不然鬼知道哪張22 08/19 11:30
2F：→ yaha1229: 2 08/19 11:30
3F：推 DioEraclea: 薩米和小魔女梅薇 08/19 11:30
4F：→ DioEraclea: 前者雙方各抽一張 後者雙方補牌到7張 08/19 11:31
5F：→ scarbywind: 會雙抽的也就那兩個... 08/19 11:31
6F：推 swrhapsody: 10費神仙打架要活下來的機會不知道多少 08/19 11:33
7F：推 parax: 只要超越這張卡還存在疲勞牌組就不會出現 08/19 11:38
8F：→ man790810: 有啦 出個新職業就可以了 08/19 11:47
9F：→ man790810: 然後放張護符 當場上無中立從者在時 主戰者只會受到1傷 08/19 11:47
10F：→ man790810: 己方 08/19 11:48
11F：→ Senkanseiki: 你是不是忘記卡拉波斯了 08/19 11:49
12F：推 gungriffon: CY設計上就已經沒有要磨牌了吧 所以後期一堆終結者 08/19 11:56
13F：→ hemisofia: 哼你好 護甲提升 盾牌格擋 我能挺得住 歡迎來到銀白聯 08/19 12:14
14F：→ hemisofia: 賽 坦力十足 我快沒有牌了 我選擇死亡 08/19 12:15
15F：→ hemisofia: 就是不想在那邊磨才跑來SV的好嗎?要磨隔壁現在很磨 08/19 12:15
16F：→ mapulcatt: SV如果不考慮減慢節奏的話 很多後期機制永遠只能當fun 08/19 12:15
17F：→ mapulcatt: Deck 這樣很可惜 而且會讓遊戲慢慢變成一攤死水 08/19 12:16
18F：→ hemisofia: 減慢機制跟磨是兩回事啊 何況超越之類的存在就是天花板 08/19 12:17
19F：推 twosheep0603: 那只好加速讓對面更快抽爆了 這樣也不會拖節奏(ry 08/19 12:32
20F：→ heru: 磨牌是什麼 看不懂 08/19 12:35
21F：→ lpdpCossette: 比控制還磨 目標是讓你抽死 08/19 12:36
22F：噓 simon27: 磨牌超無聊 SV沒有設計這個是很正確的 08/19 12:39
23F：推 asabase: 把天盾NERF前是不會讓你磨的 08/19 12:42
24F：推 AbukumaKai: 怎麼會是天盾呢 有沒有搞清楚狀況 08/19 12:45
25F：推 BepHbin: 就出新職業又不會怎樣，你還有凱爾跟羅文他老婆可以做。 08/19 12:49
26F：→ BepHbin: 我還蠻希望看到SV安度因出場的。 08/19 12:49
27F：→ cul287: 報復社會法已經很夠了 08/19 12:52
28F：→ BepHbin: 「送啦偷到魔將軍」之類的 08/19 12:52
29F：→ Senkanseiki: 伊莉絲：跟我搶飯碗？ 08/19 12:53
30F：→ mapulcatt: 金髮婊子 妳是聖職 人家安杜因是賊 沒搶妳飯碗 08/19 12:54
31F：推 Eric85768: 又在拿天盾超越來救援了 08/19 12:58
32F：→ andy3580: 這牌組光想到就覺得無聊跟煩 拜託不要出現阿 08/19 13:17
33F：→ scarbywind: 其實就跟打超越的感覺差不多.. 只是超越8回就表演完了 08/19 13:22
34F：推 gungriffon: SV目前最符合磨牌就陽光主教跟土偶法吧 08/19 13:33
35F：→ gungriffon: 只是在有會翻桌的巴哈 會超越的阿桃 毫髮無傷的天盾前 08/19 13:34
36F：→ gungriffon: 你能磨的極限就在那了 08/19 13:34
37F：→ hemisofia: 沒有啊 超越只要打8回 磨牌即使在HS也是至少20回的 08/19 13:35
38F：→ hemisofia: 這邊牌庫有40張 磨起來真是不敢想像...orz 08/19 13:35
39F：→ potionx: 難度太高啦 後期一堆妖魔鬼怪 控不住的 08/19 13:37
40F：推 gungriffon: 最根本的還是SV目前沒有額外生牌然後還塞回牌庫的牌吧 08/19 13:37
41F：→ gungriffon: 因為SV沒有這種牌 所以就算有磨牌你牌庫剩餘量還是被 08/19 13:38
42F：→ gungriffon: 先後手以及抽牌卡弄死 08/19 13:39
43F：→ gungriffon: 只有撒旦勉強算 你要打到最後一張再拍撒旦生啟示錄牌 08/19 13:39
44F：→ scarbywind: 爆牌德跟賊很早就有了.. 08/19 13:40
45F：→ scarbywind: 偏控的會有一堆抽牌庫手段,先後手其實沒啥抽 08/19 13:41
46F：→ scarbywind: 差 08/19 13:43
47F：推 shadowblade: MTG中磨牌是種浪漫阿,而且可以打的跟快攻一樣 08/19 13:59
48F：推 SuperSg: 入場曲唱2次=>SV可以放3張=>BOOM! 08/19 14:10
49F：推 gungriffon: 所以就CY不想要而已 就是選擇 08/19 14:15
50F：→ Senkanseiki: 入場曲兩次…在sv有哪些combo很op的嗎 08/19 14:18
51F：→ Senkanseiki: 蟲蟲攻擊力2倍、可可咪咪加倍送，魔將+4攻 08/19 14:19
52F：→ Senkanseiki: 再來就是森神體質加倍吧，想不出其他的了 08/19 14:20
53F：→ hemisofia: 他是在回上面那個洗牌入庫的 入場曲兩次的話牌庫會越打 08/19 14:21
54F：→ scarbywind: 不只cy阿...爐石磨牌也只是fun牌 08/19 14:21
55F：→ hemisofia: 越多的意思 08/19 14:21
56F：→ hemisofia: 當初的疲勞戰一點也不fun啊 08/19 14:21
57F：→ scarbywind: 疲勞跟磨牌是不同的東西吧... 08/19 14:22
58F：→ hemisofia: 也是 標題開章明義是"磨牌"了 08/19 14:24
59F：→ superqoo0709: 提亞生2隻護衛出來 08/19 14:25
60F：→ scarbywind: 入場曲兩倍 節奏妖: 08/19 14:25
61F：→ scarbywind: 或者龍爪爆能軍神 雖然過氣了XD 08/19 14:28
62F：→ IAmyWife: sv一沒牌就是死，不同HS還能拖台錢 08/19 15:22
63F：推 AbukumaKai: 利用疲勞獲勝 跟控到對面傷害打乾是不一樣的 08/19 15:28
64F：推 winken2004: 曾經用無限冥守磨死好幾隻龍 08/19 16:12
65F：推 CannedHamEgg: 磨牌哪會無聊 自己玩超爽 各種燒腦 對面低能打臉仔 08/19 16:15
66F：→ CannedHamEgg: 看到才是會無聊 08/19 16:15
67F：推 diadem1122: 巴哈入場曲兩倍 不就只能把自己沖馬桶 史上最廢 08/19 16:17
68F：推 Sakaki7777: 如果出了牌組破壞 估計會翻轉全sv的常識 08/19 17:17
69F：→ parax: 現世與冥界的逆轉 08/19 17:33
70F：→ banmaxwill: 都要縮時了誰還跟你磨 08/19 19:02
71F：推 s1681688: 檔案陷阱磨13張 08/19 19:36
72F：推 dephille: 當年Rage龍族內戰不就很爽w 08/19 21:02
73F：→ aaaaajack: 爐石爆牌賊比別的遊戲的磨牌還危險，會幫對面抽滿... 08/19 22:31
74F：推 bluerain0958: 隔壁的爆牌賊超好玩 對面傻傻的看著滿手牌 08/20 08:53
75F：→ bluerain0958: 然後死去 08/20 08:53
76F：推 raphael426: MTG的磨牌一點都不拖，很好玩ㄉ 08/20 19:47
77F：→ Senkanseiki: 可是遇到墳場牌組就… 08/20 20:09
78F：推 mopackp: SV好玩的地方 就是不拖泥帶水 08/20 21:31
79F：→ Tukuyomi: MTG磨牌神抽是第一回殺，附上一點對手配合的話 08/20 21:42
80F：推 tim315121: 10費一堆神仙打架，你要磨得先撐過神明的考驗 08/20 23:36
81F：推 schiffer: 從積分設計理念來看 sv如果有磨牌的話，即便你勝率80+從 08/21 18:58
82F：→ schiffer: m打到gm我看也要十天半月...雖然有的話是可以增加比賽 08/21 18:58
83F：→ schiffer: 的可看性啦 08/21 18:58
84F：推 puppy8321: 誰規定你從頭開始用磨牌爬了...隔壁也是可以海盜進個R5 08/24 02:13
85F：→ puppy8321: 愛玩控的再換牌組玩 08/24 02:13
86F：→ puppy8321: 而且如果你磨牌真的有辦法高勝率 也是比在M一直輸的快 08/24 02:14
87F：→ puppy8321: 攻爬得快 嘛不過SV的磨牌有高勝率這句就是笑話了 08/24 02:14
88F：→ puppy8321: 但我覺得設計成10費幾乎是強制終結 注定這就是款小品 08/24 02:15
89F：→ puppy8321: 你塞40張 然後整場用15~20張 這右手有吃多重就不用說了 08/24 02:16
90F：→ puppy8321: ^最多 08/24 02:16