作者julian213456 (kage)
看板Sangokumusou
标题[战无] 战国无双4、4-2片头
时间Sun Aug 21 15:01:08 2016
(如有违反版规,会自行删除)
这两片也出好一段时间,最近也准备要发售真田丸了,真心希望光荣别再搞这种片头...
终究按耐不住想要喷一下这两个片头...
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战无4片头:
https://www.youtube.com/watch?v=wV52oJq_bmU
战无4-2片头:
https://www.youtube.com/watch?v=m65O4TX_BhQ
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当时4代一出来,满心期待地看了片头,说真的...
真他妈的不习惯啊!!好吵啊!!!!!!!!
我们不妨来回味一下,过去他们是怎麽做的 (只挑几个喜欢的)
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三无4片头:
https://www.youtube.com/watch?v=B74LAcXPHyI
(5还可以,跳过)
三无6片头:
https://www.youtube.com/watch?v=kPSKAKtbozo
(7本篇他妈的垃圾,跳过)
战无2片头:
https://www.youtube.com/watch?v=y2PMjlX7PBQ
战无3片头:
https://www.youtube.com/watch?v=Lsaw0XuYrSk
Orochi片头:
https://www.youtube.com/watch?v=Uh9g606k4OI
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战无4跟4-2跟以往的表现差异大概有两点:
1. 一大堆台词
其实这点让我最受不了,第一次看的时候觉得不习惯
到现在看到不知道第几次还是觉得很吵...
我知道制作组可能是想要用这些场景中的气氛来烘托
只可惜,因为跟以往的影片比起来,落差相当大
以前的片头也不是都没台词啊,战2片头就有,里面还有SE
过去就很专心的单纯用人物的动作和BGM来把气氛带上来,整个都热血起来了
偏偏这次他们制作组不知道在想什麽,用这些一大堆的片段想要做好片头
结果就做出了这坨屎
2. 原创度
当时也有不少人在抱怨,片头也只有那棵樱花树是新的,其他都是游戏动画剪辑
其实以前很多代数也都有使用过游戏中的片段,只是比例没这麽高
又或者是说,是在资料片里面才这样使用的,所以感觉不会这麽严重
举例来说,下面这片
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战无3 猛将传 片头:
https://www.youtube.com/watch?v=um4uOUlBi8o
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里面中间有穿插这些猛将传追加剧本脚色的过场剪影,感觉还不至於这麽突兀
以往本传也几乎都是整个制作一个独立的动画,从上面那一大串就能看到
只是他们这次真的不知道是脑袋撞到还是没时间没经费,就这样搞出这种片头
由於我自己有过几次剪辑影片的经验,我不会觉得这样的片头很好做
毕竟剪影片满繁琐的,加上他要把这些素材打散,用理想的方式剪辑,满花时间的
(当然应该不会比整片重作来的麻烦)
结果他们使用这样的手法做出了这两个影片,真的让人失望。
总结:
当然这两片的游戏内容我就不说了,毕竟我手边没有PS3、PS4或PSV,玩不到
而且无双版上之前也有众多网友对於4-2的炮轰,看得出来这片真的令人失望
今天我就讲片头,他们这次真的表现得让人失望
我很喜欢战无3的片头,当时才刚发布3代的消息时,整个片头都直接放在宣传片里了
但是当我实际打开游戏,甚至於到现在重玩,都会再看一次,真的很喜欢以前的片头作法
总和上面两个问题,真心觉得战无4的片头很吵,气氛完全带不出来
或许他们有心做这片,但是硬套了一个不熟练,或是与以往不同的手法
只是最後终究搞砸了
再说,要拿游戏片段做成影片,对我来说很成功的案例如下:
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战无2 Empires 片头:
https://www.youtube.com/watch?v=GZzhvjLi8HI
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这片就表明了,你就算都用游戏里的片段,还是可以把片头动画做好啊
What were they thinking ????????????????? (AVGN)
更别提最近好几款连片头都省略,标题选单都做得像PPT的那几款了
光荣近期的作品,感觉就是离玩家很遥远
(甚至很多日本表、里游戏制作商都有这样的问题)
一直在开发一些他们好像很喜欢,但是被玩家喷得乱七八糟的东西
比方说过去很多网友都表示,很讨厌武器重量的系统,这点我也觉得他妈的烂
偏偏以前不管怎麽骂,最後还是会认为这个功能不错,然後就又被大家骂了
最近他们在做游戏都不知道在想些什麽,好像就只是用他们喜欢的方法去做游戏
前面就吹得好像很好玩很棒,最後端出来的牛肉根本半生不熟
拿这次两片片头来说就知道,4代大家已经评价普通了,4-2还这样干
(堀江庆先生好像还很喜欢这个咧...算了,反正他的4-2做成屎了)
很久以前,洛克人2可以这麽受大家喜欢,因为制作组下了很多心思和巧思去设计关卡
(详细可参考对 [A.K.北村玲] 的访谈)
Mario系列不用一直出游戏,但是跟着新主机出一款就能被大家讨论成这样
真心觉得问题点就在於,制作组懂不懂得玩家要什麽
就看看这次真田丸怎麽弄罗,首刷评价出来後,再决定要不要买PS4好了
最後补个:干!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.41.48.103
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Sangokumusou/M.1471762870.A.BC3.html
※ julian213456:转录至看板 C_Chat 08/21 15:02
※ julian213456:转录至看板 Suckgame 08/21 15:03
1F:→ AT1045: 抱歉小离题 总结那边那句干你CAPCOM的用意是...?这篇好像 08/21 15:14
2F:→ AT1045: 没有提到BASARA之类的C社作品吧? 08/21 15:14
3F:→ julian213456: 没关系,那句话本身就离题,只是想骂 (? 08/21 15:15
4F:→ julian213456: 主要会产出4-2,感觉上跟那次诉讼有关,然後是他造 08/21 15:16
5F:→ julian213456: 成的,不然怎麽不是猛将传 XD 08/21 15:16
6F:推 mikamitomoya: 观念正确 08/21 17:17
7F:推 dog90224: 猛将传的话 4代的国传也有机会中文化 好想用4-2的系统再 08/21 19:03
8F:→ dog90224: 玩一次4代国传啊! 08/21 19:03
9F:推 justicem: 内容烂跟标题取什麽有什麽关系?要炮轰卡普空可以,但是 08/21 19:28
10F:→ justicem: 内容烂不用怪别人。交得出这种成品即便他叫猛将传也不会 08/21 19:28
11F:→ justicem: 是好游戏 08/21 19:28
我什麽时候说内容烂是因为卡普空了?内文也说堀江庆做了4-2这坨屎,是他的作品
就很单纯不爽卡普空啊,告的还以为自己很有理,游戏摆烂去当讼棍,恶心
12F:推 mikamitomoya: 你先搞清楚 跨不痛告的不是单纯的猛将传 08/21 19:49
13F:→ mikamitomoya: 还是香蕉玩到脑袋真的变香蕉了? 08/21 19:49
当时卡普空告Koei有两项,跟无双有关的是「把两片游戏结合,增加乐趣」的专利
就是这点很扯啊,好好的游戏不去经营,当个讼棍就觉得开心了是吗?
也不想想当年SEGA早在Mega Drive的时代就有 Sonic 3K那种变形金刚了
有够丢脸,还自以为是开路先锋啊
抱歉离题了,不过不可否认的点在於,4-2确实表现糟糕 (剧本方面,游戏不知道)
感觉堀江庆先生应该是把所有构思都用在4了,4-2没梗,所以制造出了这坨屎
好像又离题了,总之到底是谁觉得这样的片头很棒啊...脑袋撞坏了是吗?
※ 编辑: julian213456 (61.224.76.39), 08/21/2016 23:34:13
14F:→ cxzqwer: 呃...楼上应该是回应楼上上吧? 08/21 23:33
15F:→ julian213456: 抱歉我刚刚好像误会了,非常抱歉XDD (已修正) 08/21 23:34
※ 编辑: julian213456 (61.224.76.39), 08/21/2016 23:36:41
16F:推 justicem: "会产出4-2感觉跟诉讼有关"不就是你的推文?这个游戏的 08/22 00:18
17F:→ justicem: 内容就是以往的猛将传只是换形式推出而已.就算今天换成4 08/22 00:18
18F:→ justicem: 猛也是一样.所以我才觉得扯卡普空没意义.然後上面骂人 08/22 00:18
19F:→ justicem: 脑袋香蕉的脑粉可以冷静一点.二分法很幼稚 08/22 00:18
确实没什麽意义,我也只是单纯想骂卡普空,不喜欢我骂的话,很抱歉
他们做出了4-2这样的屎,我不认为都是卡普空的问题,当然也有问题
要不是这起诉讼案,不是做个可以增强4代的资料片,而是制作一款独立的4-2
只要本篇做得好,资料片更有办法锦上添花,偏偏是独立的游戏
那光荣自己也有问题,因为他们实际上就自己端出了这坨屎
堀江庆或许就把所有的想法、构思全部放在4了,4-2就像是硬要凑出来的
剧本重弄、人物加写,没有想法时自然就像真三6和真三7的剧本差异,堀江也自爆了
也许我本来想法不够周密,又或者是我没表达清楚,反正我觉得两边都有问题
这自然也不是幼稚的二分法可以决定的东西
20F:推 cmj: 玩过 Steam 上的 4-II,感觉还不差啦,比较想骂的是没有剧本 08/22 00:33
21F:→ cmj: 可以真的把德川砍了= = 要嘛就是西军败掉,要嘛就是幸村挂掉 08/22 00:34
22F:→ cmj: 西军真的胜利的大谷吉继篇,最後结尾也故意弄得像是虚幻的画 08/22 00:34
23F:→ cmj: 面。现在看起来唯一可以宰德川的好像只有 PS4 上的 DLC 章节 08/22 00:35
真想翻盘,就玩战无编年史3吧,有if线
不过他妈的竟然懒到连片头都不做了........他妈的光荣
24F:推 mikamitomoya: 4-2就是跨不痛的诉讼搞出来的半成品? 08/22 01:03
25F:→ mikamitomoya: 玩香蕉玩到脑袋便香蕉 不会思考了? 08/22 01:04
26F:→ mikamitomoya: 跨不痛就是告了之後 才会出现 4-2这种像猛将 08/22 01:04
27F:→ mikamitomoya: 又不是猛将的东西 08/22 01:04
28F:→ mikamitomoya: 然後二分法没有不对 事实就是有人玩到脑袋便香蕉了 08/22 01:05
29F:推 justicem: c大 如果没玩4只玩4-II是不错啦~因为主体有87成像XD 08/22 07:35
两楼一起回,两款都没玩过,但是当时看预告就觉得应该会是差不多的东西
然而同样素材要叫同一个人写两次,自然不会有什麽突破,这感觉很正常
所以严格来说,我觉得CAPCOM间接造成这坨屎的产生,然後是KOEI自己拉的屎
不可否认的就是,这是他妈的一坨屎,还有屎一样的吵死人片头...
30F:推 Landius: 那种对话风片头应该是真三6的晋ED玩上瘾了吧,只是你放片 08/22 09:29
31F:→ Landius: 头,玩家还没玩的情况下会有"这是三小?"的问题在. 08/22 09:29
回想起来,那个时候就觉得他们在那边念一堆有的没的很吵了
不过因为是游戏内的动画,而且至少是原创而不是另外剪接的,所以还没这麽惨
而且毕竟6是堀江弄的,大概是脑袋撞坏才连续做两次这种游戏片头吧
之前也就提过,他也不是什麽都做得好,这就是个案例吧
真心希望真田丸不要再这样干了,不然就考虑直接跳过这款游戏,买王国之心2.8
※ 编辑: julian213456 (114.46.150.181), 08/22/2016 12:52:37
33F:推 Landius: 真田丸就得看要不要配合大河剧改设定了,宁宁基本上是要被 08/22 14:09
34F:→ Landius: 改设定的其中一人吧... 大河剧采用两宫合作新说. 08/22 14:09
倒是宁宁照以往的设定要求加藤和福岛去德川麾下就是了,这点众说纷纭
其实我觉得真田丸(游戏)怎麽演没差,把东西做到位我就买单
35F:推 KnightBlade: 真的,碎念不知道在说啥完全破坏动画想表达的感觉 08/22 17:57
36F:→ KnightBlade: 好比我在听古典乐,旁边却有个女人不断碎念 08/22 17:57
有够吵的,完全打破以往那种光用动作和BGM带气氛的手法
感觉制作的相当拙劣,每次看每次吐血,而且还做了两次...
编年史和帝王传到是直接省略了片头...妈的是真的没梗了啊
37F:推 cmj: 了解,如果真的4-II和4几乎一样的话,那就能理解大家骂的原因 08/22 22:29
38F:→ cmj: 了,感谢~ 08/22 22:29
39F:推 Landius: 纯论剧情面,4-II相较於4的补强太微弱是主因. 了不起就德 08/23 09:17
40F:→ Landius: 川的赤色新星,小玉的原创剧情,以及高虎人脉线补完这三项. 08/23 09:18
41F:推 bestadi: 高虎没2nd铺陈的好 高虎回本传就是给人抬轿 除非猴弟登场 08/23 12:00
42F:→ Landius: 4-II就是让他从长筱以後都是小一郎的部下身份,只是这是阿 08/23 12:39
43F:→ Landius: 市妈妈引介的.(汗) 不愧是能够当高虎母亲的女杰.(咦?!) 08/23 12:39
4-II最让人诟病的就这个吧,没梗硬要凑,最後搞出一坨屎
虽然4和真三6这种剧本、进攻路线压死的设定也是有不少人不喜欢就是了
话说现在已经成定番了,每一次幸村最後就是要去死就对了 XDD
44F:推 umachan: 我也觉得op变空虚,以前有原创觉得很燃,後来的都是剪接 08/23 20:15
45F:→ umachan: 超无聊 08/23 20:15
也不是不能用剪接,像上面我就提到2E的片头,做得好照样精彩
只是这种风格真的很吵,而且至少本传原创一下啊........
※ 编辑: julian213456 (114.46.150.181), 08/24/2016 17:24:29
46F:推 kohinata: 2代已经是不可跨越之壁了 不只OP的部分 连剧情影片都 08/31 01:09
47F:→ kohinata: 是极品 有电影监督来作就是不一样 08/31 01:10
48F:推 frank02101: 哇塞真的好吵 09/07 17:02
49F:推 wer15242100: 三代片头多棒啊!!!三猛的以资料片来说也OK 09/09 00:35
50F:→ wer15242100: 4跟4-2就是烂无误 09/09 00:36
51F:推 choosin: 就是看三无四OP入无双坑的RRR 09/13 16:56