作者gamer ()
看板Salary
標題Re: [問題] 想請教拒假能否走資遣方式的問題
時間Sat Oct 12 11:08:53 2024
※ 引述《winnie40333 (croc)》之銘言：
: 推 gamer: 公司不能要求你主動離職，但我必須要說，公司也不敢因為這 10/12 00:10
: → gamer: 樣資遣你，因為你有可能拿著診斷書反過來告他違反就業平等Y 10/12 00:10
: → gamer: 至於公司能不能因為醫師沒有開立需休養多少天的診斷證明就 10/12 00:11
: 推 gamer: 不準病假，我個人認為依法應該是不行，勞工請假規則裡面僅 10/12 00:14
: → gamer: 規範了雇主得要求勞工提出證明文件，並沒有規定雇主有權利 10/12 00:15
: → gamer: 拒絕勞工的病假要求。 10/12 00:15
: → pujos: 連宜休養天數都沒寫，算證明文件，你有空可以去跟他玩 10/12 00:53
: → pujos: 嚴格的說即使診斷書有寫明宜休養N日，你公司照樣可以拒絕核 10/12 03:00
: → pujos: 給你病假 10/12 03:00
: → pujos: 認為公司不能不給病假前，先去把前綴看清楚 10/12 06:45
: → pujos: 休養日並不在病假認定範圍內 10/12 06:46
《勞工請假規則》
第 4 條
勞工因普通傷害、疾病或生理原因必須
治療或休養者，
得在左列規定範圍內請普通傷病假：
一、未住院者，一年內合計不得超過三十日。
二、住院者，二年內合計不得超過一年。
三、未住院傷病假與住院傷病假二年內合計不得超過一年。
經醫師診斷，罹患癌症（含原位癌）採門診方式治療或懷孕
期間需安胎休養者，其治療或休養期間，併入住院傷病假計算。
普通傷病假一年內未超過三十日部分，工資折半發給，其領有
勞工保險普通傷病給付未達工資半數者，由雇主補足之。
並且
第 10 條
勞工請假時，應於事前親自以口頭或書面敘明請假理由及日數。
但遇有急病或緊急事故，得委託他人代辦請假手續。辦理請假手
續時，雇主得要求勞工提出有關證明文件。
所以不論是治療或休養都可以請病假，並且勞工只要事前申請，
雇主是沒有拒絕資格的，雇主可以要求勞工提供證明文件，若對
證明文件的真偽有所質疑，必須透過勞資協商或是法律途徑，不
能片面取消勞工的病假要求。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1728702535.A.525.html
1F：→ pujos: 現實就不是這樣玩的，講這個都廢話 10/12 11:10
2F：→ gamer: 不要法律上站不住腳就扯說現實就不是這樣玩的好嗎? 10/12 11:11
3F：→ gamer: 現實上你又不是在他哪間公司，你怎麼知道該公司是怎樣處理? 10/12 11:12
4F：→ pujos: 休養不是你說你要休養就休養 10/12 11:15
5F：推 pujos: 真要從嚴，只有當日就診紀錄及收據才算當日一天病假，其他 10/12 11:17
6F：→ pujos: 通通可以不准 10/12 11:17
7F：推 VVinSaber: 三十天我看可以啦，有證明文件 哪有需要天數 10/12 11:33
8F：→ VVinSaber: 醫生都給不出的評估 當然就是用法定上限去看阿 10/12 11:34
9F：→ titch: 除了法規還有工作規則是否另外約定，會建議找敢開的醫院就 10/12 12:04
10F：→ titch: 診， 10/12 12:04
11F：推 winnie40333: 感謝g大特別回文回覆，我會再跟公司協商。 10/12 12:13
12F：推 fim: 別落入父子騎爐的下場，跟公司好好談談吧 10/12 12:46
13F：→ fim: *驢 10/12 12:47
14F：→ gamer: 醫師診療證明就說需要休養，只是沒寫確切天數，哪裡沒有證 10/12 13:38
15F：→ gamer: 明...= = 頂多是每個星期回診，病假分成一個禮拜請一次 10/12 13:39
16F：→ gamer: 怎麼樣也不會是不給請，公司如果這麼沒水準，我建議直接通 10/12 13:40
17F：→ gamer: 報地方勞工局申請勞資調解，反正你都打算讓公司資遣了 10/12 13:40
18F：推 winnie40333: 其實我最主要還是經濟考量，如果沒有經濟上的負擔， 10/12 14:16
19F：→ winnie40333: 我是願意自願離職，不想造成公司的困擾。所以我會再 10/12 14:16
20F：→ winnie40333: 跟公司協商資遣的部分，至少還能有失業補助能讓我安 10/12 14:16
21F：→ winnie40333: 心養好病，不用再為了錢讓病情更加惡化，真的再次感 10/12 14:16
22F：→ winnie40333: 謝各位的回覆。 10/12 14:16
23F：→ naifing: 其實實際作法是（1）請病假再後補就醫/診斷證明，（2） 10/12 14:20
24F：→ naifing: 請事假然後補完就醫/診斷證明之後轉成病假 10/12 14:21
25F：→ naifing: 病假「基本上」不會不准假，但是會要你補證明。 10/12 14:22
26F：→ naifing: 所以不是拒絕病假請求，而是沒有證明文件就不認列病假 10/12 14:23
27F：推 winnie40333: N大好，我是有診斷證明的，只是未記載宜休養天數，下 10/12 14:24
28F：→ winnie40333: 週有預約其他醫生看診，只希望能如期拿到有記載天數 10/12 14:24
29F：→ winnie40333: 的診斷證明。 10/12 14:24
30F：→ naifing: 反正公司就不是慈善事業，他照醫師判斷的天數給你准假只 10/12 14:26
31F：→ naifing: 是基本操作，就請醫師判斷宜休養天數寫給你就好 10/12 14:27
32F：→ naifing: 這種就是靠醫師背書，所以有些公司會不認診所，要求醫院 10/12 14:28
33F：→ naifing: 等級的診斷證明 10/12 14:28
34F：推 EatMe37: 某樓就忠實的奴家思想信奉者啊 10/12 19:29
35F：→ EatMe37: 哪家公司一張就診證明只能換一天假 說給大家聽聽啊 10/12 19:38
36F：推 features: 有啊 服務業一堆 10/13 04:11
37F：噓 ziso: 你的休養天數哪裡可以證明？一張無限期嗎 10/13 08:07
38F：推 VVinSaber: 無限期的證明也沒用 上面給的規定不就是沒住院三十天 10/13 09:50
39F：→ naifing: 對，但是如果你是公司准他拿無日數的證明請滿30天能怎樣 10/13 12:16
40F：→ naifing: ，只是把問題拖到一個月後，所以通常是這個證明只給就醫 10/13 12:16
41F：→ naifing: 的那一天，然後你要修養天數就要另外請醫師壓日期 10/13 12:16
42F：→ naifing: 而且這兩條用的字都是 “得“ 10/13 12:19
43F：→ gamer: @naifing 你講的是生理傷害或疾病的診斷書才會有所謂的宜休 10/13 14:11
44F：→ gamer: 養天數，精神診斷通常醫師不會有修養天數，因為醫師根本不 10/13 14:12
45F：→ gamer: 道你休養多久會好。 10/13 14:13
46F：→ gamer: btw, 法律上"得"跟"不得"的用法是不同的。"得"是代表非強制 10/13 14:14
47F：→ gamer: 性要求，如果強制性要求會用"應"。"不得"為強制性要求，就 10/13 14:15
48F：→ gamer: 是不行，沒有但書。 10/13 14:15
49F：→ gamer: 然後也沒有什麼問題拖到30天後的問題，依法超過30天的病假 10/13 14:17
50F：→ gamer: 公司就是可以不給半薪，跟事假一樣。 10/13 14:18
51F：→ Dusha: 不就是因為現在沒有休養天數的證明嗎 哪有那麼難懂 10/13 15:33
52F：→ Dusha: 就醫證明本來就必須有時間資訊 不然你上週看感冒下週請病 10/13 15:35
53F：→ Dusha: 假 哪家公司會願意 10/13 15:35
54F：→ naifing: “得“就是非強制，所以最低限度他只給你就醫當天的病假 10/13 19:22
55F：→ naifing: 沒問題啊，至於其他的就是看公司要求什麼樣的診斷證明 10/13 19:22
56F：→ gamer: 第4條勞工得請求，病假的請求權在勞工身上；第10條雇主得要 10/13 21:13
57F：→ gamer: 求勞工提供證明。所以兩條都沒有說雇主能夠拒絕勞工的病假 10/13 21:13
58F：→ gamer: 請求喔。講明白一點，除非勞工有欺騙事實，不然勞工只要主 10/13 21:14
59F：→ gamer: 張自己身體不適無法上班必須待在家休養，而勞工確實也待在 10/13 21:15
60F：→ gamer: 家休養，這個病假在法律上是完全合法的 10/13 21:15
61F：→ gamer: 醫師證明只是證明的一種方式而已 10/13 21:15
62F：→ gamer: 因此即便診斷證明上明沒有載明宜休養天數，理論上公司也不 10/13 21:20
63F：→ gamer: 主張因為診斷證明上未載明天數，所以勞工請超過一天的病假 10/13 21:20
64F：→ gamer: 不給予。因為法律上並未賦予公司拒絕的權力 10/13 21:23
65F：→ z030060374: 天數根本搞錯方向 沒有醫生會開有建議的休養天數 10/14 09:25
66F：→ z030060374: 勞基法也有規定病假有上限 除非特殊情形 10/14 09:25
67F：推 chermany: 醫生又不是神，哪知道你病什麼時候才會好，要具體病假天 10/14 11:54
68F：→ chermany: 數真的無理取鬧，依法資遣是對雙方都好的方法，真要上勞 10/14 11:56
69F：→ chermany: 資協調或法院資方是無理的 10/14 11:56
70F：→ dong531: 諜對諜的感覺，勞方堅持資遣，感覺資方也嗅到了什麼所以 10/14 15:49
71F：→ dong531: 踩得也蠻硬的感覺，法律上來說資方只能給假，如果有疑義 10/14 15:49
72F：→ dong531: 應該是針對證明文件的真偽或是長假要求由小診所改公立醫 10/14 15:49
73F：→ dong531: 院開立的證明才會退件，如果是針對沒有寫休養天數這點的 10/14 15:49
74F：→ dong531: 話資方應該站不住腳 10/14 15:49
75F：→ gamer: 如果是受傷或是感冒等生理性的診斷，通常會有一定的恢復天 10/14 17:07
76F：→ gamer: 診斷證明是會開說宜休養天數的。但原PO說他是心理診斷，這 10/14 17:08
77F：→ gamer: 個本來就很難有什麼天數。 10/14 17:10
78F：推 iloveannasui: 不要搞到最後,倒楣的是有精神疾病的人都被企業拒之 10/19 12:45
79F：→ iloveannasui: 門外。就是有人拿孕假育嬰假亂搞,才會讓私企談孕色 10/19 12:45
80F：→ iloveannasui: 變。要搞這一套,考上公職吧,愛怎麼作怎麼作,反正也 10/19 12:45
81F：→ iloveannasui: 開除不了。 10/19 12:45