作者yam276 ('_')
看板Shadowverse
標題[公告] Sischill 3-4-1 水桶一周
時間Wed Apr 5 20:00:43 2017
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1Out4mPN (Shadowverse) [ptt.cc] Re: [討論] TOG改版後第一 │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1491300656.A.657.html │
│ 這一篇文章值 322 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
3-4-1
攻擊特定人物或族群之文章或回覆，
板務發現或由板友檢舉板務承認時，由板務予以S並發出公告警告。
公告1天後仍未改善者，刪除文章並備份至違規文章備份區，
該發言人水桶1周。
本篇Sichill多次推文攻擊板友
依據3-4-1水桶一周
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.195.241
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1491393646.A.247.html
1F：推 aria0520: 推 04/05 20:03
2F：推 BepHbin: 那有關於拔版主的問題呢 04/05 20:05
3F：→ Senkanseiki: 目前是不考慮拔版主的事情 04/05 20:06
4F：→ Senkanseiki: 抱歉剛剛開台沒有處理，感謝幫忙桶 04/05 20:33
5F：推 windwater77: 所以S板主所謂的階段性任務完成已經完成了什麼? 04/05 20:47
6F：→ windwater77: Sischill板主 04/05 20:47
7F：→ Senkanseiki: 草創時期穩定版面的功能，有很多事情是另外兩位代替 04/05 20:48
8F：→ Senkanseiki: 我執行的，我只是那個最吵的而已 04/05 20:48
9F：推 jk820824: 我也覺得沒到拔版主的程度，有道歉就好 04/05 22:04
10F：→ wen17: 呵呵 能心裡上存在玩版友這種改念的人本來就不該當版主 04/05 22:20
11F：→ wen17: 有些事情做了就是做了 講了就是講了 04/05 22:21
12F：→ wen17: 還有臉就乖乖請辭 當然啦 不要臉也不是什麼奇怪的事情 04/05 22:21
13F：→ wen17: 畢竟辭職之後就不能想辦法玩版友了對吧 04/05 22:21
14F：→ EEK: 所以下次還是要被同一個人弄耶 cool,we should l2p 04/05 22:45
15F：→ drakon: 可是他沒說要玩板友阿 04/05 22:53
16F：→ drakon: 他只有說 "要玩我方法很多的" 可能是文字遊戲 SHADOWVERSE 04/05 22:55
17F：→ drakon: 彈雞雞 04/05 22:56
18F：推 NowakiKai: 怎麼這裡都在引戰啊 04/05 23:11
19F：→ ezaki: 之後就開起軍中模式：沒玩喔，照規定，呵呵，看多了 04/06 08:43
20F：推 yenkwan: 有些人真的是見獵心喜欸XDD 04/06 09:20
21F：→ Senkanseiki: 我是覺的不要得了便宜還賣乖比較好 04/06 10:11
22F：→ harrychang: 這句話不是這樣用的吧? 不如說得饒人處且饒人 04/06 10:26
23F：→ Shift2: 這句話真的不是這樣用的XD 04/06 10:38
24F：噓 hasroten: 這群版主沒救了 04/06 10:57
25F：噓 windwater77: 是誰得了便宜還賣乖 呵呵 04/06 11:13
26F：推 zyx12320: ...黑人問號 04/06 11:30
27F：→ Senkanseiki: 我沒有處理先發起紛爭的人只是因為版主的問題比較多 04/06 11:45
28F：→ Senkanseiki: 人知道，而且屬於我必須處理的範圍，但是這不代表只 04/06 11:45
29F：→ Senkanseiki: 有版主有錯，只是我們版主並沒有受過司法訓練，不應 04/06 11:45
30F：→ Senkanseiki: 該輕易使用心證來判斷是否有人身攻擊。 04/06 11:45
31F：→ Senkanseiki: 希望各位還是尊重一點彼此比較好，不要今天版主不能 04/06 11:45
32F：→ Senkanseiki: 處理就好像嘲諷別人是對的。 04/06 11:45
33F：→ Senkanseiki: 我的「不要得了便宜還賣乖」是這個意思。 04/06 11:46
34F：→ Senkanseiki: 今天Sis已經確實發文道歉並且接受懲罰，那些可能是人 04/06 11:48
35F：→ Senkanseiki: 身攻擊的人我們只是沒有判例跟明文處理，但不代表先 04/06 11:48
36F：→ Senkanseiki: 攻擊他人就沒有問題，還希望各位互相尊重。 04/06 11:48
37F：噓 hasroten: 抱歉 從頭到尾我就看到有個問牌位就暴氣還有戰你祖宗的 04/06 12:12
38F：→ hasroten: 這樣還能護到底我也是醉了 04/06 12:13
39F：→ hasroten: 「得了便宜還賣乖」 我看是板主你們吧 廠廠 04/06 12:14
40F：噓 starbiscuit: 先發起紛爭的人是誰? 笑死 得了便宜還賣乖 04/06 12:16
41F：→ Senkanseiki: 用嘲諷口吻問階級這件事通通被一句「問階級」解決， 04/06 12:18
42F：→ Senkanseiki: 我覺得你們也是很方便 04/06 12:18
43F：→ Senkanseiki: 光是原本發文的人都知道自己可能會被反嗆了好嗎，他 04/06 12:20
44F：→ Senkanseiki: 都有譏笑的自覺了只有你們當作普通問階級 04/06 12:20
45F：→ Senkanseiki: 今天就是因為先嘲諷別人的人需要用版主心證（就是我 04/06 12:22
46F：→ Senkanseiki: 上述內容）才能用人身攻擊處理所以我沒有特別處理， 04/06 12:22
47F：→ Senkanseiki: 不代表只有版主有問題好嗎？ 04/06 12:22
48F：→ Senkanseiki: 先發起紛爭的人我個人心證完全是先譏笑別人的階級的 04/06 12:24
49F：噓 hasroten: 怕會被反嗆 就叫譏笑 哇賽 這好深的文學造詣 04/06 12:27
50F：→ hasroten: 難怪你們可以成為一丘之貉了 04/06 12:28
51F：→ hasroten: 我覺得左上角那三個譏笑到我了 麻煩你們處理一下 04/06 12:28
52F：→ Senkanseiki: 本來就是，他可以直接問說「不好意思請問你的階級在 04/06 12:31
53F：→ Senkanseiki: 哪裡？我覺得跟我的經驗不同」，卻要說「我想問階級 04/06 12:31
54F：→ Senkanseiki: 但是怕被嗆」，擺明了看低別人的階級 04/06 12:31
55F：→ Senkanseiki: 然後一丘之貉是確切的負面用語，請你在一天內改善 04/06 12:31
56F：→ hasroten: 你的得了便宜還賣乖不改 我就不會改 04/06 12:32
57F：→ hasroten: 板主帶頭作亂 還得了便宜還賣乖 真的很棒 04/06 12:32
58F：→ Senkanseiki: 事實上就是有得了便宜還賣乖，版主已經道歉還有人在 04/06 12:33
59F：→ Senkanseiki: 下面算言酸語根本就是不尊重他人的表現 04/06 12:33
60F：→ Senkanseiki: 版主爆氣了道歉了接受懲罰了，酸言酸語的人傷害完別 04/06 12:34
61F：→ Senkanseiki: 人之後假裝什麼都沒有發生 04/06 12:34
62F：→ Senkanseiki: 我跟Sis現實不認識，我出於個人義憤才會在這邊回覆 04/06 12:37
63F：→ Senkanseiki: 我也沒有因為這個心證而影響板務處理 04/06 12:38
64F：→ Senkanseiki: 然後就有人說版主沒救、版主都是一丘之貉什麼的，我 04/06 12:39
65F：→ Senkanseiki: 覺得你們應該多注重自己的言詞，才不會傷害到別人還 04/06 12:39
66F：→ Senkanseiki: 自己完全不知道 04/06 12:39
67F：推 hasroten: 說真的看到他道歉我本來也是覺得算了 但你要繼續開嘲諷 04/06 12:43
68F：→ hasroten: 那就是這樣 繼續得了便宜還賣乖吧 版主們 04/06 12:44
69F：推 vaisarqa: 我只是好奇啦 前面看起來無償當板主不能亂問候很委屈 04/06 12:48
70F：→ vaisarqa: 原本還以為會憤而辭職 04/06 12:48
71F：→ Senkanseiki: 我只是提醒不要覺得對人身攻擊永遠睜一隻眼閉一隻眼 04/06 12:50
72F：→ Senkanseiki: 他道歉只是針對他用版主威脅其他人的部分 04/06 12:51
73F：→ Senkanseiki: 我嘲諷什麼了？我講的是事實，我只是要求各位不要在 04/06 12:54
74F：→ Senkanseiki: 那邊補刀，因為他雖然有錯，但他也有自己不爽的地方 04/06 12:54
75F：→ Senkanseiki: ，最一開始也是因為他被嘲諷刺激到才會有些失控，然 04/06 12:54
76F：→ Senkanseiki: 後部分板友還在一直嘲諷，我覺得這樣就叫做得了便宜 04/06 12:54
77F：→ Senkanseiki: 還賣乖 04/06 12:54
78F：→ hasroten: 對我來說 你們對於拿板主身分壓人這件事完全沒有處置 04/06 12:55
79F：→ hasroten: 謝謝你又再次了示範甚麼叫得了便宜還賣乖 板主請繼續 04/06 12:55
80F：→ Senkanseiki: 互相尊重很難嗎？他已經道歉了還要一直酸，這一點建 04/06 12:56
81F：→ Senkanseiki: 設性都沒有，只會讓別人爆氣 04/06 12:56
82F：→ hasroten: 你現在也一直再讓我暴氣喔 你有自覺嗎? 04/06 12:57
83F：→ Senkanseiki: 你覺的什麼才叫做處置？針對壓人的道歉文用公告發了 04/06 12:57
84F：→ Senkanseiki: ，水桶判下去了，這樣都叫做沒有處置 04/06 12:57
85F：→ wen17: 有些事情不是道歉就可以的... 如此而已 04/06 12:57
86F：→ wen17: 然後我覺得果然版主還是需要壓力測試... 04/06 12:58
87F：→ hasroten: 我問你 你覺得殺了一個人 然後罰他三千塊 這樣算處置嗎 04/06 12:58
88F：→ wen17: 已經壞掉一個了 看起來又有一個要爆了 04/06 12:58
89F：→ Senkanseiki: 好我們理性來談，你覺的一般來說怎樣才叫做有處置 04/06 12:58
90F：→ wen17: 版主妳要是不能把跟妳反對意見的都當笑話(這是一條路) 04/06 12:58
91F：→ hasroten: 對我來說 拿板主身分這種根本是濫用公權力的表現 04/06 12:58
92F：→ wen17: 要嘛就學會無視(這是另一條) 04/06 12:58
93F：→ Senkanseiki: 用版主壓人有殺人這麼嚴重嗎？ 04/06 12:59
94F：→ wen17: 要嘛就學習擴大自己肚量 不然遲早會爆氣 04/06 12:59
95F：→ wen17: 在PTT這個世界 用版主壓人就是很嚴重 謝謝 04/06 12:59
96F：→ Senkanseiki: 是，那請你告訴我通常濫用公權力還有什麼可以處理 04/06 12:59
97F：→ hasroten: 真的要我說一定是拔掉阿 今天拿板主身分爆氣 明天搞不好 04/06 12:59
98F：→ hasroten: 就把看不順眼的人亂水桶了 04/06 13:00
99F：→ Senkanseiki: 我剛好版規沒有定到這一塊 04/06 13:00
100F：→ wen17: 拔版主 沒有第二句 濫用有很多種模式 04/06 13:00
101F：→ wen17: 好心辦壞事什麼可以酌情 04/06 13:00
102F：→ hasroten: 但是我看到道歉文想說就算了 結果你還一直開嘲諷 廠廠 04/06 13:00
103F：→ wen17: 言盡於此 我不會在ptt上對這件事情發表任何意見了 04/06 13:01
104F：→ Senkanseiki: 我們當初設立檢舉制度跟複數版主就是為了防止版皇出 04/06 13:01
105F：→ Senkanseiki: 現，這次也沒有實際上發生亂桶人的事情，所以我認為 04/06 13:01
106F：→ Senkanseiki: 只要針對性的道歉並且受罰就夠了 04/06 13:02
107F：推 hasroten: 然後你做的就是繼續嘲諷版友得了便宜還賣乖 真的很棒 04/06 13:02
108F：→ hasroten: 這種受罰已經很輕了 到底是誰得了便宜? 04/06 13:03
109F：→ Senkanseiki: 我是看實際造成的影響，他的「濫用公權」頂多只是用 04/06 13:03
110F：→ Senkanseiki: 於引戰與威脅，所以我根據引戰跟威脅處理，如果他今 04/06 13:03
111F：→ Senkanseiki: 天真的亂桶人我就確實認為他不適任，但今天沒有 04/06 13:04
112F：→ hasroten: 抱歉 如果他今天是單純嗆人引戰 我或許還不會這麼反感 04/06 13:04
113F：→ hasroten: 拿板主身分嗆人引戰根本是另一件事 04/06 13:04
114F：→ Senkanseiki: 好，我們根據這個部分修訂版規 04/06 13:05
115F：→ Senkanseiki: 因為目前就是只有引戰，之後針對版主的權力義務我會 04/06 13:06
116F：→ Senkanseiki: 修第二章來補足，不然於法無據 04/06 13:06
117F：→ tungchinchia: 原本發個公告道歉就結束的事情還可以燒第二遍欸 04/06 13:06
118F：→ Senkanseiki: 不過因為生條文跟討論需要一些時間，大概給我們3～5 04/06 13:08
119F：→ Senkanseiki: 天來處理這件事。不過我還是希望你能講清楚版主引戰 04/06 13:08
120F：→ Senkanseiki: 跟一般引戰的差別，剩下看你要不要私信討論，因為這 04/06 13:08
121F：→ Senkanseiki: 方面我不是很清楚 04/06 13:08
122F：→ Senkanseiki: 因為我就是覺得不滿才會再來討論的，滿意了自然就結 04/06 13:09
123F：→ Senkanseiki: 束，我相信大家都希望有更完善的法規跟更能互相尊重 04/06 13:09
124F：→ Senkanseiki: 的討論空間 04/06 13:09
125F：→ hasroten: 我直接這邊說吧 如果今天你跟一個法官起爭議 法官跟你說 04/06 13:21
126F：→ hasroten: "你最好不要給我在法庭上遇到 我有很多辦法玩你" 04/06 13:21
127F：→ hasroten: 那你覺得你還可以相信這個法官的判決嗎 04/06 13:22
128F：→ Senkanseiki: 當然可能會影響威信，如果是我可能會要求暫時不准執 04/06 13:27
129F：→ Senkanseiki: 行職務，但是基本上還是這個法官的言行問題，如果沒 04/06 13:27
130F：→ Senkanseiki: 有影響到判決的話有什麼差別？ 04/06 13:27
131F：→ Senkanseiki: 法官可能私底下討厭或喜歡其中一方，但是辦人只要還 04/06 13:28
132F：→ Senkanseiki: 是按照法規來應該就可以了吧 04/06 13:28
133F：推 hasroten: 問題就是連這種話都說了 很難讓人相信會照規定來啊 04/06 13:29
134F：→ Senkanseiki: 確實我們缺乏「不照規定來」的懲處機制 04/06 13:30
135F：→ Senkanseiki: 除了「不照規矩來」跟「引戰」之外還有不好的地方嗎 04/06 13:31
136F：→ tungchinchia: 某些職務的人講話本來就是要小心一點 04/06 13:36
137F：→ tungchinchia: 亂講話之後再說我們都照規定來 說給誰聽阿 04/06 13:36
138F：→ tungchinchia: 至於用版主壓人沒有規定該怎麼罰更可笑 04/06 13:39
139F：→ tungchinchia: 別說SV版沒規定，西洽、八卦也沒規定 04/06 13:40
140F：→ yuetako: 原來居上位者不照規矩來算小事？ 04/06 13:42
141F：→ tungchinchia: 之前西洽的板皇是已經請辭了啦，這邊我不知道 04/06 13:43
142F：噓 habbit24: 哇 板皇開金口啦 別得了便宜還賣乖啊你們這些刁民 04/06 14:38
143F：噓 ane2001617: ..我認真覺得你國文造詣要加強一下 04/06 14:40
144F：→ Senkanseiki: 看來確實是滿嚴重，我可能需要以此再召開一下板務會 04/06 14:40
145F：→ Senkanseiki: 議 04/06 14:40
146F：→ Senkanseiki: 不照規矩當然是大事，問題在於今天沒有「不照規矩」 04/06 14:41
147F：→ Senkanseiki: 的事實，只是如此聲稱 04/06 14:41
148F：→ ane2001617: 那個就叫做"恐嚇" 04/06 14:43
149F：→ Senkanseiki: 就是因為沒有事實影響板友用板權益，他今天一個人都 04/06 14:46
150F：→ Senkanseiki: 沒有桶，我才會認為沒有那麼嚴重，反而是一開始酸人 04/06 14:46
151F：→ Senkanseiki: ／開嗆的人因為我們不想為這種事用自由心證的大刀， 04/06 14:46
152F：→ Senkanseiki: 結果大家都覺得版主才是惹事的那邊，我覺得很不公平 04/06 14:46
153F：→ Senkanseiki: 處罰的部分我們再討論，我可能把版主的錯誤想的太小 04/06 14:46
154F：→ Senkanseiki: 所以我們照恐嚇判斷啊，恐嚇殺人跟殺人不是同罪吧 04/06 14:47
155F：→ Senkanseiki: 如果「版主恐嚇」比引戰嚴重，那我們就需要另立一個 04/06 14:50
156F：→ Senkanseiki: 規則以限制版主的討論空間，因為目前的版規就是沒辦 04/06 14:50
157F：→ Senkanseiki: 法判 04/06 14:50
158F：→ Senkanseiki: 目前最重就是人身攻擊跟引戰，這顯然不是人身攻擊， 04/06 14:53
159F：→ Senkanseiki: 造成了這麼大的風波顯然是引戰，所以我用引戰判，日 04/06 14:53
160F：→ Senkanseiki: 後再在第2章追加版主言論相關條款之後才能處理 04/06 14:53
162F：→ Senkanseiki: 我的意思就是最上面那句就是挑釁 04/06 14:54
163F：→ Senkanseiki: 不然你覺的他的爆氣點在哪裡 04/06 14:54
164F：→ ane2001617: 爆氣點在於別人不知道他是版主吧我猜 04/06 14:55
165F：→ hasroten: 所以問位階->挑釁? 不敢問->挑釁? 怕被嘴->挑釁? 04/06 14:55
166F：→ Senkanseiki: 你們可以質疑打牌技術，但是講到個人資料相關的事情 04/06 14:56
167F：→ Senkanseiki: 時用這種口氣是一種挑釁，你可以好好問為什麼要這樣 04/06 14:56
168F：→ Senkanseiki: 問？ 04/06 14:56
169F：→ AbukumaKai: 為啥問排位是挑釁 不太懂 04/06 14:56
170F：→ hasroten: 抱歉 我還真的不覺得這句話算挑釁 點真的太低了 04/06 14:57
171F：→ AbukumaKai: 像我AA2東巴 坦蕩蕩 04/06 14:57
172F：→ hasroten: 而且fman後面也都講完他的原因了 s還是繼續暴氣 04/06 14:58
173F：推 QJP0518: 他前面各種奇妙言論沒判造謠就不錯了 04/06 14:58
174F：→ Senkanseiki: 問位階有些時候是一種歧視，而且這對某些人特別明顯 04/06 14:58
175F：→ Senkanseiki: 當然，這個到底算不算只由我們判定也不好，所以我們 04/06 14:58
176F：→ Senkanseiki: 才會開投票給大家投，看大家到底怎麽覺得 04/06 14:58
177F：→ Senkanseiki: 我覺得是挑釁，顯然Sis也覺得是，不然你覺的他在爆氣 04/06 15:00
178F：→ Senkanseiki: 什麼？但是我們版主不能因為個人爆氣就桶人，Sis是因 04/06 15:00
179F：→ Senkanseiki: 為心證這是人身攻擊才會提醒改善，只是因為火氣上來 04/06 15:00
180F：→ Senkanseiki: 所以說法出問題 04/06 15:00
181F：推 hasroten: 那我就更覺得這板主不適任了 這心證跟大多數人明顯不符 04/06 15:01
182F：→ Senkanseiki: 我自己也不會在意被問階級，但是「我覺得這個人不敢 04/06 15:02
183F：→ Senkanseiki: 被問階級」顯然是那句話背後的意思，這當然有挑釁意 04/06 15:02
184F：→ Senkanseiki: 味，但不是人身攻擊的原因是沒有挑明講出來 04/06 15:02
185F：→ Senkanseiki: 如果想法確實與大多數人不同，我想他在看到投票結果 04/06 15:04
186F：→ Senkanseiki: 之後不用我留也會自己離開，因為可能只會造成更多紛 04/06 15:04
187F：→ Senkanseiki: 爭 04/06 15:04
188F：→ Senkanseiki: 奇妙言論只是個人對牌組的認知不同，不是「造謠」 04/06 15:05
189F：→ Senkanseiki: 所以其實重點是大家拜託去投票，那個其實是重點 04/06 15:08
190F：→ Senkanseiki: 沒有大家的投票我們也沒辦法做出決定 04/06 15:08
191F：推 ane2001617: 我覺得光是嗆說要濫用公權力這點就不適合讓他擔任板主 04/06 15:09
192F：→ ane2001617: 我不知道這需不需要經過表決 04/06 15:09
193F：推 AbukumaKai: 我覺得投票重點本身就有問題R 04/06 15:10
194F：推 hasroten: 先不說投票沒有宣傳拉...你那個投票 我也是三條線 04/06 15:10
195F：→ AbukumaKai: 問題不再問排位嘲諷 先不說問排位是不是都算嘲諷 04/06 15:10
196F：→ AbukumaKai: 心得主動附排位我覺得是基本吧 04/06 15:11
197F：→ starbiscuit: 原來有辦投票 晚點來看看 04/06 15:12
198F：推 hasroten: 現在是連問個牌位就可以上網到嘲諷牌位了嗎 04/06 15:12
199F：→ Senkanseiki: 關於這個我們會再討論，我知道這個部分有些人覺得版 04/06 15:13
200F：→ Senkanseiki: 主這種言行應該直接下臺，但一方面下臺的話我跟yam還 04/06 15:13
201F：→ Senkanseiki: 要另外招人應該是不太容易（望向之前零應徵的小版主 04/06 15:13
202F：→ Senkanseiki: 徵人文），另一方面也說不定有板友可能會覺得最不至 04/06 15:13
203F：→ Senkanseiki: 此（像我就是這樣想） 04/06 15:13
204F：推 AbukumaKai: 問排位的概念一直都是 先發文->內容和M區套路不一樣 04/06 15:13
205F：→ Senkanseiki: 之後可能跟另外兩個討論之後再來看要不要開投票 04/06 15:13
206F：→ AbukumaKai: ->問排位 04/06 15:13
207F：推 norta: 綱 04/06 15:14
208F：→ Senkanseiki: @熊 我們當初的判斷是「交給板友決定要不要由我們處 04/06 15:15
209F：→ Senkanseiki: 理於階級相關的人身攻擊」 04/06 15:15
210F：推 AbukumaKai: 可是你投票寫的內容 解讀上是問排位=人身攻擊 04/06 15:16
211F：→ AbukumaKai: 然後要討論開不開放問排位 04/06 15:16
212F：→ Senkanseiki: 問階級跟嘲諷階級的間隙很模糊，所以如果交給版主可 04/06 15:17
213F：→ Senkanseiki: 能會有嚴重的分歧（就像這裡的討論），我個人是投票 04/06 15:17
214F：→ Senkanseiki: 主辦人所以不能投，不然我自己是投不處理的 04/06 15:17
215F：→ Senkanseiki: 我的投票意思不清楚嗎？如果真的不太懂的話我晚上回 04/06 15:19
216F：→ Senkanseiki: 去重弄一個，雖然我覺得我寫的夠清楚了，就是「要不 04/06 15:19
217F：→ Senkanseiki: 要由我們自由心證」 04/06 15:19
218F：推 AbukumaKai: ω 你直接用開不開放問排位不就好了 04/06 15:20
219F：→ AbukumaKai: 內容再寫有人覺得這是人身攻擊 我覺得沒必要一直跟人 04/06 15:21
220F：→ AbukumaKai: 身攻擊連結 因為現在就是有人覺得這不是人身攻擊 04/06 15:21
221F：→ hasroten: 如果是這樣 現在我一定投不處理 看來你們的心證有點問題 04/06 15:21
222F：→ AbukumaKai: 因為在吵的一直是問排位這件事算不算人攻擊 04/06 15:22
223F：→ Senkanseiki: 問階級當然是給問，只是如果最後投票決定交給版主們 04/06 15:22
224F：→ Senkanseiki: 心證，如果板友覺得自己因為被問階級而被刺激到的話 04/06 15:22
225F：→ Senkanseiki: ，版主就必須心證處理這些問題 04/06 15:22
226F：→ AbukumaKai: 你現在的寫法解讀上是你預設他是人身攻擊了 只是罰不 04/06 15:22
227F：→ AbukumaKai: 罰的問題 04/06 15:23
228F：→ Senkanseiki: 歡迎投不處理，我其實是少一事是一事，遇到更嚴重的 04/06 15:25
229F：→ Senkanseiki: 人身攻擊再處理就好，我自己是樂得省事，我也說了我 04/06 15:25
230F：→ Senkanseiki: 是要問大家到底需不需要我們代理這個權力，如果不給 04/06 15:25
231F：→ Senkanseiki: 的話也是有個投票結果可以當民意基礎，我們做事也比 04/06 15:25
232F：→ Senkanseiki: 較有準則 04/06 15:25
233F：→ Senkanseiki: 我是預設發生了類似的人身攻擊的時候我們要不要處理 04/06 15:25
234F：→ Senkanseiki: 如果我們的心證跟板友的想法差很多，那我覺得就乾脆 04/06 15:27
235F：→ Senkanseiki: 一點講清楚不要給我們判相關的人身攻擊，不然隨變告 04/06 15:27
236F：→ Senkanseiki: 可能都被我們心證成人身攻擊 04/06 15:27
237F：→ Senkanseiki: 以後更換版主的時候也是一樣，一些爭議有需要的時候 04/06 15:29
238F：→ Senkanseiki: 就可以來投票解決，不然版主的判斷板友意見太多也會 04/06 15:29
239F：→ Senkanseiki: 造成信任度下降，就把可以做的做一做，把民意確定好 04/06 15:29
240F：→ tungchinchia: 投不處理，以後有人覺得被冒犯了再用檢舉會處理嗎? 04/06 15:31
241F：推 AbukumaKai: 你這個問題在 人身攻擊本來就是版主心證才能處理 04/06 15:32
242F：→ AbukumaKai: ω 所以你這個投票跟要不要廢人身攻擊版規差不多惹 04/06 15:32
243F：→ tungchinchia: 一般來說除了明顯看得出來的違規以外，應該都是由 04/06 15:34
244F：→ AbukumaKai: 要做的一直是劃定人身攻擊的界線 「相關的人身攻擊」 04/06 15:34
245F：→ tungchinchia: 當事人去檢舉，版主再來處理 04/06 15:34
246F：→ tungchinchia: 那我們投這個是指板主不主動處理，但有人檢舉還是會 04/06 15:34
247F：→ tungchinchia: 執行板規嗎? 04/06 15:35
248F：→ AbukumaKai: 沒有意義 要做的是一個分類一個分類去討論算不算攻擊 04/06 15:35
249F：→ tungchinchia: 算不算攻擊我是不知道怎麼弄出個共識啦，這次就是 04/06 15:36
250F：→ tungchinchia: 有人覺得自己被攻擊了，但是其他人不那麼認為 04/06 15:36
251F：→ Senkanseiki: …好問題，可能有需要再開會了（默 04/06 15:37
252F：推 m26ageyn: 所以最大的問題是這次需要心證判決的當事人 是版主 04/06 15:37
253F：→ m26ageyn: 會後續影響到以後判決的標準是否公正 還有公信力的問題 04/06 15:38
254F：→ Senkanseiki: 我的意思是不管檢舉，跟階級有關的人身攻擊就不處理 04/06 15:38
255F：→ Senkanseiki: ，避免版主心證與板友分歧太大 04/06 15:38
256F：→ m26ageyn: 其實後續公告出來 合不合理都會有版眾跳出來講呀 04/06 15:39
257F：→ Senkanseiki: 我可能再開個公告解釋投票的用意 04/06 15:39
258F：→ m26ageyn: 看看各大版誤判 錯判也不是沒有 事後有改判處理才是重點 04/06 15:40
259F：→ Senkanseiki: 版主如果要因為板友的留言就更改判決會造成實務上判 04/06 15:41
260F：→ Senkanseiki: 決失去意義，如果完全交給板友投票表決有罪無罪那麼 04/06 15:41
261F：→ Senkanseiki: 版主就只是行政職不過問對錯 04/06 15:41
262F：推 m26ageyn: 公告出來還是可以判斷 孰對孰錯 是否合理 是否過線呀 04/06 15:46
263F：→ m26ageyn: 是給予一個心證是否正確的準則參考 不是絕對聽從版眾 04/06 15:46
264F：→ m26ageyn: 重點還是如果明顯超出版眾期望 做出修正是應該的吧(? 04/06 15:47
265F：→ Senkanseiki: @@ 如果你相信版主還是可以處理人身攻擊問題，那就投 04/06 15:48
266F：→ Senkanseiki: ok那邊，然後在我們誤判的時候再來提醒我們 04/06 15:48
267F：→ m26ageyn: 這又牽扯到版規沒有詳加描述甚麼時候該判 總有第一次嘛 04/06 15:48
268F：→ Senkanseiki: 是我的話會像這樣在公告下面為自己的論點辯護（當然 04/06 15:49
269F：→ Senkanseiki: 公告本文也會有詳細的判決文），有那個時間跟我吵還 04/06 15:49
270F：→ Senkanseiki: 有辦法說服我的話我會改判 04/06 15:49
271F：→ Senkanseiki: 我的公告不會像yam這篇這麼簡潔就是了 04/06 15:51
272F：→ yuetako: 說真的，是你該說服版眾，今天還吵成那樣不就是很明顯判 04/06 16:12
273F：→ yuetako: 決跟認知有出入 04/06 16:12
274F：→ Senkanseiki: 我上面講了啊，我認定有挑釁的點在於「不直接問階級 04/06 16:17
275F：→ Senkanseiki: ，而用問別人來取笑這個人不敢被問階級」 04/06 16:17
276F：→ Senkanseiki: 你問階級ok，但嘲諷口吻out 04/06 16:17
277F：→ Senkanseiki: 至於版眾認定這個不是挑釁，那我也只能說一來我根本 04/06 16:20
278F：→ Senkanseiki: 沒有桶人或其他處罰，二來我也說了到底給不給我們判 04/06 16:20
279F：→ Senkanseiki: 斷權交給版眾決定 04/06 16:20
280F：→ Senkanseiki: 如果版眾認為這類攻擊我們會過度敏感而誤判，那就投 04/06 16:22
281F：→ Senkanseiki: 反對票；如果認為過度敏感還是可以接受，真的出問題 04/06 16:22
282F：→ Senkanseiki: 再抗議要求調整就好的話，請投支持 04/06 16:22
283F：推 QJP0518: 所以哪個選項是板主不接受檢舉問階級=人身攻擊 04/06 16:37
284F：→ QJP0518: 你選項只說能不能嘲諷我當然選可以 這表達是不是有問題 04/06 16:38
285F：→ Senkanseiki: 我晚點發公告，感覺很多人看不懂投票選項 04/06 16:57
286F：推 yuetako: 我想挑不挑釁，絕對不是今天這麼多人反感的原因... 04/06 18:41
287F：→ yuetako: 當版主跟人起爭執還說出玩你的方式有很多種那才是重點 04/06 18:42
288F：→ yuetako: 我並不否認管版有他辛苦之處，不過身為版主說出這句話 04/06 18:42
289F：→ yuetako: 就已經失去他在身為版主應有的公平與中立... 04/06 18:43
290F：→ yuetako: 然後投票，我覺得這個跟sis該不該卸任是兩件事 04/06 18:44
291F：→ yuetako: 應該分開來投比較容易明白，再者，如果管版辛苦 04/06 18:44
292F：→ yuetako: 找不到小版工，sis任職版工，不給水桶執法也是個方法 04/06 18:45
293F：→ yuetako: 希望今晚投票可以有明確點的方式，還有版主的判決 04/06 18:46
294F：→ yuetako: 如果讓人有異議，是版主該出來解釋讓大家多數人認同... 04/06 18:47
295F：→ yuetako: 當版眾不接受，就該再找個折中的方式，直接大家信服... 04/06 18:47
296F：→ yuetako: 如果一直說同一套想讓人認同，而不想往版眾想法前進... 04/06 18:48
297F：→ yuetako: 那我覺得當初選三個版主避免版皇出現的方式就無意義啦 04/06 18:48
298F：→ yuetako: 你想法無法跟版眾貼近，對版眾而言就一個版皇變三個而以 04/06 18:49
299F：→ yuetako: 言盡於此，等今晚看投票是怎樣>_> 04/06 18:49
300F：→ yam276: WTF...? 04/06 19:39
301F：→ yam276: 那個 投票跟Sis的事件無關喔 04/06 19:40
302F：→ yam276: 我個人認為這次事件是Sis有問題 我不會為他辯護 就這樣 04/06 19:42
303F：→ yam276: 至於他拿板主壓人的事情 目前相關板歸僅規定人身攻擊以及 04/06 19:44
304F：→ yam276: 引發爭議的話題 所以如果他下次又發生類似的事情 那拿板主 04/06 19:45
305F：→ yam276: 壓人這件事就會被禁止+水桶一周 04/06 19:45
306F：→ drakon: 反正屁話這麼多 你認為版主群處置不好 就去像小組長申訴 04/06 20:45
307F：→ drakon: 在這邊搧風點火是有屁用 04/06 20:46
308F：推 ane2001617: 這句也很像是__話 04/06 21:24
309F：推 aria0520: 是很會玩的朋友呢 04/06 22:53
310F：推 jimmycool: 提供一點不同意見，我覺得那句問排名很像挑釁:~ 04/06 23:39
311F：推 Kamikiri: 那句感覺是很酸的沒錯 但這樣就爆氣真的太誇張 04/07 00:47
312F：→ Kamikiri: 而且AA級也不是說很低階 直接講出來就好啦 04/07 00:48
313F：推 shinobunodok: 管理階層本來就要謹慎發言 哪怕只是網路討論板 04/07 06:52
314F：噓 sakaihayate: ... 04/07 08:43
315F：→ kiter1210: 我覺得那句話有十足的挑釁意味 04/07 12:02
316F：→ kiter1210: 但其實這已經跟是不是被挑釁沒有關聯了 04/07 12:02
317F：→ kiter1210: 版主言行即使是被挑釁的 也該有足夠的EQ來處理這個行 04/07 12:03
318F：→ kiter1210: 為 04/07 12:03
319F：→ kiter1210: 就事論事 而不是拿身分來壓人 04/07 12:04
320F：→ kiter1210: 當兩方有爭執的時候 最先爆炸的那邊就站不住腳了 04/07 12:05
321F：噓 wildzeon: 一個爆氣嗆要玩版友，一個嗆得了便宜還賣怪，這兩個版主 04/07 22:37
322F：→ wildzeon: 不會太誇張了嗎？ 04/07 22:37
323F：噓 starbiscuit: 幫樓上補充 一個說之後再發生才會禁止拿版主壓人 04/08 09:21
324F：→ yam276: 這次的事件已經發生了 我們能做的就是在下次出現時阻止 04/08 11:57
325F：→ yam276: 因為板規也沒規定相關懲處 我總不能用不存在的規定處理吧 04/08 11:58
326F：→ yam276: 而且下次禁止 他也會立刻被這條水桶啊... 04/08 11:59
327F：→ yam276: 所以就是形同禁止 不知道這樣解釋能不能接受 04/08 12:01
328F：→ BaRanKa: 這篇有點長 ._. 我指推文 04/12 00:55
329F：→ yam276: 我也很無奈 04/13 18:22