作者julian213456 (kage)
看板Sangokumusou
標題[戰無] 戰國無雙4、4-2片頭
時間Sun Aug 21 15:01:08 2016
(如有違反版規,會自行刪除)
這兩片也出好一段時間,最近也準備要發售真田丸了,真心希望光榮別再搞這種片頭...
終究按耐不住想要噴一下這兩個片頭...
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戰無4片頭:
https://www.youtube.com/watch?v=wV52oJq_bmU
戰無4-2片頭:
https://www.youtube.com/watch?v=m65O4TX_BhQ
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當時4代一出來,滿心期待地看了片頭,說真的...
真他媽的不習慣啊!!好吵啊!!!!!!!!
我們不妨來回味一下,過去他們是怎麼做的 (只挑幾個喜歡的)
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三無4片頭:
https://www.youtube.com/watch?v=B74LAcXPHyI
(5還可以,跳過)
三無6片頭:
https://www.youtube.com/watch?v=kPSKAKtbozo
(7本篇他媽的垃圾,跳過)
戰無2片頭:
https://www.youtube.com/watch?v=y2PMjlX7PBQ
戰無3片頭:
https://www.youtube.com/watch?v=Lsaw0XuYrSk
Orochi片頭:
https://www.youtube.com/watch?v=Uh9g606k4OI
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戰無4跟4-2跟以往的表現差異大概有兩點:
1. 一大堆台詞
其實這點讓我最受不了,第一次看的時候覺得不習慣
到現在看到不知道第幾次還是覺得很吵...
我知道製作組可能是想要用這些場景中的氣氛來烘托
只可惜,因為跟以往的影片比起來,落差相當大
以前的片頭也不是都沒台詞啊,戰2片頭就有,裡面還有SE
過去就很專心的單純用人物的動作和BGM來把氣氛帶上來,整個都熱血起來了
偏偏這次他們製作組不知道在想什麼,用這些一大堆的片段想要做好片頭
結果就做出了這坨屎
2. 原創度
當時也有不少人在抱怨,片頭也只有那棵櫻花樹是新的,其他都是遊戲動畫剪輯
其實以前很多代數也都有使用過遊戲中的片段,只是比例沒這麼高
又或者是說,是在資料片裡面才這樣使用的,所以感覺不會這麼嚴重
舉例來說,下面這片
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戰無3 猛將傳 片頭:
https://www.youtube.com/watch?v=um4uOUlBi8o
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裡面中間有穿插這些猛將傳追加劇本腳色的過場剪影,感覺還不至於這麼突兀
以往本傳也幾乎都是整個製作一個獨立的動畫,從上面那一大串就能看到
只是他們這次真的不知道是腦袋撞到還是沒時間沒經費,就這樣搞出這種片頭
由於我自己有過幾次剪輯影片的經驗,我不會覺得這樣的片頭很好做
畢竟剪影片滿繁瑣的,加上他要把這些素材打散,用理想的方式剪輯,滿花時間的
(當然應該不會比整片重作來的麻煩)
結果他們使用這樣的手法做出了這兩個影片,真的讓人失望。
總結:
當然這兩片的遊戲內容我就不說了,畢竟我手邊沒有PS3、PS4或PSV,玩不到
而且無雙版上之前也有眾多網友對於4-2的砲轟,看得出來這片真的令人失望
今天我就講片頭,他們這次真的表現得讓人失望
我很喜歡戰無3的片頭,當時才剛發布3代的消息時,整個片頭都直接放在宣傳片裡了
但是當我實際打開遊戲,甚至於到現在重玩,都會再看一次,真的很喜歡以前的片頭作法
總和上面兩個問題,真心覺得戰無4的片頭很吵,氣氛完全帶不出來
或許他們有心做這片,但是硬套了一個不熟練,或是與以往不同的手法
只是最後終究搞砸了
再說,要拿遊戲片段做成影片,對我來說很成功的案例如下:
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戰無2 Empires 片頭:
https://www.youtube.com/watch?v=GZzhvjLi8HI
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這片就表明了,你就算都用遊戲裡的片段,還是可以把片頭動畫做好啊
What were they thinking ????????????????? (AVGN)
更別提最近好幾款連片頭都省略,標題選單都做得像PPT的那幾款了
光榮近期的作品,感覺就是離玩家很遙遠
(甚至很多日本表、裏遊戲製作商都有這樣的問題)
一直在開發一些他們好像很喜歡,但是被玩家噴得亂七八糟的東西
比方說過去很多網友都表示,很討厭武器重量的系統,這點我也覺得他媽的爛
偏偏以前不管怎麼罵,最後還是會認為這個功能不錯,然後就又被大家罵了
最近他們在做遊戲都不知道在想些什麼,好像就只是用他們喜歡的方法去做遊戲
前面就吹得好像很好玩很棒,最後端出來的牛肉根本半生不熟
拿這次兩片片頭來說就知道,4代大家已經評價普通了,4-2還這樣幹
(堀江慶先生好像還很喜歡這個咧...算了,反正他的4-2做成屎了)
很久以前,洛克人2可以這麼受大家喜歡,因為製作組下了很多心思和巧思去設計關卡
(詳細可參考對 [A.K.北村玲] 的訪談)
Mario系列不用一直出遊戲,但是跟著新主機出一款就能被大家討論成這樣
真心覺得問題點就在於,製作組懂不懂得玩家要什麼
就看看這次真田丸怎麼弄囉,首刷評價出來後,再決定要不要買PS4好了
最後補個:幹!!
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※ julian213456:轉錄至看板 C_Chat 08/21 15:02
※ julian213456:轉錄至看板 Suckgame 08/21 15:03
1F:→ AT1045: 抱歉小離題 總結那邊那句幹你CAPCOM的用意是...?這篇好像 08/21 15:14
2F:→ AT1045: 沒有提到BASARA之類的C社作品吧? 08/21 15:14
3F:→ julian213456: 沒關係,那句話本身就離題,只是想罵 (? 08/21 15:15
4F:→ julian213456: 主要會產出4-2,感覺上跟那次訴訟有關,然後是他造 08/21 15:16
5F:→ julian213456: 成的,不然怎麼不是猛將傳 XD 08/21 15:16
6F:推 mikamitomoya: 觀念正確 08/21 17:17
7F:推 dog90224: 猛將傳的話 4代的國傳也有機會中文化 好想用4-2的系統再 08/21 19:03
8F:→ dog90224: 玩一次4代國傳啊! 08/21 19:03
9F:推 justicem: 內容爛跟標題取什麼有什麼關係?要砲轟卡普空可以,但是 08/21 19:28
10F:→ justicem: 內容爛不用怪別人。交得出這種成品即便他叫猛將傳也不會 08/21 19:28
11F:→ justicem: 是好遊戲 08/21 19:28
我什麼時候說內容爛是因為卡普空了?內文也說堀江慶做了4-2這坨屎,是他的作品
就很單純不爽卡普空啊,告的還以為自己很有理,遊戲擺爛去當訟棍,噁心
12F:推 mikamitomoya: 你先搞清楚 跨不痛告的不是單純的猛將傳 08/21 19:49
13F:→ mikamitomoya: 還是香蕉玩到腦袋真的變香蕉了? 08/21 19:49
當時卡普空告Koei有兩項,跟無雙有關的是「把兩片遊戲結合,增加樂趣」的專利
就是這點很扯啊,好好的遊戲不去經營,當個訟棍就覺得開心了是嗎?
也不想想當年SEGA早在Mega Drive的時代就有 Sonic 3K那種變形金剛了
有夠丟臉,還自以為是開路先鋒啊
抱歉離題了,不過不可否認的點在於,4-2確實表現糟糕 (劇本方面,遊戲不知道)
感覺堀江慶先生應該是把所有構思都用在4了,4-2沒梗,所以製造出了這坨屎
好像又離題了,總之到底是誰覺得這樣的片頭很棒啊...腦袋撞壞了是嗎?
※ 編輯: julian213456 (61.224.76.39), 08/21/2016 23:34:13
14F:→ cxzqwer: 呃...樓上應該是回應樓上上吧? 08/21 23:33
15F:→ julian213456: 抱歉我剛剛好像誤會了,非常抱歉XDD (已修正) 08/21 23:34
※ 編輯: julian213456 (61.224.76.39), 08/21/2016 23:36:41
16F:推 justicem: "會產出4-2感覺跟訴訟有關"不就是你的推文?這個遊戲的 08/22 00:18
17F:→ justicem: 內容就是以往的猛將傳只是換形式推出而已.就算今天換成4 08/22 00:18
18F:→ justicem: 猛也是一樣.所以我才覺得扯卡普空沒意義.然後上面罵人 08/22 00:18
19F:→ justicem: 腦袋香蕉的腦粉可以冷靜一點.二分法很幼稚 08/22 00:18
確實沒什麼意義,我也只是單純想罵卡普空,不喜歡我罵的話,很抱歉
他們做出了4-2這樣的屎,我不認為都是卡普空的問題,當然也有問題
要不是這起訴訟案,不是做個可以增強4代的資料片,而是製作一款獨立的4-2
只要本篇做得好,資料片更有辦法錦上添花,偏偏是獨立的遊戲
那光榮自己也有問題,因為他們實際上就自己端出了這坨屎
堀江慶或許就把所有的想法、構思全部放在4了,4-2就像是硬要湊出來的
劇本重弄、人物加寫,沒有想法時自然就像真三6和真三7的劇本差異,堀江也自爆了
也許我本來想法不夠周密,又或者是我沒表達清楚,反正我覺得兩邊都有問題
這自然也不是幼稚的二分法可以決定的東西
20F:推 cmj: 玩過 Steam 上的 4-II,感覺還不差啦,比較想罵的是沒有劇本 08/22 00:33
21F:→ cmj: 可以真的把德川砍了= = 要嘛就是西軍敗掉,要嘛就是幸村掛掉 08/22 00:34
22F:→ cmj: 西軍真的勝利的大谷吉繼篇,最後結尾也故意弄得像是虛幻的畫 08/22 00:34
23F:→ cmj: 面。現在看起來唯一可以宰德川的好像只有 PS4 上的 DLC 章節 08/22 00:35
真想翻盤,就玩戰無編年史3吧,有if線
不過他媽的竟然懶到連片頭都不做了........他媽的光榮
24F:推 mikamitomoya: 4-2就是跨不痛的訴訟搞出來的半成品? 08/22 01:03
25F:→ mikamitomoya: 玩香蕉玩到腦袋便香蕉 不會思考了? 08/22 01:04
26F:→ mikamitomoya: 跨不痛就是告了之後 才會出現 4-2這種像猛將 08/22 01:04
27F:→ mikamitomoya: 又不是猛將的東西 08/22 01:04
28F:→ mikamitomoya: 然後二分法沒有不對 事實就是有人玩到腦袋便香蕉了 08/22 01:05
29F:推 justicem: c大 如果沒玩4只玩4-II是不錯啦~因為主體有87成像XD 08/22 07:35
兩樓一起回,兩款都沒玩過,但是當時看預告就覺得應該會是差不多的東西
然而同樣素材要叫同一個人寫兩次,自然不會有什麼突破,這感覺很正常
所以嚴格來說,我覺得CAPCOM間接造成這坨屎的產生,然後是KOEI自己拉的屎
不可否認的就是,這是他媽的一坨屎,還有屎一樣的吵死人片頭...
30F:推 Landius: 那種對話風片頭應該是真三6的晉ED玩上癮了吧,只是你放片 08/22 09:29
31F:→ Landius: 頭,玩家還沒玩的情況下會有"這是三小?"的問題在. 08/22 09:29
回想起來,那個時候就覺得他們在那邊念一堆有的沒的很吵了
不過因為是遊戲內的動畫,而且至少是原創而不是另外剪接的,所以還沒這麼慘
而且畢竟6是堀江弄的,大概是腦袋撞壞才連續做兩次這種遊戲片頭吧
之前也就提過,他也不是什麼都做得好,這就是個案例吧
真心希望真田丸不要再這樣幹了,不然就考慮直接跳過這款遊戲,買王國之心2.8
※ 編輯: julian213456 (114.46.150.181), 08/22/2016 12:52:37
33F:推 Landius: 真田丸就得看要不要配合大河劇改設定了,寧寧基本上是要被 08/22 14:09
34F:→ Landius: 改設定的其中一人吧... 大河劇採用兩宮合作新說. 08/22 14:09
倒是寧寧照以往的設定要求加藤和福島去德川麾下就是了,這點眾說紛紜
其實我覺得真田丸(遊戲)怎麼演沒差,把東西做到位我就買單
35F:推 KnightBlade: 真的,碎念不知道在說啥完全破壞動畫想表達的感覺 08/22 17:57
36F:→ KnightBlade: 好比我在聽古典樂,旁邊卻有個女人不斷碎念 08/22 17:57
有夠吵的,完全打破以往那種光用動作和BGM帶氣氛的手法
感覺製作的相當拙劣,每次看每次吐血,而且還做了兩次...
編年史和帝王傳到是直接省略了片頭...媽的是真的沒梗了啊
37F:推 cmj: 了解,如果真的4-II和4幾乎一樣的話,那就能理解大家罵的原因 08/22 22:29
38F:→ cmj: 了,感謝~ 08/22 22:29
39F:推 Landius: 純論劇情面,4-II相較於4的補強太微弱是主因. 了不起就德 08/23 09:17
40F:→ Landius: 川的赤色新星,小玉的原創劇情,以及高虎人脈線補完這三項. 08/23 09:18
41F:推 bestadi: 高虎沒2nd鋪陳的好 高虎回本傳就是給人抬轎 除非猴弟登場 08/23 12:00
42F:→ Landius: 4-II就是讓他從長篠以後都是小一郎的部下身份,只是這是阿 08/23 12:39
43F:→ Landius: 市媽媽引介的.(汗) 不愧是能夠當高虎母親的女傑.(咦?!) 08/23 12:39
4-II最讓人詬病的就這個吧,沒梗硬要湊,最後搞出一坨屎
雖然4和真三6這種劇本、進攻路線壓死的設定也是有不少人不喜歡就是了
話說現在已經成定番了,每一次幸村最後就是要去死就對了 XDD
44F:推 umachan: 我也覺得op變空虛,以前有原創覺得很燃,後來的都是剪接 08/23 20:15
45F:→ umachan: 超無聊 08/23 20:15
也不是不能用剪接,像上面我就提到2E的片頭,做得好照樣精彩
只是這種風格真的很吵,而且至少本傳原創一下啊........
※ 編輯: julian213456 (114.46.150.181), 08/24/2016 17:24:29
46F:推 kohinata: 2代已經是不可跨越之壁了 不只OP的部分 連劇情影片都 08/31 01:09
47F:→ kohinata: 是極品 有電影監督來作就是不一樣 08/31 01:10
48F:推 frank02101: 哇塞真的好吵 09/07 17:02
49F:推 wer15242100: 三代片頭多棒啊!!!三猛的以資料片來說也OK 09/09 00:35
50F:→ wer15242100: 4跟4-2就是爛無誤 09/09 00:36
51F:推 choosin: 就是看三無四OP入無雙坑的RRR 09/13 16:56