作者ppgame (虎紋蜜瓜)
看板Shadowverse
標題Re: [情報] 賣預組 (x 賣卡圖 (o
時間Sat Dec 17 00:00:57 2016
雖然這是個好消息，但看下去後，反而覺得太過殺雞取卵
當然，你們也能當作是個幾乎全卡都有的老屁股發的牢騷
基本上我是支持官方以預組的方式來發售卡片
對於新手要短期內拉近和老手的距離有很大的幫助
問題在於，裡頭附贈的虹卡強度實在過分
不只是兩張，而且還是最強的兩張
按這個邏輯來看
龍:龍妹+隨便，反正都是拉基
死靈:可魯+蠅王
主教:月兔+拉基
皇家:乙姬+saber
血鬼:拉基+拉基
法師:梅林+拉基
不管怎麼樣，最多只要花500+750*2=2000水晶
相當於台幣1000元左右，就能玩到任何一副一線牌組
老實說，這已經是對老手(既有利益者)很大的損害
沒有一個卡片遊戲能弄到只要1000元就能當主流
以前10幾包才能開到1張虹，還可能是張廢虹
現在只要20包的價錢就直接給你最強的六張虹卡
要說心裡沒有不平衡是騙人的
而且對於遊戲商來說，與其說是佛心商法
不如說是被迫於財報數字的壓力，不得不想辦法一口氣吸一大筆錢來
我並非反對附虹卡在裏頭
而是直接附上最強的虹卡，不只是不公平
而且也是加速遊戲的僵化，因為大家都能直接取得最完整的牌組來戰鬥
若按我的想法來看，金銀銅都保持原狀，虹卡也能維持兩張
但是把兩張虹卡限定在該職業的隨機兩張
如此一來，最糟的情況也是買一組，能夠任選一張虹卡
把750水晶作為一張虹卡的包底價格
至少對於老手而言，心態上是比較平衡
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心を読む程度の能力 ︻▂▃▂ ψalerzart
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== 怨霊も恐れ怯む少女 == ▲●◥︵\▼
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古明地 さとり ╭╯◢
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KOMEIJI SATORI ╰─"▲﹎▲︼∕
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1F：→ Senkanseiki: 我覺得直接取得完整牌組說不定會催生新meta 12/17 00:02
2F：→ Senkanseiki: 其實很多還很難說啦… 12/17 00:02
3F：推 SuperSg: 慣例的老手跳出來講話說利益被侵害 12/17 00:03
4F：→ drakon: 你是想看到一堆無課在玩 還是一堆輕課玩家 這遊戲也沒法 12/17 00:04
5F：→ drakon: 重課 12/17 00:05
6F：推 Senkanseiki: 要重課還不簡單，閃傳說就是一個好目標阿 12/17 00:07
7F：→ Senkanseiki: 真正的重課兵是直到閃卡都湊齊前不會罷手的 12/17 00:07
8F：→ brmelon: 所以說為什麼該讓老手比較強? 12/17 00:09
9F：→ drakon: 反正出這個包 也不會影響重課玩家的權益 12/17 00:10
10F：→ drakon: 老玩家比較辛苦啊 (ry 不過我記得一開始的活動很佛阿 12/17 00:10
11F：推 shaunten: 我覺得...從一開始玩的人都已經拿了那麼多的金幣跟卡包 12/17 00:11
12F：→ drakon: 我是9月中加入的 2P被調整過 沒辦法大發財 也沒跟到加倍 12/17 00:11
13F：→ shaunten: 給新加入的人一點優惠應該不為過吧 12/17 00:11
14F：→ brmelon: 只剩一堆老手 沒新手給你打 這遊戲還會好玩嗎XD 12/17 00:12
15F：→ Huff: 改版前才出就還好 12/17 00:12
16F：→ brmelon: 況且牌組跟你一樣完整也不代表他會跟你一樣強 12/17 00:12
17F：→ brmelon: 老手有的經驗判斷 是沒辦法取代的 12/17 00:13
18F：推 clickslither: 事實上人家花小錢有完整牌組對你無傷啊，你自己的牌 12/17 00:14
19F：→ clickslither: 組還是要自己努力...而且遊戲也沒有組隊，沒有拖累 12/17 00:14
20F：→ clickslither: 的問題啊...XD 12/17 00:14
21F：→ yam276: 我是覺得 新手的牌組跟你一樣 不代表他會跟你一樣強 12/17 00:14
22F：→ zephyr: 這些卡我都三張了 我不覺得花錢買能做出強deck很嚴重 12/17 00:15
23F：→ yam276: 我之前兩個月也是紅水全砸妖精金虹 但認為這還是不錯的 12/17 00:15
24F：→ zephyr: 比較嚴重的是 看到別人拿圖不一樣的遠古妖會想哭 QQ 12/17 00:16
25F：推 Roobamm: 智障念台大還是智障阿 想太多了拉 12/17 00:16
26F：推 clickslither: 無課還要要求與課金同等待遇也太奢望了點，況且真要 12/17 00:17
27F：→ clickslither: 卡圖也沒多少錢啊... 12/17 00:17
28F：→ brmelon: 想要圖就課下去阿XD 12/17 00:17
29F：→ brmelon: 第一次只要500就是讓你買卡圖用的 12/17 00:17
30F：→ zephyr: 而且換個算法 2000水晶可以買40包 (花時間的話) 12/17 00:19
31F：推 shaunten: 可是 500也只能買到一張新圖卡啊! 要三張還是得買滿 XD 12/17 00:19
32F：→ brmelon: 說不定他是像skin那樣買一次可以直接套用的阿(?) 12/17 00:19
33F：→ brmelon: 目前情報只有說新畫圖 沒有說會怎麼用吧 12/17 00:20
34F：→ zephyr: 一包平均4xx水總共16k水左右 這組合2虹5金加其他大概12~3k 12/17 00:20
35F：推 Senkanseiki: 花錢做deck不會很嚴重阿，跑車也很貴，但重點是技術 12/17 00:20
36F：→ zephyr: 這角度 買這個其實不算很賺 12/17 00:20
37F：→ lpdpCossette: 可能像閃卡那樣 就多一張牌種 12/17 00:20
38F：→ Senkanseiki: 而且這個沒有閃卡，只有新圖 12/17 00:20
39F：→ Senkanseiki: 看到對面用很漂亮的遠古會咬手帕就是了QQ 12/17 00:21
40F：→ Senkanseiki: 窮學生沒辦法課金，只好眼巴巴看有錢人曬卡 12/17 00:21
41F：→ lpdpCossette: 直接指定 不用拆拆合合 當然要虧一點水 12/17 00:21
42F：推 lifor9002: 老手可以靠技術阿 有什麼好怕的嗎? 12/17 00:21
43F：→ brmelon: 一包平均哪會有400多水 我平均都120 QQ 12/17 00:22
44F：推 clickslither: 日幣一路走貶，2000水晶差不多1千台幣，存一個月爽 12/17 00:23
45F：→ clickslither: 三個月也夠了 12/17 00:23
46F：→ clickslither: 120是底標不要騙人...平均400多水應該是連虹卡都拆 12/17 00:24
47F：→ zephyr: 因為他機率全公開了 期望值真的可以算 XD 一包約470水 12/17 00:25
48F：→ brmelon: 期望值什麼的跟非洲人無緣XD 12/17 00:26
49F：→ Huff: 會在第三彈前才發售,這些預組到時也是舊牌組 12/17 00:26
50F：→ class21535: 覺得還好 只要花時間打2P賺水很快 吸引新手比較重要 12/17 00:27
51F：→ zephyr: 不過遠古地位不會因為新卡包動搖的 這張給新圖真的狠 QQ 12/17 00:29
52F：推 TrueTears: 還好吧 有限制買三組 最多就一個職業 12/17 00:30
53F：推 azjba89xz: 身邊有些朋友不入坑就是怕新手跟不上只能被虐到刪Game 12/17 00:40
54F：推 z897899878: 1000買三卡面.....好糾結啊 12/17 00:41
55F：推 kevin0925x: 一樣拿完整牌組新手還是打不贏老手阿 12/17 00:41
56F：→ z897899878: 有限定??? 12/17 00:41
57F：推 icat65536: 血鬼 拉基+拉基 12/17 00:42
58F：推 SuperSg: 沒御旗這種平民牌組，我大概不會玩這遊戲 12/17 00:51
59F：→ SuperSg: 不然整天看老手拿提亞遠古乙姬幟天使就飽了 12/17 00:52
60F：→ Senkanseiki: 而且他給的是大宗牌組，很多稀有虹還是要自己抽 12/17 00:54
61F：→ Senkanseiki: 之後可能有的白銀薔薇妖精也要自己組 12/17 00:55
62F：推 hemisofia: 撇開新手老手的爭論 這個銷售法從經營上我也認同是殺 12/17 00:57
63F：→ hemisofia: 雞取卵 對長期經營來說未必是好事 12/17 00:57
64F：→ f0132: 什麼拉G+拉G 控吸有血腥瑪麗跟女王阿 雖然5/6/6真的...(ry 12/17 00:58
65F：推 abccbaandy: 對長期經營好不好可以討論，不過這很明顯是吸引新手的 12/17 01:01
66F：→ abccbaandy: 不然隨便抽個40包，除非你神抽，不然能組什麼牌組？ 12/17 01:01
67F：→ abccbaandy: T2獸姬、T3遠古、T4吸血鬼啪啪啪 哪個新手打得下去？ 12/17 01:03
68F：→ f0132: 其實快吸跟疾走都挺便宜的 還有個銅銀救星 旗皇 12/17 01:05
69F：→ f0132: 妖精就不論是哪種牌型都很貴 遠古跟提亞太好用了 12/17 01:06
70F：推 clickslither: 其實SV是不交易的卡牌遊戲，出新卡面的課金組合並不 12/17 01:12
71F：→ clickslither: 影響生態，反正打rank都會用最完整的牌組 12/17 01:13
72F：→ clickslither: 要說殺雞取卵，也幫忙想想在ROB出了以後，新手湊完 12/17 01:14
73F：→ shadowblade: 這種狀況在實體會嚴重衝擊市場.虛擬卡牌最多玩家不爽 12/17 01:15
74F：→ shadowblade: 而已吧 12/17 01:15
75F：→ shadowblade: 反正就結論來說還是要你花錢,花多花少也不太有影響 12/17 01:15
76F：→ clickslither: 牌組的難度又提升了，不提供一些捷徑會讓他們打得很 12/17 01:15
77F：→ clickslither: 灰心的不是嗎？ 12/17 01:16
78F：→ f0132: 只要沒有退環境這玩意都好說(X 12/17 01:16
79F：推 kunda: SV不能交易是還好 像MTG預組通常就會有所控制 12/17 01:16
80F：→ shadowblade: 有交易市場的TCG這種狀況市場會爆炸 12/17 01:17
81F：→ shadowblade: MTG預組總不可能"直接送你"標準內最高稀有度的那批卡 12/17 01:17
82F：→ kunda: TCG就會店家壟斷漲價或自己拆來賣啊 XD 12/17 01:17
83F：→ shadowblade: 不然正常買賣就不用玩了 12/17 01:17
84F：→ shadowblade: 對阿,想當年某套黑色預組,店家自己會把黑聖拆出來賣 12/17 01:18
85F：→ kunda: 我自己印象比較深是預組裡有十手那次吧 大家都去買四套 12/17 01:18
86F：→ shadowblade: 當你單卡超過套牌價格的時候誰還要正常買賣(就像禮盒 12/17 01:18
87F：→ shadowblade: 不可能出找地地一樣) 12/17 01:18
88F：→ shadowblade: 十手是兵器譜排行第一名做壞掉的東西... 12/17 01:19
89F：推 clickslither: 而且這遊戲拆卡可以合缺的卡，完全不會有壟斷逼你買 12/17 01:21
90F：→ clickslither: 課金包的惡德商法問題，賣這種組合我覺得很OK 12/17 01:22
91F：推 shaunten: 我認同這種賣法 畢竟這遊戲的資源累積速度挺快的 12/17 01:22
92F：→ shaunten: 光是每日登入獎勵長期累積都是一大筆資源 12/17 01:22
93F：推 kaseno: 有送過喔 低語林元素跟族源樹衛有出在BFZ EVENT DECK裡 12/17 01:23
94F：→ shaunten: 對越晚加入的人有越不利的影響 12/17 01:24
95F：推 shadowblade: Event Deck都是給比較好的料價格也比較高,而且那幾張 12/17 01:26
96F：→ shadowblade: 也不算是最貴的那批卡吧 12/17 01:26
97F：推 kaseno: EVENT DECK也就八百塊 送兩張當時兩百多塊的MR 12/17 01:27
98F：→ kaseno: 而且你前面講的是最高稀有度不是最貴 12/17 01:28
99F：推 shadowblade: 好吧如果是要這樣說的話也是啦,不過低語林那張印象中 12/17 01:31
100F：→ shadowblade: 也跌的很快 12/17 01:31
101F：推 kaseno: 因為買EVENT DECK就有啊 所以BFZ後馬上就降了 12/17 01:33
102F：→ kaseno: 不過官方推這個組合我覺得還蠻不錯 我剛好疾走蟲1 古妖2 12/17 01:34
103F：推 shadowblade: Event Deck是本來就會給MR的樣子,我原本的意思比較是 12/17 01:34
104F：→ shadowblade: 給旅法那種等級的 12/17 01:34
105F：→ kaseno: 莉莎0 買個一兩組剛好補滿 12/17 01:35
106F：→ kaseno: 沒喔 那是第一次給MR的EVENT DECK 也是最後一次 (? 12/17 01:35
107F：→ kaseno: CLASH DECK才會給MR 12/17 01:35
108F：→ shadowblade: 現在預組給的旅法是故意出成跟補充包不同張 12/17 01:35
109F：→ shadowblade: 是第一次? 有點忘了 12/17 01:36
110F：→ kaseno: 要說預組的話 DUEL DECK每年也出一到兩次旅法啊 12/17 01:36
111F：→ kaseno: 只有那一個EVENT DECK有給MR 之前都是給強R 12/17 01:36
112F：→ kaseno: 在那個之後就不出EVENT DECK跟CLASH DECK了 12/17 01:37
113F：→ shadowblade: 之前的我只記得有廚獸那種 12/17 01:37
114F：→ shadowblade: Duel Deck是不一定出標準內的旅法啦(雖然最近那盒正 12/17 01:38
115F：→ shadowblade: 好都是BFZ的) 12/17 01:38
116F：推 kaseno: 你看這RTR傑斯墳頭的草都這麼高了 XDDDD 12/17 01:40
117F：推 marginal5566: 其實還好啦 賺是賺 但2 3000不是小數目 12/17 01:42
118F：→ marginal5566: 會買的基本上已經快算中課了 12/17 01:43
119F：→ EEK: 以TCG的花費來說sv真的算很低就是了 2000買三個有強卡預組 12/17 01:47
120F：→ EEK: 基本上很划算的 12/17 01:47
121F：推 shadowblade: 剛去掃了一下歷屆的event deck卡表,還真的以前沒給過 12/17 01:50
122F：→ shadowblade: MR的樣子(奇怪怎麼一直有印象有固定給一張還兩張) 12/17 01:50
123F：推 shadowblade: (再更正一下說法,好奇去攤開Duel Deck的發售時間,多 12/17 02:07
124F：→ shadowblade: 會給標準內的旅法但都是差不多要退標準的那時,最近的 12/17 02:08
125F：→ shadowblade: BFZ如果輪替時辰沒有變的話也是一樣) 12/17 02:08
126F：推 kaseno: 一直都這樣啊 不過玩家不會注意這個 只有店家會在意 12/17 02:09
127F：→ shadowblade: 因為對價格影響已經不會注意到了(在快退的尾巴)所以 12/17 02:10
128F：→ shadowblade: 玩家也不會在意(而且Duel Deck很多不是標準內的牌) 12/17 02:10
129F：→ Shift2: 與其擔心這遊戲是不是在殺雞取卵 不如擔心要不要修先後手 12/17 07:59
130F：→ kaisudo0520: 就算同樣一副牌，老手和新手的操作理解還是有差的 12/17 09:51
131F：→ kaisudo0520: 何況這是前兩彈的預組，META改後還是要靠後面補充包 12/17 09:51
132F：→ kaisudo0520: 就像一般TCG一樣啦，預組給你基本的，剩下自己開補充 12/17 09:52
133F：→ kaisudo0520: 以我玩過的遊戲王為例，SD系列後來大概也是1K左右 12/17 09:52
134F：→ kaisudo0520: 包三盒就可以做出一副完整一線牌組，頂多再補點料 12/17 09:53
135F：推 asteea: 對長期那會不好? 新手現在更容易可以和所謂老手抗衡耶 12/17 11:48
136F：→ asteea: 等新手全被所謂老手虐又沒卡組棄坑 沒新血才來想補救才遲 12/17 11:48
137F：→ asteea: 也會減低抽到某某日任就解不了了的情況 (只是要花錢 12/17 11:49
138F：→ asteea: 雖然會出現一堆買了卡組就直接拿來玩的人 但總比完全玩不 12/17 11:50
139F：→ asteea: 下去好. 對TCG/CCG沒太多經驗的人你們知道有多難推坑嗎... 12/17 11:51
140F：推 shadowblade: TCG新手一般都需要預組這種東西,要靠抽卡包慢慢湊很 12/17 12:20
141F：→ shadowblade: 麻煩,實體預組是還要考慮交易市場的問題(不能讓抽卡 12/17 12:20
142F：→ shadowblade: 包的期望值降的太過頭),虛擬卡牌弄這個反而沒啥影響 12/17 12:21
143F：→ shadowblade: 而且對玩家社群的健康度也比較好 12/17 12:22
144F：→ kaisudo0520: 我之前牌不齊 上A0後連敗到有點不想玩就是 12/17 13:49
145F：→ kaisudo0520: 又花了一週慢慢調整和湊牌才一路上到AA 12/17 13:50
146F：→ kaisudo0520: 並不是每個人都能忍受這樣的過程 12/17 13:51
147F：推 abccbaandy: 尤其碰到內戰，同一張虹你只有1張，他3張，真的超想哭 12/17 13:54
148F：推 tim315121: 剛剛要切換才發現 手機版沒有日文… 09/02 20:57