作者theTime (終極的反派)
看板Sandee
標題Re: [公主日記] 3月28日
時間Wed Mar 30 17:45:25 2011
※ 引述《xtallover (1120之幸福交響曲)》之銘言：
內文恕刪
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.110.234
1F：推 okitakaede:那篇下面已經有當事人回文了,請不要看片面之詞好嗎？ 03/30 02:01
2F：推 theTime:神說的話都是片面之詞了，誰的話不是片面之詞？ 03/30 02:10
3F：推 creme85:身為公眾人物的言論本來就應該嚴謹。我想公主的同理心沒用 03/30 15:46
4F：→ creme85:在對方身上。 03/30 15:46
5F：推 barkleyc:ㄜ什麼叫做把病人當練習?誰一生出來就是專業的大醫師? 03/30 16:45
人與人之間要有同理性，這還蠻好理解的
你是人，我也是人，發生了人人會發生的事，彼此站在對方的角度想一下，我接受
但是當你有專業和職業的責任，這同理心可以這樣用嗎？
我以為在這個狀況之下，專業的人因為比較有知識和訓練
必需要多為沒有專業的人想一下，化解他們的不安和疑問或甚至是憤怒的情緒
這才是這個關係下的同理心吧？
因為你有知識的權柄，是這份知識讓你有為人服務的機會
而這知識並不是讓你建立起高台擺出姿態的工具
所謂的同理心應該不是用來從專業裡開脫的藉口吧？
如果只要有體諒就好，那又何需專業？
※ 編輯: theTime 來自: 118.168.77.65 (03/30 17:45)
6F：推 fuwafuwa:推這篇 03/30 19:43
7F：推 clop:不推這篇 03/30 21:12
8F：推 papillonaf: 03/30 22:11
9F：→ ashidaka:真是奇怪的論調,對專業人士就不應該有同理心? 要求對專業 03/30 22:31
10F：→ ashidaka:人士有同理心又不是要你無條件包容他犯的錯,只是要你在無 03/30 22:32
11F：→ ashidaka:限上綱的用道德標準要求別人時自己捫心自問一下換個立場 03/30 22:32
12F：→ ashidaka:自己能接受別人這樣針對自己專業指責自己嗎? 講白話一點 03/30 22:33
13F：→ ashidaka:要求非醫療人士用邏輯跟理性看待醫師而非用模糊不清的道 03/30 22:35
14F：→ ashidaka:德標準修理醫師很難理解嗎? 03/30 22:35
15F：→ theTime:醫生抽血時接手機讓家屬擔心和不安，我們要體諒 03/30 23:08
16F：→ theTime:這樣？ 03/30 23:10
17F：→ ashidaka:如果這通手機是要她趕快過去急救隔壁病人快掛了呢? 03/30 23:12
18F：→ ashidaka:醫院不只陳老太太一個病人,醫生也不是只照顧陳老太太一人 03/30 23:12
19F：→ ashidaka:況且該位醫師也有出面澄清他接完電話後有照規定消毒,這在 03/30 23:13
20F：→ ashidaka:其他醫療同業看來該醫師完全照常規標準程序執行 03/30 23:14
21F：→ ashidaka:就你提出的狀況這樣要求陳跟她家人對該醫師及其他病人有 03/30 23:17
22F：→ ashidaka:同理心算是過份不合理的要求嗎? 03/30 23:18
23F：→ theTime:pinky有出來回應說另一個情況，妳要不要看一下？ 03/30 23:20
24F：→ shizukada:那醫生要不要有同理心？ 接完電話就算手沒用髒 03/30 23:23
25F：→ shizukada:再消毒一次給病人或家屬看 讓他們安心 不好嗎？ 03/30 23:23
26F：→ shizukada:如果自己是病人 會看到幫自己抽血的人適用哪隻手接電話 03/30 23:24
27F：→ shizukada:哪隻手抽血嗎？ 03/30 23:24
28F：→ shizukada:而且有誰可以告訴我 為什麼那個回應真的是那個醫生PO的 03/30 23:25
29F：→ ashidaka:先回應樓上,那位醫師有說了,她是接完電話後再行三消(也就 03/30 23:32
30F：推 act7682: 有誰可以告訴我 為什麼陳珊妮的說法真的符合現實？ 03/30 23:32
31F：→ ashidaka:是消毒三次) 這點跟Pinky的說的第二點不衝突,也符合醫院 03/30 23:34
32F：→ ashidaka:對無菌操作的要求 03/30 23:35
33F：→ ashidaka:再來說Pinky提到的第一點,如果是抽手部的動脈血,我個人 03/30 23:38
34F：→ ashidaka:從沒用過所謂長針去抽,長針跟成功率也沒有相關性 03/30 23:40
35F：→ ashidaka:手部動脈不會深到需要長針才抽得到,至於第三點,那是Pinky 03/30 23:42
36F：→ ashidaka:個人的想法,我沒什麼回應 03/30 23:43
37F：→ ashidaka:我已經回應了這麼多,我也很希望theTime能回應我前面提出 03/30 23:44
38F：→ ashidaka:的疑問 03/30 23:45
39F：→ shizukada:先回應act 這裡應該沒有人知道當時真正的情況 03/30 23:57
40F：→ shizukada:所以沒人能證實誰說的是真的 或是扭曲的 或是捏造的 03/30 23:57
41F：→ shizukada:我只是覺得官網的留言板 暱稱任人打 打馬英九就是總統嗎 03/30 23:58
42F：→ ashidaka:至少他說出事件時間,過程描述也符合醫療常規,樓上你還是 03/31 00:01
43F：→ ashidaka:不相信的話就沒什麼好討論的了 03/31 00:01
44F：→ shizukada:如果我們假設他們說的都是事實 03/31 00:13
45F：→ shizukada:再請樓上假設自己是陳珊妮 03/31 00:13
46F：→ shizukada:再假設自己沒有醫學知識 (至少我就聽不懂三消 0.0) 03/31 00:14
47F：→ shizukada:遇到相同的情況 會怎麼想呢？ 03/31 00:14
48F：推 charater:當下有疑問為什麼不直接問那位住院醫師？ 03/31 00:16
49F：→ charater:而要po上網請粉絲公審？外加以偏概全貼標籤呢？ 03/31 00:16
50F：→ ashidaka:其實接完手機再消毒做事很常碰到,我自己就被好幾個病人或 03/31 00:24
51F：→ ashidaka:家屬當面問過, 不過看Pinky的第二點透露他們似乎沒有去了 03/31 00:26
52F：→ ashidaka:解這點(或是有問但是不相信之後才是消毒這件事) 03/31 00:27
53F：→ ashidaka:就算真的不了解po上網抒發好了,我仔細看過blog留言,已經 03/31 00:28
54F：→ ashidaka:有很多醫界先進跟陳珊妮解釋過了,她至少該為自己誤解那位 03/31 00:30
55F：→ ashidaka:醫師有個道歉或說法吧,但是0329和0330兩篇,我只看到她轉 03/31 00:31
56F：→ ashidaka:而用模糊的道德標準跟用詞暗示性的批評大多住院醫師 這讓 03/31 00:33
57F：→ ashidaka:我實在不能苟同她的作法了 03/31 00:33
58F：推 clop:推一下熱心回應! 03/31 02:06
59F：推 simonown:在這吵這個有夠老梗無趣的.... 03/31 02:43
60F：推 nut:不要為了維護公主而發這種文章好嗎..一點都沒幫上忙啊.. 03/31 05:33
61F：推 taibauo:我覺得陳珊妮缺一個道歉 04/01 00:06
62F：推 justsofa:當下有疑問為什麼不直接問那位住院醫師？ 04/01 02:17
63F：→ theTime:仿佛你就在旁邊知道誰該道歉啊… 04/01 10:51
64F：→ renelove:道什麼歉？ 04/01 12:48
65F：→ ashidaka:看完你的回應讓我覺得自己很蠢,把時間花在推文回應粉絲上 04/01 17:43
66F：→ ashidaka:寧可把時間拿去唸篇paper或睡飽覺對我的病人還比較有幫助 04/01 17:44
67F：→ theTime:我說的是你們為什麼就覺得那個醫生的回應是老實的 04/01 18:40
68F：→ theTime:這天日記的84樓有一個內科醫師的回應，有一點點良心的人都 04/01 18:45
69F：→ theTime:會很感動...那是真的在照顧病人的人說的話，他知道病人在 04/01 18:46
70F：→ theTime:乎什麼，他讓所有上去酸的人都變得可恥 04/01 18:47
71F：→ theTime:他把自己的專業用來照顧真的該關心的人，而不是用來為這個 04/01 18:48
72F：→ theTime:行業可能的少數疏忽找一堆理由和藉口 04/01 18:49
73F：→ theTime:病人和家屬很愚笨很沒知識，他們只知道這和過去二十年照顧 04/01 18:57
74F：→ theTime:罕見疾病的母親抽過無數次動脈血的經驗都很異常，造成病患 04/01 18:59
75F：→ theTime:很大的痛苦！是這個！ 你們只在意正不正確對不對，你們到 04/01 18:59
76F：→ theTime:底知不知道家屬難過的是什麼？ 04/01 18:59
77F：→ theTime:那個84樓回應的內科醫師，那個才叫專業人士的同理心！ 04/01 19:08
78F：→ theTime:他不跟病人說自己多可憐，環境多差，錢多難賺，病人多討厭 04/01 19:10
79F：→ theTime:他也不會叫病人自己去學抽血或是生病又不是我害的這種話 04/01 19:11
80F：→ theTime:因為他知道以自己的專業要做的事是讓病人安心，不是恐懼 04/01 19:14
81F：→ theTime:有經驗的醫師回答都懂得放下情緒，反而實習醫生回應一個比 04/01 19:20
82F：→ theTime:一個嗆，威脅詛咒全部都來，你是黑道還是醫生？ 04/01 19:21
83F：→ theTime:還是把鄉民那套拿去醫院職場上對付病人喔？人肉哩 04/01 19:23
84F：→ theTime:如果我跟你說那個醫師消毒完才接電話的哩？是不是有人就說 04/01 19:37
85F：→ theTime:謊？你就相信那個醫生的回應都對？ 04/01 19:37
86F：噓 act7682: → theTime:仿佛你就在旁邊知道誰該道歉啊… 04/01 19:53
87F：→ theTime:所以我說如果啊，你不是很喜歡抓文字遊戲嗎？我說如果了啊 04/01 19:55
88F：→ theTime:很會見逢插針啊，那你們有誰像那個內科醫師一樣出來安慰家 04/01 19:58
89F：→ theTime:屬嗎？我真的得腦子裡全部專注的想著那個醫生給與的關懷和 04/01 19:59
90F：→ theTime:協助，才有辦法告訴自己不是所有醫師都很愛找理由 04/01 19:59
91F：推 stoxin:推這篇 很多醫生只知道標準程序 卻忽略每個病人都不一樣 04/01 22:28
92F：推 taibauo:theTime彷彿你就在旁邊 04/01 23:33
93F：→ taibauo:你覺得自己的推文比較不嗆比較客觀嗎 04/01 23:46
94F：→ taibauo:他該道歉的是那些情緒化的發言 我知道那是他的日記 04/01 23:47
95F：→ taibauo:但我喜歡陳珊妮是因為他嚴格地審視自己跟反省 04/01 23:47
96F：→ taibauo:一如我們也必須嚴格地看待他的情緒發言(還有你的) 04/01 23:49
97F：→ theTime:下一篇我回了那麼多原po還是刪除文章了… 04/02 08:30
98F：推 stoxin:同一件事情 每個人都會有不同的看法 04/02 12:19
99F：→ stoxin:基本上我覺得公主的發言已經很適如其分甚至稱不上情緒了 04/02 12:20
100F：推 sphinx1003:這情形發生在脾氣不好的家屬身上，早就被三字經問候了 04/02 13:08
102F：→ theTime:執業越久的醫師越有耐心面對家屬的不安…氣燄越盛的就… 04/03 16:46