作者gamer ()
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标题Re: [问题] 想请教拒假能否走资遣方式的问题
时间Sat Oct 12 11:08:53 2024
※ 引述《winnie40333 (croc)》之铭言：
: 推 gamer: 公司不能要求你主动离职，但我必须要说，公司也不敢因为这 10/12 00:10
: → gamer: 样资遣你，因为你有可能拿着诊断书反过来告他违反就业平等Y 10/12 00:10
: → gamer: 至於公司能不能因为医师没有开立需休养多少天的诊断证明就 10/12 00:11
: 推 gamer: 不准病假，我个人认为依法应该是不行，劳工请假规则里面仅 10/12 00:14
: → gamer: 规范了雇主得要求劳工提出证明文件，并没有规定雇主有权利 10/12 00:15
: → gamer: 拒绝劳工的病假要求。 10/12 00:15
: → pujos: 连宜休养天数都没写，算证明文件，你有空可以去跟他玩 10/12 00:53
: → pujos: 严格的说即使诊断书有写明宜休养N日，你公司照样可以拒绝核 10/12 03:00
: → pujos: 给你病假 10/12 03:00
: → pujos: 认为公司不能不给病假前，先去把前缀看清楚 10/12 06:45
: → pujos: 休养日并不在病假认定范围内 10/12 06:46
《劳工请假规则》
第 4 条
劳工因普通伤害、疾病或生理原因必须
治疗或休养者，
得在左列规定范围内请普通伤病假：
一、未住院者，一年内合计不得超过三十日。
二、住院者，二年内合计不得超过一年。
三、未住院伤病假与住院伤病假二年内合计不得超过一年。
经医师诊断，罹患癌症（含原位癌）采门诊方式治疗或怀孕
期间需安胎休养者，其治疗或休养期间，并入住院伤病假计算。
普通伤病假一年内未超过三十日部分，工资折半发给，其领有
劳工保险普通伤病给付未达工资半数者，由雇主补足之。
并且
第 10 条
劳工请假时，应於事前亲自以口头或书面叙明请假理由及日数。
但遇有急病或紧急事故，得委托他人代办请假手续。办理请假手
续时，雇主得要求劳工提出有关证明文件。
所以不论是治疗或休养都可以请病假，并且劳工只要事前申请，
雇主是没有拒绝资格的，雇主可以要求劳工提供证明文件，若对
证明文件的真伪有所质疑，必须透过劳资协商或是法律途径，不
能片面取消劳工的病假要求。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1728702535.A.525.html
1F：→ pujos: 现实就不是这样玩的，讲这个都废话 10/12 11:10
2F：→ gamer: 不要法律上站不住脚就扯说现实就不是这样玩的好吗? 10/12 11:11
3F：→ gamer: 现实上你又不是在他哪间公司，你怎麽知道该公司是怎样处理? 10/12 11:12
4F：→ pujos: 休养不是你说你要休养就休养 10/12 11:15
5F：推 pujos: 真要从严，只有当日就诊纪录及收据才算当日一天病假，其他 10/12 11:17
6F：→ pujos: 通通可以不准 10/12 11:17
7F：推 VVinSaber: 三十天我看可以啦，有证明文件 哪有需要天数 10/12 11:33
8F：→ VVinSaber: 医生都给不出的评估 当然就是用法定上限去看阿 10/12 11:34
9F：→ titch: 除了法规还有工作规则是否另外约定，会建议找敢开的医院就 10/12 12:04
10F：→ titch: 诊， 10/12 12:04
11F：推 winnie40333: 感谢g大特别回文回覆，我会再跟公司协商。 10/12 12:13
12F：推 fim: 别落入父子骑炉的下场，跟公司好好谈谈吧 10/12 12:46
13F：→ fim: *驴 10/12 12:47
14F：→ gamer: 医师诊疗证明就说需要休养，只是没写确切天数，哪里没有证 10/12 13:38
15F：→ gamer: 明...= = 顶多是每个星期回诊，病假分成一个礼拜请一次 10/12 13:39
16F：→ gamer: 怎麽样也不会是不给请，公司如果这麽没水准，我建议直接通 10/12 13:40
17F：→ gamer: 报地方劳工局申请劳资调解，反正你都打算让公司资遣了 10/12 13:40
18F：推 winnie40333: 其实我最主要还是经济考量，如果没有经济上的负担， 10/12 14:16
19F：→ winnie40333: 我是愿意自愿离职，不想造成公司的困扰。所以我会再 10/12 14:16
20F：→ winnie40333: 跟公司协商资遣的部分，至少还能有失业补助能让我安 10/12 14:16
21F：→ winnie40333: 心养好病，不用再为了钱让病情更加恶化，真的再次感 10/12 14:16
22F：→ winnie40333: 谢各位的回覆。 10/12 14:16
23F：→ naifing: 其实实际作法是（1）请病假再後补就医/诊断证明，（2） 10/12 14:20
24F：→ naifing: 请事假然後补完就医/诊断证明之後转成病假 10/12 14:21
25F：→ naifing: 病假「基本上」不会不准假，但是会要你补证明。 10/12 14:22
26F：→ naifing: 所以不是拒绝病假请求，而是没有证明文件就不认列病假 10/12 14:23
27F：推 winnie40333: N大好，我是有诊断证明的，只是未记载宜休养天数，下 10/12 14:24
28F：→ winnie40333: 周有预约其他医生看诊，只希望能如期拿到有记载天数 10/12 14:24
29F：→ winnie40333: 的诊断证明。 10/12 14:24
30F：→ naifing: 反正公司就不是慈善事业，他照医师判断的天数给你准假只 10/12 14:26
31F：→ naifing: 是基本操作，就请医师判断宜休养天数写给你就好 10/12 14:27
32F：→ naifing: 这种就是靠医师背书，所以有些公司会不认诊所，要求医院 10/12 14:28
33F：→ naifing: 等级的诊断证明 10/12 14:28
34F：推 EatMe37: 某楼就忠实的奴家思想信奉者啊 10/12 19:29
35F：→ EatMe37: 哪家公司一张就诊证明只能换一天假 说给大家听听啊 10/12 19:38
36F：推 features: 有啊 服务业一堆 10/13 04:11
37F：嘘 ziso: 你的休养天数哪里可以证明？一张无限期吗 10/13 08:07
38F：推 VVinSaber: 无限期的证明也没用 上面给的规定不就是没住院三十天 10/13 09:50
39F：→ naifing: 对，但是如果你是公司准他拿无日数的证明请满30天能怎样 10/13 12:16
40F：→ naifing: ，只是把问题拖到一个月後，所以通常是这个证明只给就医 10/13 12:16
41F：→ naifing: 的那一天，然後你要修养天数就要另外请医师压日期 10/13 12:16
42F：→ naifing: 而且这两条用的字都是 “得“ 10/13 12:19
43F：→ gamer: @naifing 你讲的是生理伤害或疾病的诊断书才会有所谓的宜休 10/13 14:11
44F：→ gamer: 养天数，精神诊断通常医师不会有修养天数，因为医师根本不 10/13 14:12
45F：→ gamer: 道你休养多久会好。 10/13 14:13
46F：→ gamer: btw, 法律上"得"跟"不得"的用法是不同的。"得"是代表非强制 10/13 14:14
47F：→ gamer: 性要求，如果强制性要求会用"应"。"不得"为强制性要求，就 10/13 14:15
48F：→ gamer: 是不行，没有但书。 10/13 14:15
49F：→ gamer: 然後也没有什麽问题拖到30天後的问题，依法超过30天的病假 10/13 14:17
50F：→ gamer: 公司就是可以不给半薪，跟事假一样。 10/13 14:18
51F：→ Dusha: 不就是因为现在没有休养天数的证明吗 哪有那麽难懂 10/13 15:33
52F：→ Dusha: 就医证明本来就必须有时间资讯 不然你上周看感冒下周请病 10/13 15:35
53F：→ Dusha: 假 哪家公司会愿意 10/13 15:35
54F：→ naifing: “得“就是非强制，所以最低限度他只给你就医当天的病假 10/13 19:22
55F：→ naifing: 没问题啊，至於其他的就是看公司要求什麽样的诊断证明 10/13 19:22
56F：→ gamer: 第4条劳工得请求，病假的请求权在劳工身上；第10条雇主得要 10/13 21:13
57F：→ gamer: 求劳工提供证明。所以两条都没有说雇主能够拒绝劳工的病假 10/13 21:13
58F：→ gamer: 请求喔。讲明白一点，除非劳工有欺骗事实，不然劳工只要主 10/13 21:14
59F：→ gamer: 张自己身体不适无法上班必须待在家休养，而劳工确实也待在 10/13 21:15
60F：→ gamer: 家休养，这个病假在法律上是完全合法的 10/13 21:15
61F：→ gamer: 医师证明只是证明的一种方式而已 10/13 21:15
62F：→ gamer: 因此即便诊断证明上明没有载明宜休养天数，理论上公司也不 10/13 21:20
63F：→ gamer: 主张因为诊断证明上未载明天数，所以劳工请超过一天的病假 10/13 21:20
64F：→ gamer: 不给予。因为法律上并未赋予公司拒绝的权力 10/13 21:23
65F：→ z030060374: 天数根本搞错方向 没有医生会开有建议的休养天数 10/14 09:25
66F：→ z030060374: 劳基法也有规定病假有上限 除非特殊情形 10/14 09:25
67F：推 chermany: 医生又不是神，哪知道你病什麽时候才会好，要具体病假天 10/14 11:54
68F：→ chermany: 数真的无理取闹，依法资遣是对双方都好的方法，真要上劳 10/14 11:56
69F：→ chermany: 资协调或法院资方是无理的 10/14 11:56
70F：→ dong531: 谍对谍的感觉，劳方坚持资遣，感觉资方也嗅到了什麽所以 10/14 15:49
71F：→ dong531: 踩得也蛮硬的感觉，法律上来说资方只能给假，如果有疑义 10/14 15:49
72F：→ dong531: 应该是针对证明文件的真伪或是长假要求由小诊所改公立医 10/14 15:49
73F：→ dong531: 院开立的证明才会退件，如果是针对没有写休养天数这点的 10/14 15:49
74F：→ dong531: 话资方应该站不住脚 10/14 15:49
75F：→ gamer: 如果是受伤或是感冒等生理性的诊断，通常会有一定的恢复天 10/14 17:07
76F：→ gamer: 诊断证明是会开说宜休养天数的。但原PO说他是心理诊断，这 10/14 17:08
77F：→ gamer: 个本来就很难有什麽天数。 10/14 17:10
78F：推 iloveannasui: 不要搞到最後,倒楣的是有精神疾病的人都被企业拒之 10/19 12:45
79F：→ iloveannasui: 门外。就是有人拿孕假育婴假乱搞,才会让私企谈孕色 10/19 12:45
80F：→ iloveannasui: 变。要搞这一套,考上公职吧,爱怎麽作怎麽作,反正也 10/19 12:45
81F：→ iloveannasui: 开除不了。 10/19 12:45