作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 「磨牌」牌组
时间Sat Aug 19 11:27:20 2017
泳装欧特鲁斯镇楼
http://i.imgur.com/iRhgJkz.jpg
来源：
https://twitter.com/u_suke_rs/status/898124508229320704
如题，现在Shadowverse还没出现所谓的磨牌牌组
上面那篇有提到Shadowverse缺乏疲劳牌组，
但是观察一下差异，首先Shadowverse的疲劳机制与炉石完全不同，
炉石在牌库归零时抽牌只是计算伤害，但Shadowverse是直接视为败北
第二，炉石只有30张牌，Shadowverse有40张
所谓的磨牌牌组就是把牌堆视为HP的打法，从这点看的话Shadowverse的HP就硬多出10点
第三，Shadowverse缺乏针对对手牌组的卡片，
目前少数可以让对手抽牌的卡片主要都集中在巫师，
也都没有直接移除对手牌堆顶卡片的牌（像是MTG就有不少直接把牌组磨进坟场的牌）
还有一个问题是磨进坟场的卡片几乎没有再利用的空间，
实体卡片游戏的话坟场也是实体存在，所以坟场的利用也比较直观
但HS跟SV就没有特别处理这方面，连检视坟场里面有哪些卡片都不行
整体而言，Shadowverse会缺乏磨牌牌组其实原因很多，
当然生命值只有20点也是让磨牌牌组难以生存的主因之一，
但整体元件的缺乏其实是比较重要的，就是很难磨啊！
想要磨牌目前只能靠222跟544这两张，磨的效率还不是很好
真的要打磨牌的话至少要有像隔壁棚那种高效率的抽牌鱼才行，
或者学mtg直接把牌库磨到坟场去才有机会。
以上，针对SV缺乏磨牌牌组的一点心得。
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1F：→ yaha1229: 222 544这种简称至少在明确指定下才用不然鬼知道哪张22 08/19 11:30
2F：→ yaha1229: 2 08/19 11:30
3F：推 DioEraclea: 萨米和小魔女梅薇 08/19 11:30
4F：→ DioEraclea: 前者双方各抽一张 後者双方补牌到7张 08/19 11:31
5F：→ scarbywind: 会双抽的也就那两个... 08/19 11:31
6F：推 swrhapsody: 10费神仙打架要活下来的机会不知道多少 08/19 11:33
7F：推 parax: 只要超越这张卡还存在疲劳牌组就不会出现 08/19 11:38
8F：→ man790810: 有啦 出个新职业就可以了 08/19 11:47
9F：→ man790810: 然後放张护符 当场上无中立从者在时 主战者只会受到1伤 08/19 11:47
10F：→ man790810: 己方 08/19 11:48
11F：→ Senkanseiki: 你是不是忘记卡拉波斯了 08/19 11:49
12F：推 gungriffon: CY设计上就已经没有要磨牌了吧 所以後期一堆终结者 08/19 11:56
13F：→ hemisofia: 哼你好 护甲提升 盾牌格挡 我能挺得住 欢迎来到银白联 08/19 12:14
14F：→ hemisofia: 赛 坦力十足 我快没有牌了 我选择死亡 08/19 12:15
15F：→ hemisofia: 就是不想在那边磨才跑来SV的好吗?要磨隔壁现在很磨 08/19 12:15
16F：→ mapulcatt: SV如果不考虑减慢节奏的话 很多後期机制永远只能当fun 08/19 12:15
17F：→ mapulcatt: Deck 这样很可惜 而且会让游戏慢慢变成一摊死水 08/19 12:16
18F：→ hemisofia: 减慢机制跟磨是两回事啊 何况超越之类的存在就是天花板 08/19 12:17
19F：推 twosheep0603: 那只好加速让对面更快抽爆了 这样也不会拖节奏(ry 08/19 12:32
20F：→ heru: 磨牌是什麽 看不懂 08/19 12:35
21F：→ lpdpCossette: 比控制还磨 目标是让你抽死 08/19 12:36
22F：嘘 simon27: 磨牌超无聊 SV没有设计这个是很正确的 08/19 12:39
23F：推 asabase: 把天盾NERF前是不会让你磨的 08/19 12:42
24F：推 AbukumaKai: 怎麽会是天盾呢 有没有搞清楚状况 08/19 12:45
25F：推 BepHbin: 就出新职业又不会怎样，你还有凯尔跟罗文他老婆可以做。 08/19 12:49
26F：→ BepHbin: 我还蛮希望看到SV安度因出场的。 08/19 12:49
27F：→ cul287: 报复社会法已经很够了 08/19 12:52
28F：→ BepHbin: 「送啦偷到魔将军」之类的 08/19 12:52
29F：→ Senkanseiki: 伊莉丝：跟我抢饭碗？ 08/19 12:53
30F：→ mapulcatt: 金发婊子 你是圣职 人家安杜因是贼 没抢你饭碗 08/19 12:54
31F：推 Eric85768: 又在拿天盾超越来救援了 08/19 12:58
32F：→ andy3580: 这牌组光想到就觉得无聊跟烦 拜托不要出现阿 08/19 13:17
33F：→ scarbywind: 其实就跟打超越的感觉差不多.. 只是超越8回就表演完了 08/19 13:22
34F：推 gungriffon: SV目前最符合磨牌就阳光主教跟土偶法吧 08/19 13:33
35F：→ gungriffon: 只是在有会翻桌的巴哈 会超越的阿桃 毫发无伤的天盾前 08/19 13:34
36F：→ gungriffon: 你能磨的极限就在那了 08/19 13:34
37F：→ hemisofia: 没有啊 超越只要打8回 磨牌即使在HS也是至少20回的 08/19 13:35
38F：→ hemisofia: 这边牌库有40张 磨起来真是不敢想像...orz 08/19 13:35
39F：→ potionx: 难度太高啦 後期一堆妖魔鬼怪 控不住的 08/19 13:37
40F：推 gungriffon: 最根本的还是SV目前没有额外生牌然後还塞回牌库的牌吧 08/19 13:37
41F：→ gungriffon: 因为SV没有这种牌 所以就算有磨牌你牌库剩余量还是被 08/19 13:38
42F：→ gungriffon: 先後手以及抽牌卡弄死 08/19 13:39
43F：→ gungriffon: 只有撒旦勉强算 你要打到最後一张再拍撒旦生启示录牌 08/19 13:39
44F：→ scarbywind: 爆牌德跟贼很早就有了.. 08/19 13:40
45F：→ scarbywind: 偏控的会有一堆抽牌库手段,先後手其实没啥抽 08/19 13:41
46F：→ scarbywind: 差 08/19 13:43
47F：推 shadowblade: MTG中磨牌是种浪漫阿,而且可以打的跟快攻一样 08/19 13:59
48F：推 SuperSg: 入场曲唱2次=>SV可以放3张=>BOOM! 08/19 14:10
49F：推 gungriffon: 所以就CY不想要而已 就是选择 08/19 14:15
50F：→ Senkanseiki: 入场曲两次…在sv有哪些combo很op的吗 08/19 14:18
51F：→ Senkanseiki: 虫虫攻击力2倍、可可咪咪加倍送，魔将+4攻 08/19 14:19
52F：→ Senkanseiki: 再来就是森神体质加倍吧，想不出其他的了 08/19 14:20
53F：→ hemisofia: 他是在回上面那个洗牌入库的 入场曲两次的话牌库会越打 08/19 14:21
54F：→ scarbywind: 不只cy阿...炉石磨牌也只是fun牌 08/19 14:21
55F：→ hemisofia: 越多的意思 08/19 14:21
56F：→ hemisofia: 当初的疲劳战一点也不fun啊 08/19 14:21
57F：→ scarbywind: 疲劳跟磨牌是不同的东西吧... 08/19 14:22
58F：→ hemisofia: 也是 标题开章明义是"磨牌"了 08/19 14:24
59F：→ superqoo0709: 提亚生2只护卫出来 08/19 14:25
60F：→ scarbywind: 入场曲两倍 节奏妖: 08/19 14:25
61F：→ scarbywind: 或者龙爪爆能军神 虽然过气了XD 08/19 14:28
62F：→ IAmyWife: sv一没牌就是死，不同HS还能拖台钱 08/19 15:22
63F：推 AbukumaKai: 利用疲劳获胜 跟控到对面伤害打乾是不一样的 08/19 15:28
64F：推 winken2004: 曾经用无限冥守磨死好几只龙 08/19 16:12
65F：推 CannedHamEgg: 磨牌哪会无聊 自己玩超爽 各种烧脑 对面低能打脸仔 08/19 16:15
66F：→ CannedHamEgg: 看到才是会无聊 08/19 16:15
67F：推 diadem1122: 巴哈入场曲两倍 不就只能把自己冲马桶 史上最废 08/19 16:17
68F：推 Sakaki7777: 如果出了牌组破坏 估计会翻转全sv的常识 08/19 17:17
69F：→ parax: 现世与冥界的逆转 08/19 17:33
70F：→ banmaxwill: 都要缩时了谁还跟你磨 08/19 19:02
71F：推 s1681688: 档案陷阱磨13张 08/19 19:36
72F：推 dephille: 当年Rage龙族内战不就很爽w 08/19 21:02
73F：→ aaaaajack: 炉石爆牌贼比别的游戏的磨牌还危险，会帮对面抽满... 08/19 22:31
74F：推 bluerain0958: 隔壁的爆牌贼超好玩 对面傻傻的看着满手牌 08/20 08:53
75F：→ bluerain0958: 然後死去 08/20 08:53
76F：推 raphael426: MTG的磨牌一点都不拖，很好玩ㄉ 08/20 19:47
77F：→ Senkanseiki: 可是遇到坟场牌组就… 08/20 20:09
78F：推 mopackp: SV好玩的地方 就是不拖泥带水 08/20 21:31
79F：→ Tukuyomi: MTG磨牌神抽是第一回杀，附上一点对手配合的话 08/20 21:42
80F：推 tim315121: 10费一堆神仙打架，你要磨得先撑过神明的考验 08/20 23:36
81F：推 schiffer: 从积分设计理念来看 sv如果有磨牌的话，即便你胜率80+从 08/21 18:58
82F：→ schiffer: m打到gm我看也要十天半月...虽然有的话是可以增加比赛 08/21 18:58
83F：→ schiffer: 的可看性啦 08/21 18:58
84F：推 puppy8321: 谁规定你从头开始用磨牌爬了...隔壁也是可以海盗进个R5 08/24 02:13
85F：→ puppy8321: 爱玩控的再换牌组玩 08/24 02:13
86F：→ puppy8321: 而且如果你磨牌真的有办法高胜率 也是比在M一直输的快 08/24 02:14
87F：→ puppy8321: 攻爬得快 嘛不过SV的磨牌有高胜率这句就是笑话了 08/24 02:14
88F：→ puppy8321: 但我觉得设计成10费几乎是强制终结 注定这就是款小品 08/24 02:15
89F：→ puppy8321: 你塞40张 然後整场用15~20张 这右手有吃多重就不用说了 08/24 02:16
90F：→ puppy8321: ^最多 08/24 02:16