作者hoanbeh (初入江湖淨添堵)
看板Sango_M_SLG
標題[閒聊] 公會會長到底是誰?(轉自手遊版)
時間Wed Feb 10 16:49:12 2021
作者: hoanbeh (初入江湖淨添堵) 看板: Mobile-game
標題: Re: [閒聊] 公會會長到底是誰
時間: Mon Jan 18 20:10:28 2021
※ 引述《willy2771 (fuckyoubro)》之銘言:
: 大家好我斷腿啦
: 先講結論:我懷疑遊戲裡的公會會長,都是工讀生。
: 是這樣的 本斷我最近也開始沈迷三國志戰略版
: 也加了我的州內第一大公會(遊戲內叫同盟)
首先,要明白「州內第一大盟」代表了什麼意義,後面才好解釋一些疑問。因為遊戲機
制的原因,玩家一開始只能選擇加入出生州的同盟(公會),就註定了通常同一州的玩家
都要抱團聯合起來,去對抗別州的入侵,或者入侵別州。
州內的強盟,通常就是這個州的leader,應該負起領導責任,把州內所有玩家的力量整
合起來,協調任務分派、指揮調度等等。初期最先要避免的,就是發生搶城問題,兩個
同盟同一天計劃打同一座城多尷尬,所以一定要協調。如果這個州一盟勢力獨大,那通
常就沒什麼問題,就由這個強盟來領導分派。
弱盟打不贏人家也只能服,乖乖合作,同一州團結起來才能在開荒期好好玩遊戲。要是
弱盟不想合作又不服咋辦?那就打服唄,以戰逼和啊。打不服咋辦?全俘虜起來啊,免
得以後聯合外州的做內應更麻煩。戰爭遊戲嘛,雖然殘酷但很理性的做法。攘外必先安
內,吳國也得打山越,蜀國北伐前也得先整南蠻。把不合作的弱盟想成境內的南蠻和山
越就好。
那如果一個州不是一盟獨大,而是有兩三個勢均力敵的強盟咋辦?這就真的要坐下好好
談了,共同領導。因為是絕對不能開打的,實力相當打起來真的會兩敗俱傷,拖累進關
速度,雙雙失去霸業機會。通常一個州內的前幾大盟都會結成友好關係,避免「撞車」
:兩個部隊在路上巧遇,如果不是盟友或友好同盟,就會進入戰鬥。前幾大盟玩家活躍
人數多,天天都要出任務打城打關,部隊滿街跑,如果不結成友好,車會撞不完。
: 看著會長(裡面叫盟主)每天在幫大家協調各州問題 帶領大家打城 隨時都在線上
: 又隨時都在說「和其他盟在談整合」 喊口號 維繫大家的感情 士氣 還有解決大家的
: 疑問 一開始覺得現在盟主也太難做了吧 什麼都要做 又什麼都要知道 一點都不像新
: 手的樣子 而且 盟內每兩三天大概就會以「為了保持同盟戰力」為名 做一次去蕪存
: 菁的動作經過了一個禮拜 我越想越不對勁
隨時在線上有什麼好奇怪,有人就是那麼閒啊,以前線上遊戲早晚在線的人還少嗎?要
在這遊戲裡邊當管理層,還真得夠閒!要拚排行榜,自己的號總要玩的足夠好,才好意
思領導別人吧。要注意舖路,打城是要有人先舖路連接城池的,沒人幫舖就得自己舖或
開小號舖。要處理盟內玩家的搶地爭議,當仲裁者。要教新手玩,回答各種問題,幫忙
給配將建議等。總之累死人,得夠閒、夠熱心。
不像新手的樣子?這遊戲在陸服開一年多了,確實是蠻多台灣和香港玩家在陸服玩了好
幾季的老手。再來台港澳服代理一宣布,就有很多人計劃要入坑了。台港澳服有20幾天
的封測,有興趣的人會先進去熟悉遊戲機制。而且陸服一直都在,有心的人早就在那練
了好久,就等台港澳服開服再來課金打真軍。還有很多別的遊戲轉戰的,新三國、率土
之濱、霸王之野望、萬國覺醒、權力遊戲等。常玩策略遊戲的人,上手速度很快,勤看
攻略,半個月內有點基本水平不是什麼奇怪的事,大家都是邊玩邊學邊教人。
: 昨天週六 原本我們盟有一系列的攻城計畫 盟主當然也是提前請大家投入資源和軍隊
: 做好攻城的準備(佔領後可以進入資源較多的中原,加速發展)但突然間就發生了某
: 一盟突然從隔壁州入關的情節 要大家投入軍隊防守
: 但這我就不懂了 這個遊戲中 出生地都是最貧瘠的地方 對方同盟攻入我們的州 如果
: 目的是要搶地 一點也沒有好處 最有可能的 就是該盟 在入資源州時遇到其他州盟的
: 阻攔 而希望能借我們州繞道進資源州(打我們真的沒好處,我說真的)
撇除玩家智商低這個還蠻常見的案例先不談。其實有很多種可能。一個可能就像文中說
的資源州關卡被先進的堵死了,只能往旁邊打。還有一種可能是他們已經和別的州談好
結盟了。例如西涼不入關中,莫名其妙來打巴蜀,那可能西涼就是河北的側翼。西涼往
巴蜀牽制騷擾,讓巴蜀沒空進關,為河北爭取進關時間,以後資源州河北西涼平分。在
陸服州際結盟很常見,除了兩州夾擊中間的外,很常見的是北面三州結盟、南面三州結
盟,南北大戰的格局。有時玩家會有奇怪的行為,搞不好已經祕密結盟了,談好利益分
配了,只未公開。
: 這裏就是我懷疑的關鍵了
: 1. 因為對方入關,就要打架,這什麼邏輯?根據盟主所言:「只要入關,視同宣戰
: 。」WTF? 進資源州才是這個遊戲初期的最大目標,一般盟如果是理性玩家,為了達
: 到目的,想從別州繞路,那就是用談的就好,實際上打架兩敗俱傷,這有點三國鼎立
: 的概念,在最強的面前,就是要聯合弱者抗強,大家再瓜分最後獎勵。如果抗強不成
: ,又來打弱的(目前打了一天還僵持不下)不就是鷸蚌相爭?我不太相信理性玩家會
: 做出這種事。而且和州內同盟連整合都可以談了,和其他州盟就不能嗎?
「入關視同宣戰」合理啊,這遊戲的本質就是州際對抗,沒經過同意入州當然就是開戰
的意思。外來者入了州,只要打下一座城池,就可以招降當地玩家入盟。正常的州內第
一大盟都不會隨便讓外人入州。想從別州借路,為什麼不談呢?其實應該都有談啦,只
是經常談不成,你想要借路,對方不一定想要給你過,對方自己也想入資源州啊,講道
理為什麼要跟你分?談不成當然就只能開打囉!很多都是有問過、有談過,是談不成才
開打的。
為什麼弱者不聯合起來對抗強者?其實有時弱者會聯合起來打最強的,但有時不會。弱
者有時看大勢已去、無力回天,會選擇認慫,和強的談和、達成協議,弱的不搶資源州
,只在自家州乖乖種田,讓強的去打洛陽、拿霸業。
由於這個遊戲機制的關係,新賽季是幾個伺服器會合服,數個在S1伺服器裡霸服的霸業
盟,在新的賽季S2會碰頭一決雌雄。這遊戲通常S1是熱身的、備戰的,S2開始才是真戰
場,一天到晚都在打架,非常刺激。S1只是用來熱身,認識人、熟悉遊戲機制、訓練新
手、整合服內的對手,在新賽季當隊友,一起打別服。
所以這就解釋了為什麼強的不一定要把弱的往死裡打?因為大勢抵定了,就要思考整合
別的盟去打新賽季啊,已經贏的人,凡事沒必要做太絕。對手玩的不高興了,新賽季就
去投靠別服的大盟來復仇。不留餘地往死裡打,羞辱對手,只是一時爽,把下一賽季可
能的隊友推向敵盟而已。但偏偏這種喜歡嘲諷輸家、敗人品的勝利玩家還是挺多的。
還有其實玩家也有很二的,別以為當老大的一定都智商高。三國時代中,有劉備和曹操
這種比較少犯二,越打越大的好領導。當然也是有袁術和呂布那種老作死,背刺盟友,
沒多強又愛犯眾怒的傻逼啊!這有啥子好奇怪,玩家就是人,各種性格的人都有。不能
假定每個玩家都是不感情用事的理性玩家,這不是真實的人類世界。許多沒戰略觀、個
性差勁、不會領導、外交拉機的盟主,只是課金量多、愛當老大,根本德不配位。這一
點也不少見,論壇上很多罵盟主、管理層垃圾調度的表文。
: 2. 盟內去蕪存菁的目的是什麼?我認為是留下高課金玩家。大家都知道遊戲有八二
: 法則,也就是遊戲的80%營收是由20%的玩家貢獻的,他們只要掌握那20%,演戲給他
: 們看,越精彩大家越投入,讓大家越有目標,大家就會投更多的錢。
同盟是有等級的,一開始等級低,能收的人數上限很少。隨著同盟等級增加,能增加收
納的人數上限。或者打下一些城池關卡,也能增加人數上限。同盟等級提升要靠玩家的
活躍度。盟員只要去打土地,或者掃蕩練武將,都有一筆給同盟的經驗值。打越高級的
地則經驗值越多。所以同盟裡的玩家越強,打越高級的地,經驗值就越多,同盟等級就
提升的快,就能收更多人入盟。盟內的高戰越多,就能越快打高級城,也能增加更多人
數上限,是一個雪球越滾越大的正向循環。
再來同盟是有資源加成的,同盟打下的城池越多,資源加成越多,累積起來也是一筆可
觀的數量。綜合以上,一個州內所有最強的玩家,都整合、集中到一個大盟,等級提升
快、人多打城打仗好調度、資源加成也多。同盟越強也才能越早一點進資源州搶地。所
以為什麼遊戲裡邊的州頻老是在談同盟整合,因為這本來就才是有效率的玩法啊!
那麼為什麼有企圖心的大盟要去蕪存菁?因為有些人佛系玩,勢力值每天鳥鳥的不怎麼
增加,這種人真的是來佔空間的,佔著茅坑不拉屎,坐享資源加成不幹事,提供不了什
麼同盟經驗,當然要請他去休閒盟慢慢玩啊。你都說了你在州內第一大盟,這種盟競爭
力最強,集合了州內的菁英,都是要進資源州搶霸業的。那每天考核盟員貢獻,要求勢
力值成長,讓勢力低的、佛系的去小盟玩,讓強的、積極的進來拚,是很正常的。不想
壓力大,就去二盟、三盟慢慢玩,就很輕鬆了。
: 3. 盟主副盟主和其他重要幹部為什麼一開始就這麼有組織?連盟呼都有?而且整天
: 掛在遊戲裡,而且有盟主講話時副盟主就好死不死不在,反之亦然?this is not co
: incidence.
這遊戲有心要組織同盟認真玩,前期最關鍵,慢了一步就與霸業無緣了。所以要組同盟
都是事先就要找一定數量的玩家一起進去,有萬全的準備。那種孤身一人進遊戲,才第
一次組同盟的菜雞,通常都不會變成大盟,沒時間讓你慢慢學習的。管理同盟是有攻略
可以看的,官網和貼吧都有。不是只有開荒要看攻略,組織同盟也得看。有心要組盟的
基本都要學習管理辦法,舖路調度等等,才不會一進遊組了盟,手忙腳亂、丟三落四。
這遊戲台港澳服代理權,幾個月前就宣布了。很多想組同盟的人很早就在備戰了,在官
方社群、各大論壇招收玩家入群。除了有封測,還有陸服可以練兵。有心的盟會在台港
澳服開服前,就在陸服先組「備戰盟」,不課金,只是去熟悉遊戲機制,訓練新手和幹
部。所以很多人是等了很久,早就都在群裡認識、備戰了。很多要求id開頭取一樣的,
沒事先在群裡認識,能那麼有紀律嗎?
還有前面說過了,很多是在別遊戲的大盟整團轉戰過來的,有些他們早就認識好幾年,
都是老戰友,熟到不能再熟。像是新三國、率土之濱、霸王之野望、萬國覺醒、權力遊
戲等。他們本來就非常有組織紀律。而且台港澳服的官方代理,從封測的時候就開了一
個事先組織同盟、拚千萬獎金的活動,炒熱氣氛,還請每個盟畫好盟徽,看起來真有那
個樣子。官方將事先登記的每個同盟,盟徽以及盟呼,都放上官方臉書號宣傳一波。
最後這遊戲盟頻功能不全,信息會被刷掉,不能貼圖(貼圖很重要)也不能存文章。所
以在陸服必加微信、台港澳服必加Line群,這是必備的,認真玩的都是這樣,沒見過有
例外。既然在第一大盟那肯定有Line群,盟主和管理層通常都很閒,要常在線處理新手
問題、盟員爭議、攻城規劃。是不是真玩家,常去聊聊看不就知道了。通常管理層都願
意和盟員聊聊,博感情,稱兄道弟嘛。要是工讀生組的盟能撐多久,能撐幾個賽季,玩
幾個賽季後看是不是還在啊。
: 4. 如果我們從遊戲公司的角度來看,他們完全是有誘因要請工讀生來當職業玩家的
: 。原因是遊戲內玩家的效用、花費、規模、和投入時間、甚至遊戲的產品週期,都很
: 受同邊網絡效應(same side network effect)影響,也就是越多的玩家,越緊密的連
: 結關係,越能影響玩家的留存(retain)和新玩家的獲取(attain),所以如何在一開始
: 炒熱氣氛,是很重要的,如何保持玩家的投入,也是很重要的,這在社群網路(socia
: l network)尤為常見,必須要找到key users(在社群中常是自帶流量、或高度投入
: 、高度產出的意見領袖或網紅),才能保持社群熱度,啟動同邊網絡效應,才有可能
: 正向循環下去。我們在一般線上遊戲中,就清楚知道讓我們能一直持續玩下去的是什
: 麼?組隊副本、公會活動、攻城等等的,這些都需要團隊,更何況是三國志這種SLG(
: 策略遊戲)?公會長(盟主)的角色可以說是最重要的,再來就是他身邊呼應他的關
: 鍵配角,也就是重要幹部。當然,我並不是說我上面說的現象是不好的,而是想推論
: 一個可能的事實,希望大家認同的話也可以稍微注意一下,一起觀察觀察。
: 遊戲這種事,消費就是量力而為,大家理性遊玩、討論,三國見!
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1F:推 killua7: 研究的很透徹,我看我們服的前幾應該是靠經驗豐富 01/18 21:04
2F:推 smart0eddie: 這篇難得中肯 01/18 21:24
3F:→ wen17: 而且有盟主講話時副盟主就好死不死不在,反之亦然=>重點 01/18 21:32
4F:→ wen17: =>這非常非常不合理 因為通常這兩人在線時間都超長. 01/18 21:33
就問清楚。搞不好是控雙號輪流肝。盟主A號、副盟主B號,彼此信任就分享帳
號密碼,一人在線就開AB兩個號玩,另一人休息,輪流睡覺、上工不間斷。
5F:推 Gusteau: 頂上去,三国志:占略板可是特別好玩,內地手游的水平不 01/18 22:27
6F:→ Gusteau: 是普通檔次。 01/18 22:27
7F:推 jojozp06: 這種遊戲真的都要把工作辭了,重課下去殺的昏天暗地才會 01/19 02:04
8F:→ jojozp06: 好玩 01/19 02:04
9F:噓 willy2771: 好了啦工讀生 現在都責任制是不是 樓上來支持的 有簡 01/19 08:51
10F:→ willy2771: 體字的(露餡笑死)有加班費嗎 01/19 08:51
11F:噓 willy2771: 而且你的position也不足以推翻他們有可能是工讀生的arg 01/19 08:54
12F:→ willy2771: ument.... 01/19 08:54
13F:→ willy2771: 你的用語也充分體現出你的國籍 讚ㄛ!阿里互娛 一定會 01/19 08:55
14F:→ willy2771: 贏~! 01/19 08:55
15F:噓 willy2771: 關於遊戲公司的絕對誘因你怎麼不評論?這是我的stronge 01/19 09:14
16F:→ willy2771: st position...其他都是「可能」而已,只是構成我開始 01/19 09:14
17F:→ willy2771: 懷疑的契機 01/19 09:14
18F:推 goury: 樓上,我feel你can多說些實際的opinions, 01/19 09:18
19F:→ goury: 只會噴人是part-time worker,會引來更多看戲的"工讀生" 01/19 09:18
20F:→ mikelily: 我是沒有玩類似的遊戲一陣子了 只是好奇 有多少盟 一個 01/19 10:51
21F:→ mikelily: 盟就要配1~2個工讀生? 月薪多少? 打得平嗎? 01/19 10:53
22F:推 willy2771: 回樓上 我覺得通常應該是工讀生會組一個最大的盟 這樣 01/19 11:12
23F:→ willy2771: 才會吸引實力強(通常有高機率課金)的玩家 而且一個工 01/19 11:12
24F:→ willy2771: 讀生可以開好幾個帳號這是沒問題的 可能兩三個主要在 01/19 11:12
25F:→ willy2771: 玩 其他只是觀察 01/19 11:12
26F:→ willy2771: 回樓上上 sure, pardon me. 因為我actually也還沒有時 01/19 11:13
27F:→ willy2771: 間完整看完他的argument 01/19 11:13
28F:→ li042127054: 感覺這篇文還滿合理的,至少以前自己玩CGI 也是除了 01/19 13:26
29F:→ li042127054: 睡覺以外都在呀 :p 01/19 13:27
30F:→ wen17: 對 在線時間很長 所以說如果會長講話副會長都不在 反之亦同 01/19 16:35
31F:→ wen17: 這其實很奇怪 01/19 16:35
32F:→ wen17: 兩人交換賬密不能解釋這點 01/19 16:35
33F:→ wen17: 帳號當然同時只能一人登入操作 但是Line群不可能啊 01/19 16:36
34F:→ wen17: 而通常這兩人在線時間都會超長 通訊軟體上沒重疊 很奇怪 01/19 16:36
35F:→ wen17: 1人分飾2角的話 公司為了減少工讀生開銷 是一種可能 01/19 16:37
36F:推 NTUGinger: 只有我覺得簡體字是反串來酸的嗎XD 01/19 16:56
37F:→ mikelily: 好奇去查一下推文紀錄 覺得反串+1 01/19 17:05
38F:推 piex: 倒是挺認真的分享啊 01/19 20:49
39F:推 mickey0223w: 這種遊戲都要花超多時間玩 這篇蠻有道理 01/19 23:54
40F:推 smart0eddie: 其實我真的很好奇為什麼要噴攻略文 01/20 09:38
41F:推 smart0eddie: 不能排除有官方人員當托的可能性 01/20 09:42
42F:→ smart0eddie: 但是中國有些人真的玩遊戲很瘋 01/20 09:42
43F:→ smart0eddie: 可能有自己聘自己(?)的專職玩家 01/20 09:43
44F:→ smart0eddie: 也可能有土豪聘的專職玩家 01/20 09:43
45F:→ smart0eddie: 隔壁公主連結這種閒的不得了的遊戲開中國服時 01/20 09:44
46F:→ smart0eddie: 就有在日服稱霸的中國玩家集體抱團 01/20 09:45
47F:→ smart0eddie: NGA甚至有那種開薪水招人的 01/20 09:46
48F:→ smart0eddie: 軍隊化專職管理 01/20 09:46
49F:→ smart0eddie: 更不用說三國志這種本來就是很吃時間跟團隊合作的爭 01/20 09:47
50F:→ smart0eddie: 鬥遊戲 01/20 09:47
52F:→ smart0eddie: 0.html 01/20 10:12
54F:→ smart0eddie: 一個休閒遊戲連戰鬥模擬(?)這種東西都搞的出來 01/20 10:14
55F:推 rasheedchiu: 你的用語好中國 01/20 17:21
56F:推 touchbird: 真的很多人很閒 01/20 20:21
57F:推 logLCY: 噓的一定沒玩過XD 01/20 21:11
58F:推 Seawoods: 這篇很中肯,陸服玩了六賽季,真正大盟的管理都不會是 01/20 23:38
59F:→ Seawoods: 工讀生。我待一年的盟主和管理層,每天基本在線15+ hrs 01/20 23:38
60F:→ wen17: 兩個人都在線15+ 確沒有同時出現 鴿籠原理居然出錯了 01/21 01:31
61F:→ mikelily: S大沒有提到不會同時出現吧 跟原po又不同盟 XDa? 01/21 11:17
62F:→ wen17: 每個在拼的盟都差不多啦 01/21 18:49
63F:噓 ap954212: 信息,咋辦 01/25 09:01
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64F:推 Bf109G6: 阿里護漁 02/14 15:14