作者lintsu (我惠我惠)
看板Shadowverse
標題[心得] 檢索、抽牌、壓縮牌庫 效益分析
時間Mon Jul 31 13:23:29 2017
讓我們弔念巴風特。
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本篇從簡單數學分析「檢索」、「壓縮牌庫」、「抽牌」效益。
因為本人數學也很菜,有算錯歡迎指正。
本文定義:
檢索 = 抽特定小範圍內卡片,範圍包含目標卡。
絕對檢索 = 必抽特定卡片。
抽牌 = 抽不特定卡片。
壓縮牌庫 = 抽特定範圍內卡片,不包含目標卡。(透過壓縮牌庫增加抽到目標卡機率)
舉例:
1. 檢索: 以「211露」找「次元超越」
2. 絕對檢索: 以「211女僕長」找「皇家御用戰旗」 (牌組裡無其他指揮官)
3. 抽牌:「智慧之光」找「次元超越」
4. 壓縮牌庫: 以「迷你哥布林法師」增加抽到高費卡機率。
濾牌
首先講壓縮牌庫。因為多次在比賽轉撥中聽到壓縮牌庫效益被強調。
但實際效益如何呢?
就結論而言,如果要抽到非常重要的特定卡,並不是可靠的手段。
情境1:
先手T2
「這裡甲選手使用徵兵抽了一張卡。」
「其實他想要的並不是抽士兵,而是透過壓縮牌庫增加拿到阿爾貝爾的機率!」
假設該選手牌組中沒有其他抽牌手段,有三張阿爾貝爾。
T2未使用徵兵,在T9拿到至少一張阿爾貝爾的機率:
1 - (32/35) * (31/34) * .... (抽7次) = 49.95%
T2使用徵兵後的機率:
1 - (31/34) * (30/33) * .... (抽7次) = 51.12%
也就是使用了增兵後,讓接下來抽7次有阿爾貝爾的機率增加了
1.17%
在分子小分母大的情況下,效益並沒有想像中的高。
情境2:
先手T3:
「甲選手使用了哥布林法師,拉到哥布林。」
「這樣他之後拿到高費牌的機率就上升了。」
這裡假設甲選手的牌組裡有9張想在T7使用的牌,沒有其他抽牌手段。
原本抽到其中至少一張的機率會是72.72%,用過哥布林法師之後則是74.03%。
影響似乎也不太大。
結論:單純的壓分母幫助有限。最好是抽進來的牌也有幫助才用。
抽牌
這個非常簡單,就是多抽N次。
情境:
「甲選手運氣非常好,先攻在T1拿到神聖祈願!」
「這樣就比較有希望T9準時進天盾了。」
假設甲選手之後都沒有任何其他抽牌手段,牌組裡有兩張天盾
在沒神聖祈願的情況下,T9有至少一張天盾的機率是:
1 - (34/36) * (33/35) * ... (抽8次) = 40%
有1張神聖祈願之後:
1 - (34/36) * (33/35) * ...(抽10次) = 48.41%
增加了8.4%確實是蠻有幫助的提升。
這邊機率應該比很多人感覺的還要低,
是因為抽的前四張都未包含天盾,且假設之後無抽牌手段。
實際上通常還有其他手段(如酷刑審判者等)。
下表為單純抽N次,牌組中有K張。抽到的機率:
-----------------------------------------------------------------
K\N | 4 6 8 10 12 14 16 18 20 22
----+------------------------------------------------------------
1 | 10.00 15.00 20.00 25.00 30.00 35.00 40.00 45.00 50.00 55.00
2 | 19.23 28.08 36.41 44.23 51.54 58.33 64.62 70.38 75.64 80.38
3 | 27.73 39.43 49.80 58.91 66.84 73.68 79.51 84.41 88.46 91.74
-----------------------------------------------------------------
檢索與絕對檢索
這是遊戲中最可靠的找牌手段。
除非有超大量抽牌手段(如冥府牌組),
我個人不信任需要關鍵卡卻不能檢索的牌組 --- 像是耶菈什麼的
為什麼上一版深淵強,一個原因也是超穩定的絕對檢索。
假設放入3張巴風特+3張深淵,
不計留牌,先手T5巴風特機率就高達39.43%。
就算首抽三張全丟掉,8T手上有深淵的機率約略為
7T有巴風特 or 8T有深淵 = 1 - (抽10無巴風特 * 抽11無深淵)
=
84.8% (若無巴風特則為63.01%)
也就是沒抽到而挫賽的機率由 37% 降為 15%
絕對檢索牌簡單機率為: (x-1)T內抽到檢索 或 xT內抽到目標
(未考慮盤面沒空閒下檢索牌的情況)
而範圍檢索的機率約為: (x-1)T檢索牌數量期望值 * 目標比率 或 xT抽到目標
以3命運的引導 + 3次元超越,無其他充能牌的奧茲雪人超越來說,
先手T6有超越的機率是 54.5%
加入兩張「露」之後大約增加20%左右的機率可以T6進超越
當然超越法有虹輝和智慧之光等,抽牌情況十分複雜,
命運的引導本身也會增加超越機率,所以實際機率會更高。
簡單性能比較來說, 絕對檢索 >> 檢索 > 抽牌 >> 壓縮牌庫
普通檢索牌效能則視檢索範圍而定,當範圍超大的時候就和抽牌差不多了。
新版巴風特直接從絕對檢索掉到了接近抽牌的大範圍檢索,可說十分可憐。
簡單比較各牌組二費檢索:
舊巴(2/2/1): 絕對檢索~小範圍檢索
新巴(2/2/1):中~大範圍檢索 (會拉自己)
女僕(2/1/1):絕對檢索~中範圍檢索
露 (2/1/1):小~中範圍檢索
龍人(2/1/2):中~大範圍檢索 (會拉自己)
舊版巴風特就體質和能力而言,確實是超標的。
改動後變為和龍人召喚師相同的情況。
雖然看似公平,
但吸血鬼進牌代價比龍高一些,相較更需要小範圍的檢索增加穩定度。
個人認為下修體質和解除爆能強化就足夠合理,
改成抓大範圍後,很多需關鍵牌的牌組弱化,真的只能幫QQ了。
結論
1. 不要太倚賴「壓縮牌庫」的效益。抽進來的牌也要有用才有意義。
2. 增加牌組穩定度兩大手段:「絕對檢索」和「瘋狂抽牌」
3. 另外一條路:不倚靠特定單卡,多兩三種獲勝手段。
4. 所以耶菈就是個 (笑)
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1F:推 SuperSg: 耶菈是啥 07/31 13:27
2F:推 guestwhat: 所以有絕對檢索加場面持續壓制的深淵吸真的太強了 07/31 13:28
3F:推 aaaaajack: 推,不過我覺得這些不用算也知道XD 07/31 13:31
4F:推 gozira: 耶菈是補血就替所有從者+1/+1的G8護符 07/31 13:31
5F:推 HertenLarSis: 真希望露可以不要抽到命運指引 orz 07/31 13:34
6F:推 controlgogo: 先推 不然別人會說我機率沒過 07/31 13:35
7F:推 pcee0857: 耶拉是歐洲人的遊戲欸 07/31 13:35
8F:推 olys: 推 07/31 13:36
9F:推 ayubabbit: 所以有抽到超越的機率大概也只有50%? 07/31 13:37
10F:→ ayubabbit: 啊 不過這個沒有考慮其他抽排 當作我沒獎 07/31 13:37
11F:推 Gentile: 其他遊戲濾牌比較像是看三張那一張這種。第四類我覺得直 07/31 13:38
12F:→ Gentile: 接說壓縮牌庫就很貼切了 07/31 13:38
好我修改一下。
13F:推 spike1215: 奧冰法不一定要靠超越贏啊 07/31 13:39
14F:→ spike1215: 魔獸超越就一定要抽到超越 07/31 13:39
15F:推 HertenLarSis: 樓上也未必啊,我就常直接鋪三張魔獸贏 07/31 13:40
16F:→ HertenLarSis: 不過這是下下下策 07/31 13:41
17F:推 DioEraclea: 白狼也算是絕對檢索(? 07/31 13:41
18F:→ scarbywind: 沒有想要的牌直接命運 07/31 13:41
19F:推 miarika123: 還要抽到魔獸啊 開門後手上只有法術牌怎麼贏 07/31 13:43
20F:推 epihamlet: 巴風特RIP 07/31 13:43
21F:→ epihamlet: 還我fun deck 07/31 13:43
22F:推 tabris0122: 最近看到比較有趣的壓縮牌庫牌是黑愛撒旦 07/31 13:43
23F:推 spike1215: 好像也對,魔獸也蠻耐打的 07/31 13:43
24F:推 as7490: 推推,個人認為巴風特算是本次血鬼砍最重的一刀 07/31 13:44
25F:→ spike1215: 黑愛被消失很悶啊 07/31 13:44
26F:→ scarbywind: 這裡沒有考慮到開場得抓牌吧 07/31 13:44
27F:推 madrac: 上次看到黑愛就忍不住先殺掉再變老鼠了... 07/31 13:45
28F:→ as7490: 無論幻影貓還是卡波在T6準時進場的可能性都會下降不少 07/31 13:46
29F:推 lazzyding: 我道歉 我是那15.2%抽不到巴/蹲的棒槌C 還不只一場QQ 07/31 13:46
30F:推 spike1215: 想說有沒牌組可以先叫撒旦再一次抽3-5張出來用的 07/31 13:46
31F:推 Shawn5689: 命運下去就全換了 07/31 13:47
32F:推 as7490: 個人認爲這是爲何cy本次沒砍豪拳的原因之一,畢竟巴風這刀 07/31 13:47
33F:→ as7490: 砍有夠重 07/31 13:47
34F:推 ayubabbit: 吸血鬼有這麼依賴巴風特啊 07/31 13:48
35F:→ ayubabbit: 還真的有點意外 07/31 13:48
36F:→ b9010140: 要砍豪拳的話我對某光頭也很有意見了 07/31 13:50
37F:推 spike1215: 魔海撒旦+奧茲應該不錯? 07/31 13:50
38F:→ gaduoray: 主教可以先下1費旗子 倒數的時候下撒旦就能抽到撒旦牌了 07/31 13:50
39F:→ as7490: 巴風特好用的地方就是文中提到的絕對檢所能力啊,砍成這 07/31 13:50
40F:→ as7490: 樣真的是面目全非... 07/31 13:50
41F:→ lintsu: 如果要求某單卡 (深淵/大蛇) 巴風特差非常多 07/31 13:50
42F:推 ayubabbit: 這版是好用沒錯 不過之前好像放的比例不高? 07/31 13:51
43F:→ lintsu: 快吸、復仇 相較好一點 但3貝姐和3+3(蛇叔) 穩度也差不少 07/31 13:52
44F:→ ask321035: 血鬼抽牌從來沒有少過 只是你會不會放而已 07/31 13:57
45F:→ ask321035: 扣二抽二 契約抽三 貝姐抽二 是因為巴風特太強才沒人放 07/31 13:58
嗯,我修正一下。說血鬼的抽牌代價比較高(血量、PP價值)應該可以?
46F:→ mapulcatt: 魔海撒旦奧茲有deck啊 先下魔海撒旦 下回合出奧茲各種 07/31 13:58
47F:→ mapulcatt: 花式斬殺 一般是走空天軸吧 07/31 13:59
48F:推 SuperSg: 為啥第4點要提到耶菈? 07/31 14:00
因為有很多無檢索的耶菈牌組,抽牌也只有1費護符。終局無耶菈機率頗高
49F:推 divinespirit: 黑愛超級濾牌 但是遇到主教巫師精靈就慘了 07/31 14:00
50F:→ divinespirit: 偏偏現在主教巫師滿街跑 XD 07/31 14:01
51F:推 johnson02020: 還好吧 我幻影猫沒放過巴風特@@ 07/31 14:01
52F:→ shiki130: 豪拳不用進化點 先手還是爽換對面 光頭是能做啥 07/31 14:02
53F:→ heru: 更新後血鬼職業卡只放巴風特 豪拳 幻貓/卡波/深蹲 應該沒什 07/31 14:03
54F:→ heru: 麼問題吧 07/31 14:03
55F:→ shiki130: 黑愛現在剋星滿街跑 軍神又被砍 少了一個收頭手段 07/31 14:03
56F:→ ask321035: 真的要說的話 抽牌手段血鬼還比龍族多 07/31 14:03
57F:→ ask321035: 只是血鬼需要支付的代價是血 07/31 14:04
58F:推 divinespirit: 我的黑愛牌組不放軍神的 8~9pp抽到會很囧 07/31 14:06
59F:推 max83111: 重點是砍了巴風特不只深淵和卡波受創,以前的阿薩謝爾ot 07/31 14:07
60F:→ max83111: k 大蛇吸也一起死透,算是蠻糟糕的砍法,雖然很有用 07/31 14:07
61F:推 cul287: 說好不提巴風特的QQ 07/31 14:08
62F:推 HertenLarSis: 都給你豪拳緋劍了,往這邊走看看啊... 07/31 14:08
63F:→ HertenLarSis: 難道你的牌組只能有一張大蛇嗎? 07/31 14:09
64F:→ lpdpCossette: 抽牌可以說"過牌"應該比較多人熟悉 就只是過一張牌 07/31 14:09
65F:→ HertenLarSis: 本來五攻生物就高費的,你也不需要放多張就能必檢索 07/31 14:10
66F:→ HertenLarSis: 只放一張、必定檢索還是高費生物不影響低費組牌 07/31 14:11
※ 編輯: lintsu (163.27.23.253), 07/31/2017 14:15:57
67F:→ HertenLarSis: 只能說現在有豪拳、緋劍,巴風特砍得剛剛好 07/31 14:12
68F:推 Romulus: 這濾牌一般是講壓縮牌庫吧 效果滿常被誇大 07/31 14:13
69F:→ Romulus: 至少我知道的濾牌定義是「手牌數量不變,但品質變高」 07/31 14:14
70F:→ Romulus: 在SV稀少 比如大掃除之類 07/31 14:14
已修改用詞,謝謝~
※ 編輯: lintsu (163.27.23.253), 07/31/2017 14:19:29
71F:→ potionx: 中立吸還是能用,只是吸血鬼牌要放的更少,構成限制更高 07/31 14:18
72F:→ mapulcatt: 貓吸現在很多自家的牌都只放貓/豪拳/狸/巴了 07/31 14:19
73F:→ mapulcatt: 下版換掉狸應該是無痛轉 強度掉多少的問題 07/31 14:20
74F:→ mapulcatt: 卡波的話 可能會完全朝自家的牌靠 走回傳統斑比快? 07/31 14:21
75F:→ mapulcatt: 那深淵的話 不能降費過盾又只有五傷 你還是下去領500吧 07/31 14:21
76F:→ lintsu: 卡波就目前使用情況 沒抽到卡波牌容易乾 需要稍微調整 07/31 14:22
77F:推 BabyLose: 當初甲甲妖也是靠特化必抽甲蟲 07/31 14:23
78F:→ mapulcatt: 必檢索這件事本來就超噁心的 沒設計好就是平衡大崩壞 07/31 14:29
79F:→ mapulcatt: 甲甲是低費 現在要犧牲1/2費生物風險很大 07/31 14:29
80F:→ mapulcatt: 深淵是高費 還能被準確檢索 牌組構成上根本沒犧牲 07/31 14:30
81F:推 divinespirit: 雙擊妖表示: 07/31 14:30
82F:→ lintsu: 必檢索真的是很可怕的能力 甲妖必索 但通常要湊2~3甲 07/31 14:36
83F:→ lintsu: 相較深淵常常一張夠用 所以真的很可怕 07/31 14:37
84F:推 schiffer: 應該是可以硬組一套八成拉卡波或幻影的中立吸,但強度 07/31 15:44
85F:→ schiffer: 能不能爬梯跟比賽還要再看看 07/31 15:44
86F:推 babymantle: 巴風特沒了穩定檢索 惡魔之鑰應該也不能玩了 07/31 15:58
88F:推 houlping: 巴風特以前幾乎不用付出牌組特化的代價就有穩定檢索很扯 07/31 16:26
89F:→ houlping: 現在就變成一張正常的省手牌資源的卡 07/31 16:27
90F:推 tsukirit: 魔海超越的露是絕對檢索超越,所以放露 可能比多放超越 07/31 16:33
91F:→ tsukirit: 好,對壓縮牌庫來說 07/31 16:33
92F:推 colin1120: 大蛇吸可以直接去死了 07/31 18:26
93F:推 fate201: 推這篇 07/31 18:43
94F:→ qiaffvvf: 嗯..其實檢索範圍都是可以特化的 只是要付出的代價多少 07/31 21:25
95F:推 divinespirit: 光是會抽到自己就吐血了 像龍族212 07/31 21:29
96F:→ tw19930419: 檢索濾自己 cy邏輯 08/01 02:10
97F:→ NoEric: 卡波快已經是快攻的頂點了 沒抽到牌不夠本來就是快攻要承 08/01 08:35
98F:→ NoEric: 擔的 08/01 08:35
99F:→ NoEric: 卡波快有兩種 斑比軸爆發高 沒有的單卡獨立操作簡單 08/01 08:37