Shadowverse 板


LINE

让我们吊念巴风特。 -- 本篇从简单数学分析「检索」、「压缩牌库」、「抽牌」效益。 因为本人数学也很菜,有算错欢迎指正。 本文定义: 检索 = 抽特定小范围内卡片,范围包含目标卡。 绝对检索 = 必抽特定卡片。 抽牌 = 抽不特定卡片。 压缩牌库 = 抽特定范围内卡片,不包含目标卡。(透过压缩牌库增加抽到目标卡机率) 举例: 1. 检索: 以「211露」找「次元超越」 2. 绝对检索: 以「211女仆长」找「皇家御用战旗」 (牌组里无其他指挥官) 3. 抽牌:「智慧之光」找「次元超越」 4. 压缩牌库: 以「迷你哥布林法师」增加抽到高费卡机率。 滤牌 首先讲压缩牌库。因为多次在比赛转拨中听到压缩牌库效益被强调。 但实际效益如何呢? 就结论而言,如果要抽到非常重要的特定卡,并不是可靠的手段。 情境1: 先手T2 「这里甲选手使用徵兵抽了一张卡。」 「其实他想要的并不是抽士兵,而是透过压缩牌库增加拿到阿尔贝尔的机率!」 假设该选手牌组中没有其他抽牌手段,有三张阿尔贝尔。 T2未使用徵兵,在T9拿到至少一张阿尔贝尔的机率: 1 - (32/35) * (31/34) * .... (抽7次) = 49.95% T2使用徵兵後的机率: 1 - (31/34) * (30/33) * .... (抽7次) = 51.12% 也就是使用了增兵後,让接下来抽7次有阿尔贝尔的机率增加了 1.17% 在分子小分母大的情况下,效益并没有想像中的高。 情境2: 先手T3: 「甲选手使用了哥布林法师,拉到哥布林。」 「这样他之後拿到高费牌的机率就上升了。」 这里假设甲选手的牌组里有9张想在T7使用的牌,没有其他抽牌手段。 原本抽到其中至少一张的机率会是72.72%,用过哥布林法师之後则是74.03%。 影响似乎也不太大。 结论:单纯的压分母帮助有限。最好是抽进来的牌也有帮助才用。 抽牌 这个非常简单,就是多抽N次。 情境: 「甲选手运气非常好,先攻在T1拿到神圣祈愿!」 「这样就比较有希望T9准时进天盾了。」 假设甲选手之後都没有任何其他抽牌手段,牌组里有两张天盾 在没神圣祈愿的情况下,T9有至少一张天盾的机率是: 1 - (34/36) * (33/35) * ... (抽8次) = 40% 有1张神圣祈愿之後: 1 - (34/36) * (33/35) * ...(抽10次) = 48.41% 增加了8.4%确实是蛮有帮助的提升。 这边机率应该比很多人感觉的还要低, 是因为抽的前四张都未包含天盾,且假设之後无抽牌手段。 实际上通常还有其他手段(如酷刑审判者等)。 下表为单纯抽N次,牌组中有K张。抽到的机率: ----------------------------------------------------------------- K\N | 4 6 8 10 12 14 16 18 20 22 ----+------------------------------------------------------------ 1 | 10.00 15.00 20.00 25.00 30.00 35.00 40.00 45.00 50.00 55.00 2 | 19.23 28.08 36.41 44.23 51.54 58.33 64.62 70.38 75.64 80.38 3 | 27.73 39.43 49.80 58.91 66.84 73.68 79.51 84.41 88.46 91.74 ----------------------------------------------------------------- 检索与绝对检索 这是游戏中最可靠的找牌手段。 除非有超大量抽牌手段(如冥府牌组), 我个人不信任需要关键卡却不能检索的牌组 --- 像是耶菈什麽的 为什麽上一版深渊强,一个原因也是超稳定的绝对检索。 假设放入3张巴风特+3张深渊, 不计留牌,先手T5巴风特机率就高达39.43%。 就算首抽三张全丢掉,8T手上有深渊的机率约略为 7T有巴风特 or 8T有深渊 = 1 - (抽10无巴风特 * 抽11无深渊) = 84.8% (若无巴风特则为63.01%) 也就是没抽到而挫赛的机率由 37% 降为 15% 绝对检索牌简单机率为: (x-1)T内抽到检索 或 xT内抽到目标 (未考虑盘面没空闲下检索牌的情况) 而范围检索的机率约为: (x-1)T检索牌数量期望值 * 目标比率 或 xT抽到目标 以3命运的引导 + 3次元超越,无其他充能牌的奥兹雪人超越来说, 先手T6有超越的机率是 54.5% 加入两张「露」之後大约增加20%左右的机率可以T6进超越 当然超越法有虹辉和智慧之光等,抽牌情况十分复杂, 命运的引导本身也会增加超越机率,所以实际机率会更高。 简单性能比较来说, 绝对检索 >> 检索 > 抽牌 >> 压缩牌库 普通检索牌效能则视检索范围而定,当范围超大的时候就和抽牌差不多了。 新版巴风特直接从绝对检索掉到了接近抽牌的大范围检索,可说十分可怜。 简单比较各牌组二费检索: 旧巴(2/2/1): 绝对检索~小范围检索 新巴(2/2/1):中~大范围检索 (会拉自己) 女仆(2/1/1):绝对检索~中范围检索 露 (2/1/1):小~中范围检索 龙人(2/1/2):中~大范围检索 (会拉自己) 旧版巴风特就体质和能力而言,确实是超标的。 改动後变为和龙人召唤师相同的情况。 虽然看似公平, 但吸血鬼进牌代价比龙高一些,相较更需要小范围的检索增加稳定度。 个人认为下修体质和解除爆能强化就足够合理, 改成抓大范围後,很多需关键牌的牌组弱化,真的只能帮QQ了。 结论 1. 不要太倚赖「压缩牌库」的效益。抽进来的牌也要有用才有意义。 2. 增加牌组稳定度两大手段:「绝对检索」和「疯狂抽牌」 3. 另外一条路:不倚靠特定单卡,多两三种获胜手段。 4. 所以耶菈就是个 (笑) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.27.23.253
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1501478614.A.473.html
1F:推 SuperSg: 耶菈是啥 07/31 13:27
2F:推 guestwhat: 所以有绝对检索加场面持续压制的深渊吸真的太强了 07/31 13:28
3F:推 aaaaajack: 推,不过我觉得这些不用算也知道XD 07/31 13:31
4F:推 gozira: 耶菈是补血就替所有从者+1/+1的G8护符 07/31 13:31
5F:推 HertenLarSis: 真希望露可以不要抽到命运指引 orz 07/31 13:34
6F:推 controlgogo: 先推 不然别人会说我机率没过 07/31 13:35
7F:推 pcee0857: 耶拉是欧洲人的游戏欸 07/31 13:35
8F:推 olys: 推 07/31 13:36
9F:推 ayubabbit: 所以有抽到超越的机率大概也只有50%? 07/31 13:37
10F:→ ayubabbit: 啊 不过这个没有考虑其他抽排 当作我没奖 07/31 13:37
11F:推 Gentile: 其他游戏滤牌比较像是看三张那一张这种。第四类我觉得直 07/31 13:38
12F:→ Gentile: 接说压缩牌库就很贴切了 07/31 13:38
好我修改一下。
13F:推 spike1215: 奥冰法不一定要靠超越赢啊 07/31 13:39
14F:→ spike1215: 魔兽超越就一定要抽到超越 07/31 13:39
15F:推 HertenLarSis: 楼上也未必啊,我就常直接铺三张魔兽赢 07/31 13:40
16F:→ HertenLarSis: 不过这是下下下策 07/31 13:41
17F:推 DioEraclea: 白狼也算是绝对检索(? 07/31 13:41
18F:→ scarbywind: 没有想要的牌直接命运 07/31 13:41
19F:推 miarika123: 还要抽到魔兽啊 开门後手上只有法术牌怎麽赢 07/31 13:43
20F:推 epihamlet: 巴风特RIP 07/31 13:43
21F:→ epihamlet: 还我fun deck 07/31 13:43
22F:推 tabris0122: 最近看到比较有趣的压缩牌库牌是黑爱撒旦 07/31 13:43
23F:推 spike1215: 好像也对,魔兽也蛮耐打的 07/31 13:43
24F:推 as7490: 推推,个人认为巴风特算是本次血鬼砍最重的一刀 07/31 13:44
25F:→ spike1215: 黑爱被消失很闷啊 07/31 13:44
26F:→ scarbywind: 这里没有考虑到开场得抓牌吧 07/31 13:44
27F:推 madrac: 上次看到黑爱就忍不住先杀掉再变老鼠了... 07/31 13:45
28F:→ as7490: 无论幻影猫还是卡波在T6准时进场的可能性都会下降不少 07/31 13:46
29F:推 lazzyding: 我道歉 我是那15.2%抽不到巴/蹲的棒槌C 还不只一场QQ 07/31 13:46
30F:推 spike1215: 想说有没牌组可以先叫撒旦再一次抽3-5张出来用的 07/31 13:46
31F:推 Shawn5689: 命运下去就全换了 07/31 13:47
32F:推 as7490: 个人认爲这是爲何cy本次没砍豪拳的原因之一,毕竟巴风这刀 07/31 13:47
33F:→ as7490: 砍有够重 07/31 13:47
34F:推 ayubabbit: 吸血鬼有这麽依赖巴风特啊 07/31 13:48
35F:→ ayubabbit: 还真的有点意外 07/31 13:48
36F:→ b9010140: 要砍豪拳的话我对某光头也很有意见了 07/31 13:50
37F:推 spike1215: 魔海撒旦+奥兹应该不错? 07/31 13:50
38F:→ gaduoray: 主教可以先下1费旗子 倒数的时候下撒旦就能抽到撒旦牌了 07/31 13:50
39F:→ as7490: 巴风特好用的地方就是文中提到的绝对检所能力啊,砍成这 07/31 13:50
40F:→ as7490: 样真的是面目全非... 07/31 13:50
41F:→ lintsu: 如果要求某单卡 (深渊/大蛇) 巴风特差非常多 07/31 13:50
42F:推 ayubabbit: 这版是好用没错 不过之前好像放的比例不高? 07/31 13:51
43F:→ lintsu: 快吸、复仇 相较好一点 但3贝姐和3+3(蛇叔) 稳度也差不少 07/31 13:52
44F:→ ask321035: 血鬼抽牌从来没有少过 只是你会不会放而已 07/31 13:57
45F:→ ask321035: 扣二抽二 契约抽三 贝姐抽二 是因为巴风特太强才没人放 07/31 13:58
嗯,我修正一下。说血鬼的抽牌代价比较高(血量、PP价值)应该可以?
46F:→ mapulcatt: 魔海撒旦奥兹有deck啊 先下魔海撒旦 下回合出奥兹各种 07/31 13:58
47F:→ mapulcatt: 花式斩杀 一般是走空天轴吧 07/31 13:59
48F:推 SuperSg: 为啥第4点要提到耶菈? 07/31 14:00
因为有很多无检索的耶菈牌组,抽牌也只有1费护符。终局无耶菈机率颇高
49F:推 divinespirit: 黑爱超级滤牌 但是遇到主教巫师精灵就惨了 07/31 14:00
50F:→ divinespirit: 偏偏现在主教巫师满街跑 XD 07/31 14:01
51F:推 johnson02020: 还好吧 我幻影猫没放过巴风特@@ 07/31 14:01
52F:→ shiki130: 豪拳不用进化点 先手还是爽换对面 光头是能做啥 07/31 14:02
53F:→ heru: 更新後血鬼职业卡只放巴风特 豪拳 幻猫/卡波/深蹲 应该没什 07/31 14:03
54F:→ heru: 麽问题吧 07/31 14:03
55F:→ shiki130: 黑爱现在克星满街跑 军神又被砍 少了一个收头手段 07/31 14:03
56F:→ ask321035: 真的要说的话 抽牌手段血鬼还比龙族多 07/31 14:03
57F:→ ask321035: 只是血鬼需要支付的代价是血 07/31 14:04
58F:推 divinespirit: 我的黑爱牌组不放军神的 8~9pp抽到会很囧 07/31 14:06
59F:推 max83111: 重点是砍了巴风特不只深渊和卡波受创,以前的阿萨谢尔ot 07/31 14:07
60F:→ max83111: k 大蛇吸也一起死透,算是蛮糟糕的砍法,虽然很有用 07/31 14:07
61F:推 cul287: 说好不提巴风特的QQ 07/31 14:08
62F:推 HertenLarSis: 都给你豪拳绯剑了,往这边走看看啊... 07/31 14:08
63F:→ HertenLarSis: 难道你的牌组只能有一张大蛇吗? 07/31 14:09
64F:→ lpdpCossette: 抽牌可以说"过牌"应该比较多人熟悉 就只是过一张牌 07/31 14:09
65F:→ HertenLarSis: 本来五攻生物就高费的,你也不需要放多张就能必检索 07/31 14:10
66F:→ HertenLarSis: 只放一张、必定检索还是高费生物不影响低费组牌 07/31 14:11
※ 编辑: lintsu (163.27.23.253), 07/31/2017 14:15:57
67F:→ HertenLarSis: 只能说现在有豪拳、绯剑,巴风特砍得刚刚好 07/31 14:12
68F:推 Romulus: 这滤牌一般是讲压缩牌库吧 效果满常被夸大 07/31 14:13
69F:→ Romulus: 至少我知道的滤牌定义是「手牌数量不变,但品质变高」 07/31 14:14
70F:→ Romulus: 在SV稀少 比如大扫除之类 07/31 14:14
已修改用词,谢谢~ ※ 编辑: lintsu (163.27.23.253), 07/31/2017 14:19:29
71F:→ potionx: 中立吸还是能用,只是吸血鬼牌要放的更少,构成限制更高 07/31 14:18
72F:→ mapulcatt: 猫吸现在很多自家的牌都只放猫/豪拳/狸/巴了 07/31 14:19
73F:→ mapulcatt: 下版换掉狸应该是无痛转 强度掉多少的问题 07/31 14:20
74F:→ mapulcatt: 卡波的话 可能会完全朝自家的牌靠 走回传统斑比快? 07/31 14:21
75F:→ mapulcatt: 那深渊的话 不能降费过盾又只有五伤 你还是下去领500吧 07/31 14:21
76F:→ lintsu: 卡波就目前使用情况 没抽到卡波牌容易乾 需要稍微调整 07/31 14:22
77F:推 BabyLose: 当初甲甲妖也是靠特化必抽甲虫 07/31 14:23
78F:→ mapulcatt: 必检索这件事本来就超恶心的 没设计好就是平衡大崩坏 07/31 14:29
79F:→ mapulcatt: 甲甲是低费 现在要牺牲1/2费生物风险很大 07/31 14:29
80F:→ mapulcatt: 深渊是高费 还能被准确检索 牌组构成上根本没牺牲 07/31 14:30
81F:推 divinespirit: 双击妖表示: 07/31 14:30
82F:→ lintsu: 必检索真的是很可怕的能力 甲妖必索 但通常要凑2~3甲 07/31 14:36
83F:→ lintsu: 相较深渊常常一张够用 所以真的很可怕 07/31 14:37
84F:推 schiffer: 应该是可以硬组一套八成拉卡波或幻影的中立吸,但强度 07/31 15:44
85F:→ schiffer: 能不能爬梯跟比赛还要再看看 07/31 15:44
86F:推 babymantle: 巴风特没了稳定检索 恶魔之钥应该也不能玩了 07/31 15:58
87F:→ babymantle: http://i.imgur.com/uLYT94D.jpg 07/31 15:58
88F:推 houlping: 巴风特以前几乎不用付出牌组特化的代价就有稳定检索很扯 07/31 16:26
89F:→ houlping: 现在就变成一张正常的省手牌资源的卡 07/31 16:27
90F:推 tsukirit: 魔海超越的露是绝对检索超越,所以放露 可能比多放超越 07/31 16:33
91F:→ tsukirit: 好,对压缩牌库来说 07/31 16:33
92F:推 colin1120: 大蛇吸可以直接去死了 07/31 18:26
93F:推 fate201: 推这篇 07/31 18:43
94F:→ qiaffvvf: 嗯..其实检索范围都是可以特化的 只是要付出的代价多少 07/31 21:25
95F:推 divinespirit: 光是会抽到自己就吐血了 像龙族212 07/31 21:29
96F:→ tw19930419: 检索滤自己 cy逻辑 08/01 02:10
97F:→ NoEric: 卡波快已经是快攻的顶点了 没抽到牌不够本来就是快攻要承 08/01 08:35
98F:→ NoEric: 担的 08/01 08:35
99F:→ NoEric: 卡波快有两种 斑比轴爆发高 没有的单卡独立操作简单 08/01 08:37







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP