作者ppgame (虎纹蜜瓜)
看板Shadowverse
标题Re: [情报] 卖预组 (x 卖卡图 (o
时间Sat Dec 17 00:00:57 2016
虽然这是个好消息，但看下去後，反而觉得太过杀鸡取卵
当然，你们也能当作是个几乎全卡都有的老屁股发的牢骚
基本上我是支持官方以预组的方式来发售卡片
对於新手要短期内拉近和老手的距离有很大的帮助
问题在於，里头附赠的虹卡强度实在过分
不只是两张，而且还是最强的两张
按这个逻辑来看
龙:龙妹+随便，反正都是拉基
死灵:可鲁+蝇王
主教:月兔+拉基
皇家:乙姬+saber
血鬼:拉基+拉基
法师:梅林+拉基
不管怎麽样，最多只要花500+750*2=2000水晶
相当於台币1000元左右，就能玩到任何一副一线牌组
老实说，这已经是对老手(既有利益者)很大的损害
没有一个卡片游戏能弄到只要1000元就能当主流
以前10几包才能开到1张虹，还可能是张废虹
现在只要20包的价钱就直接给你最强的六张虹卡
要说心里没有不平衡是骗人的
而且对於游戏商来说，与其说是佛心商法
不如说是被迫於财报数字的压力，不得不想办法一口气吸一大笔钱来
我并非反对附虹卡在里头
而是直接附上最强的虹卡，不只是不公平
而且也是加速游戏的僵化，因为大家都能直接取得最完整的牌组来战斗
若按我的想法来看，金银铜都保持原状，虹卡也能维持两张
但是把两张虹卡限定在该职业的随机两张
如此一来，最糟的情况也是买一组，能够任选一张虹卡
把750水晶作为一张虹卡的包底价格
至少对於老手而言，心态上是比较平衡
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心を読む程度の能力 ︻▂▃▂ ψalerzart
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1F：→ Senkanseiki: 我觉得直接取得完整牌组说不定会催生新meta 12/17 00:02
2F：→ Senkanseiki: 其实很多还很难说啦… 12/17 00:02
3F：推 SuperSg: 惯例的老手跳出来讲话说利益被侵害 12/17 00:03
4F：→ drakon: 你是想看到一堆无课在玩 还是一堆轻课玩家 这游戏也没法 12/17 00:04
5F：→ drakon: 重课 12/17 00:05
6F：推 Senkanseiki: 要重课还不简单，闪传说就是一个好目标阿 12/17 00:07
7F：→ Senkanseiki: 真正的重课兵是直到闪卡都凑齐前不会罢手的 12/17 00:07
8F：→ brmelon: 所以说为什麽该让老手比较强? 12/17 00:09
9F：→ drakon: 反正出这个包 也不会影响重课玩家的权益 12/17 00:10
10F：→ drakon: 老玩家比较辛苦啊 (ry 不过我记得一开始的活动很佛阿 12/17 00:10
11F：推 shaunten: 我觉得...从一开始玩的人都已经拿了那麽多的金币跟卡包 12/17 00:11
12F：→ drakon: 我是9月中加入的 2P被调整过 没办法大发财 也没跟到加倍 12/17 00:11
13F：→ shaunten: 给新加入的人一点优惠应该不为过吧 12/17 00:11
14F：→ brmelon: 只剩一堆老手 没新手给你打 这游戏还会好玩吗XD 12/17 00:12
15F：→ Huff: 改版前才出就还好 12/17 00:12
16F：→ brmelon: 况且牌组跟你一样完整也不代表他会跟你一样强 12/17 00:12
17F：→ brmelon: 老手有的经验判断 是没办法取代的 12/17 00:13
18F：推 clickslither: 事实上人家花小钱有完整牌组对你无伤啊，你自己的牌 12/17 00:14
19F：→ clickslither: 组还是要自己努力...而且游戏也没有组队，没有拖累 12/17 00:14
20F：→ clickslither: 的问题啊...XD 12/17 00:14
21F：→ yam276: 我是觉得 新手的牌组跟你一样 不代表他会跟你一样强 12/17 00:14
22F：→ zephyr: 这些卡我都三张了 我不觉得花钱买能做出强deck很严重 12/17 00:15
23F：→ yam276: 我之前两个月也是红水全砸妖精金虹 但认为这还是不错的 12/17 00:15
24F：→ zephyr: 比较严重的是 看到别人拿图不一样的远古妖会想哭 QQ 12/17 00:16
25F：推 Roobamm: 智障念台大还是智障阿 想太多了拉 12/17 00:16
26F：推 clickslither: 无课还要要求与课金同等待遇也太奢望了点，况且真要 12/17 00:17
27F：→ clickslither: 卡图也没多少钱啊... 12/17 00:17
28F：→ brmelon: 想要图就课下去阿XD 12/17 00:17
29F：→ brmelon: 第一次只要500就是让你买卡图用的 12/17 00:17
30F：→ zephyr: 而且换个算法 2000水晶可以买40包 (花时间的话) 12/17 00:19
31F：推 shaunten: 可是 500也只能买到一张新图卡啊! 要三张还是得买满 XD 12/17 00:19
32F：→ brmelon: 说不定他是像skin那样买一次可以直接套用的阿(?) 12/17 00:19
33F：→ brmelon: 目前情报只有说新画图 没有说会怎麽用吧 12/17 00:20
34F：→ zephyr: 一包平均4xx水总共16k水左右 这组合2虹5金加其他大概12~3k 12/17 00:20
35F：推 Senkanseiki: 花钱做deck不会很严重阿，跑车也很贵，但重点是技术 12/17 00:20
36F：→ zephyr: 这角度 买这个其实不算很赚 12/17 00:20
37F：→ lpdpCossette: 可能像闪卡那样 就多一张牌种 12/17 00:20
38F：→ Senkanseiki: 而且这个没有闪卡，只有新图 12/17 00:20
39F：→ Senkanseiki: 看到对面用很漂亮的远古会咬手帕就是了QQ 12/17 00:21
40F：→ Senkanseiki: 穷学生没办法课金，只好眼巴巴看有钱人晒卡 12/17 00:21
41F：→ lpdpCossette: 直接指定 不用拆拆合合 当然要亏一点水 12/17 00:21
42F：推 lifor9002: 老手可以靠技术阿 有什麽好怕的吗? 12/17 00:21
43F：→ brmelon: 一包平均哪会有400多水 我平均都120 QQ 12/17 00:22
44F：推 clickslither: 日币一路走贬，2000水晶差不多1千台币，存一个月爽 12/17 00:23
45F：→ clickslither: 三个月也够了 12/17 00:23
46F：→ clickslither: 120是底标不要骗人...平均400多水应该是连虹卡都拆 12/17 00:24
47F：→ zephyr: 因为他机率全公开了 期望值真的可以算 XD 一包约470水 12/17 00:25
48F：→ brmelon: 期望值什麽的跟非洲人无缘XD 12/17 00:26
49F：→ Huff: 会在第三弹前才发售,这些预组到时也是旧牌组 12/17 00:26
50F：→ class21535: 觉得还好 只要花时间打2P赚水很快 吸引新手比较重要 12/17 00:27
51F：→ zephyr: 不过远古地位不会因为新卡包动摇的 这张给新图真的狠 QQ 12/17 00:29
52F：推 TrueTears: 还好吧 有限制买三组 最多就一个职业 12/17 00:30
53F：推 azjba89xz: 身边有些朋友不入坑就是怕新手跟不上只能被虐到删Game 12/17 00:40
54F：推 z897899878: 1000买三卡面.....好纠结啊 12/17 00:41
55F：推 kevin0925x: 一样拿完整牌组新手还是打不赢老手阿 12/17 00:41
56F：→ z897899878: 有限定??? 12/17 00:41
57F：推 icat65536: 血鬼 拉基+拉基 12/17 00:42
58F：推 SuperSg: 没御旗这种平民牌组，我大概不会玩这游戏 12/17 00:51
59F：→ SuperSg: 不然整天看老手拿提亚远古乙姬帜天使就饱了 12/17 00:52
60F：→ Senkanseiki: 而且他给的是大宗牌组，很多稀有虹还是要自己抽 12/17 00:54
61F：→ Senkanseiki: 之後可能有的白银蔷薇妖精也要自己组 12/17 00:55
62F：推 hemisofia: 撇开新手老手的争论 这个销售法从经营上我也认同是杀 12/17 00:57
63F：→ hemisofia: 鸡取卵 对长期经营来说未必是好事 12/17 00:57
64F：→ f0132: 什麽拉G+拉G 控吸有血腥玛丽跟女王阿 虽然5/6/6真的...(ry 12/17 00:58
65F：推 abccbaandy: 对长期经营好不好可以讨论，不过这很明显是吸引新手的 12/17 01:01
66F：→ abccbaandy: 不然随便抽个40包，除非你神抽，不然能组什麽牌组？ 12/17 01:01
67F：→ abccbaandy: T2兽姬、T3远古、T4吸血鬼啪啪啪 哪个新手打得下去？ 12/17 01:03
68F：→ f0132: 其实快吸跟疾走都挺便宜的 还有个铜银救星 旗皇 12/17 01:05
69F：→ f0132: 妖精就不论是哪种牌型都很贵 远古跟提亚太好用了 12/17 01:06
70F：推 clickslither: 其实SV是不交易的卡牌游戏，出新卡面的课金组合并不 12/17 01:12
71F：→ clickslither: 影响生态，反正打rank都会用最完整的牌组 12/17 01:13
72F：→ clickslither: 要说杀鸡取卵，也帮忙想想在ROB出了以後，新手凑完 12/17 01:14
73F：→ shadowblade: 这种状况在实体会严重冲击市场.虚拟卡牌最多玩家不爽 12/17 01:15
74F：→ shadowblade: 而已吧 12/17 01:15
75F：→ shadowblade: 反正就结论来说还是要你花钱,花多花少也不太有影响 12/17 01:15
76F：→ clickslither: 牌组的难度又提升了，不提供一些捷径会让他们打得很 12/17 01:15
77F：→ clickslither: 灰心的不是吗？ 12/17 01:16
78F：→ f0132: 只要没有退环境这玩意都好说(X 12/17 01:16
79F：推 kunda: SV不能交易是还好 像MTG预组通常就会有所控制 12/17 01:16
80F：→ shadowblade: 有交易市场的TCG这种状况市场会爆炸 12/17 01:17
81F：→ shadowblade: MTG预组总不可能"直接送你"标准内最高稀有度的那批卡 12/17 01:17
82F：→ kunda: TCG就会店家垄断涨价或自己拆来卖啊 XD 12/17 01:17
83F：→ shadowblade: 不然正常买卖就不用玩了 12/17 01:17
84F：→ shadowblade: 对阿,想当年某套黑色预组,店家自己会把黑圣拆出来卖 12/17 01:18
85F：→ kunda: 我自己印象比较深是预组里有十手那次吧 大家都去买四套 12/17 01:18
86F：→ shadowblade: 当你单卡超过套牌价格的时候谁还要正常买卖(就像礼盒 12/17 01:18
87F：→ shadowblade: 不可能出找地地一样) 12/17 01:18
88F：→ shadowblade: 十手是兵器谱排行第一名做坏掉的东西... 12/17 01:19
89F：推 clickslither: 而且这游戏拆卡可以合缺的卡，完全不会有垄断逼你买 12/17 01:21
90F：→ clickslither: 课金包的恶德商法问题，卖这种组合我觉得很OK 12/17 01:22
91F：推 shaunten: 我认同这种卖法 毕竟这游戏的资源累积速度挺快的 12/17 01:22
92F：→ shaunten: 光是每日登入奖励长期累积都是一大笔资源 12/17 01:22
93F：推 kaseno: 有送过喔 低语林元素跟族源树卫有出在BFZ EVENT DECK里 12/17 01:23
94F：→ shaunten: 对越晚加入的人有越不利的影响 12/17 01:24
95F：推 shadowblade: Event Deck都是给比较好的料价格也比较高,而且那几张 12/17 01:26
96F：→ shadowblade: 也不算是最贵的那批卡吧 12/17 01:26
97F：推 kaseno: EVENT DECK也就八百块 送两张当时两百多块的MR 12/17 01:27
98F：→ kaseno: 而且你前面讲的是最高稀有度不是最贵 12/17 01:28
99F：推 shadowblade: 好吧如果是要这样说的话也是啦,不过低语林那张印象中 12/17 01:31
100F：→ shadowblade: 也跌的很快 12/17 01:31
101F：推 kaseno: 因为买EVENT DECK就有啊 所以BFZ後马上就降了 12/17 01:33
102F：→ kaseno: 不过官方推这个组合我觉得还蛮不错 我刚好疾走虫1 古妖2 12/17 01:34
103F：推 shadowblade: Event Deck是本来就会给MR的样子,我原本的意思比较是 12/17 01:34
104F：→ shadowblade: 给旅法那种等级的 12/17 01:34
105F：→ kaseno: 莉莎0 买个一两组刚好补满 12/17 01:35
106F：→ kaseno: 没喔 那是第一次给MR的EVENT DECK 也是最後一次 (? 12/17 01:35
107F：→ kaseno: CLASH DECK才会给MR 12/17 01:35
108F：→ shadowblade: 现在预组给的旅法是故意出成跟补充包不同张 12/17 01:35
109F：→ shadowblade: 是第一次? 有点忘了 12/17 01:36
110F：→ kaseno: 要说预组的话 DUEL DECK每年也出一到两次旅法啊 12/17 01:36
111F：→ kaseno: 只有那一个EVENT DECK有给MR 之前都是给强R 12/17 01:36
112F：→ kaseno: 在那个之後就不出EVENT DECK跟CLASH DECK了 12/17 01:37
113F：→ shadowblade: 之前的我只记得有厨兽那种 12/17 01:37
114F：→ shadowblade: Duel Deck是不一定出标准内的旅法啦(虽然最近那盒正 12/17 01:38
115F：→ shadowblade: 好都是BFZ的) 12/17 01:38
116F：推 kaseno: 你看这RTR杰斯坟头的草都这麽高了 XDDDD 12/17 01:40
117F：推 marginal5566: 其实还好啦 赚是赚 但2 3000不是小数目 12/17 01:42
118F：→ marginal5566: 会买的基本上已经快算中课了 12/17 01:43
119F：→ EEK: 以TCG的花费来说sv真的算很低就是了 2000买三个有强卡预组 12/17 01:47
120F：→ EEK: 基本上很划算的 12/17 01:47
121F：推 shadowblade: 刚去扫了一下历届的event deck卡表,还真的以前没给过 12/17 01:50
122F：→ shadowblade: MR的样子(奇怪怎麽一直有印象有固定给一张还两张) 12/17 01:50
123F：推 shadowblade: (再更正一下说法,好奇去摊开Duel Deck的发售时间,多 12/17 02:07
124F：→ shadowblade: 会给标准内的旅法但都是差不多要退标准的那时,最近的 12/17 02:08
125F：→ shadowblade: BFZ如果轮替时辰没有变的话也是一样) 12/17 02:08
126F：推 kaseno: 一直都这样啊 不过玩家不会注意这个 只有店家会在意 12/17 02:09
127F：→ shadowblade: 因为对价格影响已经不会注意到了(在快退的尾巴)所以 12/17 02:10
128F：→ shadowblade: 玩家也不会在意(而且Duel Deck很多不是标准内的牌) 12/17 02:10
129F：→ Shift2: 与其担心这游戏是不是在杀鸡取卵 不如担心要不要修先後手 12/17 07:59
130F：→ kaisudo0520: 就算同样一副牌，老手和新手的操作理解还是有差的 12/17 09:51
131F：→ kaisudo0520: 何况这是前两弹的预组，META改後还是要靠後面补充包 12/17 09:51
132F：→ kaisudo0520: 就像一般TCG一样啦，预组给你基本的，剩下自己开补充 12/17 09:52
133F：→ kaisudo0520: 以我玩过的游戏王为例，SD系列後来大概也是1K左右 12/17 09:52
134F：→ kaisudo0520: 包三盒就可以做出一副完整一线牌组，顶多再补点料 12/17 09:53
135F：推 asteea: 对长期那会不好? 新手现在更容易可以和所谓老手抗衡耶 12/17 11:48
136F：→ asteea: 等新手全被所谓老手虐又没卡组弃坑 没新血才来想补救才迟 12/17 11:48
137F：→ asteea: 也会减低抽到某某日任就解不了了的情况 (只是要花钱 12/17 11:49
138F：→ asteea: 虽然会出现一堆买了卡组就直接拿来玩的人 但总比完全玩不 12/17 11:50
139F：→ asteea: 下去好. 对TCG/CCG没太多经验的人你们知道有多难推坑吗... 12/17 11:51
140F：推 shadowblade: TCG新手一般都需要预组这种东西,要靠抽卡包慢慢凑很 12/17 12:20
141F：→ shadowblade: 麻烦,实体预组是还要考虑交易市场的问题(不能让抽卡 12/17 12:20
142F：→ shadowblade: 包的期望值降的太过头),虚拟卡牌弄这个反而没啥影响 12/17 12:21
143F：→ shadowblade: 而且对玩家社群的健康度也比较好 12/17 12:22
144F：→ kaisudo0520: 我之前牌不齐 上A0後连败到有点不想玩就是 12/17 13:49
145F：→ kaisudo0520: 又花了一周慢慢调整和凑牌才一路上到AA 12/17 13:50
146F：→ kaisudo0520: 并不是每个人都能忍受这样的过程 12/17 13:51
147F：推 abccbaandy: 尤其碰到内战，同一张虹你只有1张，他3张，真的超想哭 12/17 13:54
148F：推 tim315121: 刚刚要切换才发现 手机版没有日文… 09/02 20:57