作者ppgod (ppgod)
看板Salary
標題[閒聊] 台灣低薪的原因
時間Sat Sep 9 00:52:16 2023
台灣是以出口貿易為主的國家，又以中小型企業為主要大宗，之所以低薪的主要原因就是歷
代政府透過操控匯率貶值（美國也曾把台灣列為匯率操縱國）台幣來讓這些企業在國際上有
競爭力。
但問題來了，這些企業因為台幣長期貶值的關係導致進口成本增加不願花更多的錢買進新的
設備甚至技術來達到產業創新與升級，而是不斷領取國家補助甚至壓縮人事成本來達到讓公
司獲利的能力。但其本質上在國際上是沒有產品技術優於他人的能力，只能透過貨幣優勢甚
至壓縮人事相關成本讓企業獲取低利潤。這就是為什麼企業沒辦法獲得更高的利潤下，進而
將盈餘成長轉化至員工身上的原因。
這些都是長期以來政治人物的選票考量，他們不願意得罪企業（畢竟選舉很多企業都會捐錢
給他們）很多中小企業只想領補助，不想創新是因為創新會有一定的風險還會有陣痛期，因
而導致很多中小企業變成巨嬰化。
所以讓台幣貶值才能讓這些企業透過貨幣優勢在國際上有一定的出口競爭力，卻讓公司本身
的產品技術無法持續升級與創新，因此員工的薪水在不斷的被擠壓與壓榨下才會呈現低薪狀
態，既然領低薪，就很難帶動內需市場的消費，導致像一般餐飲服務業很難因為高獲利而將
薪資反映在基層員工身上，這些都是連鎖效應。
順便一提因為台幣貶值關係雖然讓出口有相對競爭力，卻也導致進口成本增加，物價跟著上
漲，連帶原物料成本上漲導致房價持續上漲而薪水不漲的主要原因。
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1F：噓 cityhunter04: 薪水低你又不敢離職、不敢跳槽！怪誰呢？ 09/09 00:59
2F：→ ppgod: 我只是分享台灣的現況而已謝謝 09/09 01:04
3F：推 jheli: 還要再加一個低利率，匯率只是其中的原因之一 09/09 01:32
4F：→ ppgod: 3f 怎麼說低利率也有影響呢？ 09/09 01:34
5F：→ chinaeatshit: 你不做 別人搶著做而已 我公司助理開缺 起薪3萬8 09/09 01:44
6F：→ chinaeatshit: 一堆來面試的小妹妹自己願意砍價到3萬只求一個機會 09/09 01:44
7F：→ chinaeatshit: 我是資方自然不願意花更多的錢去請人 反正多的是自 09/09 01:45
8F：→ chinaeatshit: 己願意屈就的 09/09 01:45
9F：→ ppgod: 5f 確實有聽過面試說可以接受比資方提出的條件更低的說法 09/09 01:47
10F：→ ppgod: ，不過案例應該不多@@ 09/09 01:47
11F：推 GoGoJoe: 進口商品也是外幣計價，跟台幣匯率甚麼關係，出口商賣掉 09/09 01:53
12F：→ GoGoJoe: 商品後，直接用外幣買不就得了。 09/09 01:53
13F：→ ppgod: 11f 以出口來說當台幣貶值的時候代表國外市場能以更低價的 09/09 02:07
14F：→ ppgod: 國際貨幣（如美元）換取不值錢的台幣購買商品，變相增加本 09/09 02:07
15F：→ ppgod: 國商品出口的競爭力，反之，進口的商品以國際貨幣（如美元 09/09 02:07
16F：→ ppgod: ）兌換不值錢的台幣情況下，也就是要花更高的成本才能買進 09/09 02:07
17F：→ ppgod: 東西，進而拉高買入的成本。 09/09 02:07
18F：推 GoGoJoe: 台灣低薪是因為做低附加價值產業，另一方面又要顧及購買 09/09 02:08
19F：→ GoGoJoe: 力平價，如果服務業薪資高，你賺進來的錢快，花出去的也 09/09 02:08
20F：→ GoGoJoe: 快，帳面好看而以，台灣又沒有足夠人力能大灑幣做基礎科 09/09 02:08
21F：→ GoGoJoe: 學研究，也不像金融中心、轉運中心、產油國賺那種快錢。 09/09 02:08
22F：→ GoGoJoe: 能在大國博弈中，靠著半導體產業能突破中等國家陷阱，已 09/09 02:08
23F：→ GoGoJoe: 經實屬萬幸。現在領低薪的人，說白了一部分數理能力不好 09/09 02:08
24F：→ GoGoJoe: ，一部分沒有看到產業趨勢，念了冷門科系，做了發展停滯 09/09 02:08
25F：→ GoGoJoe: 產業，怪匯率甚麼事？台幣升值讓一堆公司獲利下降，股市 09/09 02:08
26F：→ GoGoJoe: 下跌，成交量變低，政府稅收減少，到時候連補助都縮水， 09/09 02:08
27F：→ GoGoJoe: 對底層有比較好？更不要說企業經營不下去倒閉。 09/09 02:08
28F：噓 j02850: 拿匯率當總結就只是你沒搞懂而已 09/09 02:09
29F：推 jheli: 回原po，低利率會導致資金都往房地產湧，連企業都加入炒房 09/09 02:09
30F：→ jheli: ，之前有科技業大佬說代工毛利才3%~4%，炒房比他本業還賺 09/09 02:09
31F：推 GoGoJoe: 你舉的例子是企業以新台幣增資或內需產業的情況，如果是 09/09 02:16
32F：→ GoGoJoe: 出口導向的公司，對外國採購生產設備，並不適用。 09/09 02:16
33F：→ ppgod: 謝謝18f 分享，所以為什麼台積電會越來越強大就是因為它長 09/09 02:17
34F：→ ppgod: 期以來每年都願意花很多錢在研發技術創新上面，因此技術能 09/09 02:17
35F：→ ppgod: 夠當領頭羊，而台灣還有個現況確實是產業趨勢的問題，太多 09/09 02:17
36F：→ ppgod: 冷門科系導致人才沒辦法有效的運用在正確的發展方向 09/09 02:17
37F：→ ppgod: 謝謝29f 的分享 09/09 02:18
38F：→ ppgod: 31f 不過長期低匯率也會影響出口導向的中小企業不願花更多 09/09 02:26
39F：→ ppgod: 的錢去購買高價值的生產設備，畢竟公司能領補助又能依賴低 09/09 02:26
40F：→ ppgod: 匯率的出口優勢，變相導致創新就是一種風險。然而不創新就 09/09 02:26
41F：→ ppgod: 代表你的東西沒辦法跟得上世界，因為現在是全球貿易的時代 09/09 02:26
42F：→ ppgod: ，不可能只是鎖在台灣而已。所以當別人的產品技術品質能力 09/09 02:26
43F：→ ppgod: 大於你的時候，你在國際上的長期競爭力就會受到影響。 09/09 02:26
44F：→ ppgod: 28f 匯率本來就會影響進出口貿易的，對政府來說讓中小企業 09/09 02:31
45F：→ ppgod: 處在低匯率的時代，能讓他們提供的產品有出口優勢，這樣政 09/09 02:31
46F：→ ppgod: 府就覺得有做到事了，然而政府考量的只有單方面的事，而且 09/09 02:31
47F：→ ppgod: 選舉期間都是這些企業在幫他們出錢給政治獻金的，也不好得 09/09 02:31
48F：→ ppgod: 罪他們。 09/09 02:31
49F：→ peter98: 說句你們不愛聽的 與其說一堆經濟 不如去拚跳槽加薪 09/09 04:26
50F：推 wtl: 主要是政府開放太多外勞拉低薪資 你不做外勞會做自然薪水就上 09/09 06:47
51F：→ wtl: 不去 不過像飯店業開30k要會英日文就找不到外勞 會英日文外 09/09 06:47
52F：→ wtl: 勞去日本就好 不會想來低薪的台灣 09/09 06:47
53F：推 DKnex: 跳槽加薪正解 原因太多了 政治是一個 市場能賣的也不多了 09/09 07:22
54F：→ DKnex: 再來國內環境也不好 09/09 07:22
55F：推 yuui: GoGo講到一點很正確 基礎科學研究的欠缺 包含學術圈 09/09 07:42
56F：推 xvited945: 一樓每次都在文不對題的亂噓，跟你一樣跑去越南就是所 09/09 08:12
57F：→ xvited945: 謂的解決方案？ 09/09 08:12
58F：→ ppgod: 50f 台灣是附近已開發國家外勞比例算高的地方了，就算他國 09/09 09:08
59F：→ ppgod: 開放外勞，他們政府也會拉高外勞的薪資水平，進而平衡、保 09/09 09:08
60F：→ ppgod: 持本地勞工的薪資水平，這也是其他國家就算有外勞，但本地 09/09 09:08
61F：→ ppgod: 的薪資還能維持一定的程度原因。 09/09 09:08
62F：推 miraclesam: 原po有沒有在推文發現真因。其實是歹丸朗的劣根性。 09/09 09:13
63F：→ miraclesam: 同族群，應該拉下層的人一起往上一起好 09/09 09:14
64F：→ miraclesam: 但歹丸狼是貶低他人來凸顯自己優越 09/09 09:14
65F：→ miraclesam: 企業競爭則是同行削價競爭 09/09 09:15
66F：推 miraclesam: 你說的是一個觀點，推文也是一個原因。 09/09 09:20
67F：→ miraclesam: 但彼此意見交流欠缺共融性 09/09 09:20
68F：→ miraclesam: 而歹丸狼的眼界只用自己的眼睛看世界 09/09 09:20
69F：→ miraclesam: 我能賺得到錢，管其他人去死 09/09 09:20
70F：推 NDark: 央行早些年就是用匯率政策來 支持外銷 09/09 09:44
71F：→ NDark: 所以外銷公司會相對有發錢的能力 09/09 09:45
72F：→ NDark: 內銷(服務業)就會被低估 09/09 09:45
73F：→ jeniina: 台灣中小企業有在創新研發，只是創新研發的動能(資金人才 09/09 09:50
74F：→ jeniina: 無法跟大企業比擬，看看有多少企業自創品牌搞到血本無歸 09/09 09:50
75F：→ jeniina: 產業創新升級很多人在做，但不是一定會成功... 09/09 09:52
76F：→ jeniina: 終歸還是大企業有足夠的本錢能熬過虧錢的時間 09/09 09:54
77F：推 DevilCool: 問題是大部分的錢都流進房市不出來，沒有人願意投資在 09/09 11:12
78F：→ DevilCool: 其他產業上，新產業自然就起不來，各行各業又被租金壓 09/09 11:12
79F：→ DevilCool: 迫營運成本，房東惡意漲租也無法可管，能夠在人事成本 09/09 11:12
80F：→ DevilCool: 上提升的自然也有限 09/09 11:12
81F：推 zackro: 每次看到跳槽拼加薪就好笑，沒有其他更有建設性的討論 09/09 11:28
82F：→ pujos: 至少八成以上的創新是騙錢的謊言，不要那麼天真好嗎？有錢 09/09 11:29
83F：→ pujos: 就能產業進化、產業革新，工廠外包給亞洲人做幹什麼，歐美 09/09 11:29
84F：→ pujos: 自己在自己土地搞不是更輕鬆 09/09 11:29
85F：→ pujos: 罵別人不出錢，產業不進步就是你口中的顯學 09/09 11:29
86F：→ pujos: 叫別人努力比自己努力簡單多了，是吧 09/09 11:30
87F：→ peter98: 會覺得跳槽加薪好笑的 484不知道跳槽很爽 09/09 12:14
88F：推 cblade: 哪來這麼多新產業...台灣很簡單就是賺美金的是科技業 09/09 12:15
89F：→ peter98: 一次跳槽一次爽 一直跳槽一直爽 沒跳過的可能不懂 09/09 12:15
90F：→ cblade: 當然科技業會拿到相對高薪 09/09 12:15
91F：→ cblade: 你到日韓每當個打工基層，比起來台灣打工還比較爽 09/09 12:16
92F：噓 gm3252: 台灣哪有低薪 09/09 12:59
93F：推 sausalito: 全世界沒有哪一國的餐飲業領高薪的 09/09 15:53
94F：→ sausalito: 還是你舉個哪一國餐飲業在該國是高獲利？ 09/09 15:54
95F：噓 answermangtr: 排版很難嗎 09/09 17:03
96F：推 tingwei0924: 應該是問 你低薪的原因吧？ 09/09 17:12
97F：推 jodawa: 有些國家在輔導中小企轉型是有策略的，絕不是灑灑錢這麽 09/09 17:13
98F：→ jodawa: 簡單，而是要引進技術。如果不思進取的就讓市場淘汰掉。 09/09 17:13
99F：→ jodawa: 台灣應該比較中庸，講好聽點算社會主義，講難聽點就是鄉 09/09 17:13
100F：→ jodawa: 愿。比如像香港這種高自由經濟的地方，跟本不管你企業， 09/09 17:13
101F：→ jodawa: 自立自強。這樣強的會越強，優勝弱汰，國際競爭力高，但 09/09 17:13
102F：→ jodawa: 是貧富也可能懸殊。 09/09 17:13
103F：→ jodawa: 台灣早年有高知識官員促成半導體產業發展，乃至後來的生 09/09 17:17
104F：→ jodawa: 技、人工智慧等等。至於未來如何就難說了，天佑台灣 09/09 17:17
106F：推 km612tw: 有外勞在下面墊底 保證永遠低薪 09/09 18:41
107F：→ rainjuly: GoGoJoe說的就是政府最愛講的購買力評價那套 用低薪自 09/09 19:39
108F：→ rainjuly: 慰低物價 高薪賺的快花的快沒錯 啊低薪賺得慢花的慢是 09/09 19:39
109F：→ rainjuly: 有比較好？ 09/09 19:39
110F：推 Ratucao: 當多數勞工不靠專業能力 而靠肯吃苦肯加班當籌碼爭取職位 09/09 20:40
111F：→ Ratucao: 或是晉升時 雇主為何要給予較高的待遇? 09/09 20:40
112F：推 zoo2020: 助理缺有啥好嘴的……有種砍rd阿 09/09 21:58
113F：→ anti87: 老闆：我有外勞幹嘛加薪 09/09 22:57
114F：推 goheihaley: 我覺得台灣滿高薪的啊 阿 我是說我跟我同事們 09/09 23:16
115F：→ kevinmeng2: 我個人認為，歷史可以借鏡，但無法複製。 09/10 01:02
116F：→ kevinmeng2: 薪資淹卡目的時代就是30多年前，當時台灣是有強大的 09/10 01:02
117F：→ kevinmeng2: 出口能力。不只是代工出口、還有文化，連國產的漫畫 09/10 01:02
118F：→ kevinmeng2: 都紅到亞洲（年輕的槍），但從大家開始搞政治之後， 09/10 01:02
119F：→ kevinmeng2: 大家發現這樣一起了台灣的錢比實作出口賺快多了。自 09/10 01:02
120F：→ kevinmeng2: 然透過政治介入來下調薪資也是賺錢的方法之一。 09/10 01:02
121F：→ kevinmeng2: 而老闆嚐到甜頭，從儉入奢易，從奢入儉，沒門 09/10 01:02
122F：噓 bms: 匯率是結果不是原因 09/10 01:17
123F：→ bms: 我直接轉了一篇文過來結識比較快 09/10 01:26
124F：→ bms: 你這個論點十幾年來一職有人在炒作 09/10 01:27
125F：推 ch1rmon: 長期以來台灣央行都被美國列為匯率干預國，之前還被301 09/10 02:52
126F：→ ch1rmon: 條款盯上差點被美國制栽…只不過因為台幣是國際弱勢貨幣 09/10 02:52
127F：→ ch1rmon: 才逃過被制栽 09/10 02:52
128F：推 klyuch: 所以錯誤的政策真的會決定一個國家走向衰敗 09/10 03:09
129F：噓 anper: 只有你低而已好嗎 09/10 06:51
130F：噓 benson502: 只有低薪的會一直怪東怪西 ㄏㄏ 09/10 07:44
131F：→ peter98: 低薪的原因就是有人沒能力跳槽阿... 09/10 08:23
132F：→ peter98: 一跳抵三升 兩字跳槽解決的事 不要在那邊怪經濟方向 09/10 08:33
134F：噓 bms: 台灣一個沒資源的小島不做出口吃什麼？ 匯率高告自己的產業幹 09/10 09:10
135F：→ bms: 嘛？ 到時候不是低薪問題而是失業問題了 09/10 09:10
136F：噓 target1234: 排版看的很累 09/10 09:35
137F：→ ppgod: 我做個總結好了，有人說低薪是個人問題，我覺得不完全對， 09/10 10:12
138F：→ ppgod: 想想看30年前同樣領4萬的人可以養一家人又有能力付房貸， 09/10 10:12
139F：→ ppgod: 當時的房價跟物價才多少？而現在同樣領4萬的房價跟物價又 09/10 10:12
140F：→ ppgod: 是多少？30年前年輕人跟現在的年輕人一樣都是社會新鮮人你 09/10 10:12
141F：→ ppgod: 說薪資有變多嗎？ 09/10 10:12
142F：→ ppgod: 台灣人均gdp跟日韓差不多，結果薪水差別人呢？而台灣的物 09/10 10:12
143F：→ ppgod: 價對比他們也不會低到哪去啊 其實這篇文所想要表達的重點 09/10 10:12
144F：→ ppgod: 在於同樣薪水的情況，30年前跟現在薪資幅度差不多結果物價 09/10 10:12
145F：→ ppgod: 跟房價漲的不成人形，只是說明根本原因罷了！ 09/10 10:13
146F：→ yudofu: 匯率低會讓進口物資貴，但是在島內相對低薪就是你自己的問 09/10 10:13
147F：→ yudofu: 題 09/10 10:13
148F：→ ppgod: 全台灣人有將近70%的人領不到平均薪資，原來這百分之70的 09/10 10:22
149F：→ ppgod: 人都是自己不努力啊 09/10 10:22
150F：→ bms: 台灣人家戶資產世界第三你以為是假的喔？ 09/10 10:33
151F：→ bms: 台灣人很有錢 只要有房子基本就是千萬身價 09/10 10:33
152F：→ bms: 台灣人均淨資產世界第五 09/10 10:34
153F：→ ppgod: 150f 我講的是「薪資」你說的資產是包括房地產、股票、基 09/10 10:35
154F：→ ppgod: 金等其他價值型資產……文章一直都強調「薪資」謝謝 。 09/10 10:35
155F：→ bms: 出社會薪資不重要阿 看的是身家 09/10 10:37
156F：→ ppgod: B大 是沒錯@@ 09/10 10:38
157F：→ bms: 還有創新這個事情很難 成功率跟創業差不多 09/10 10:38
158F：→ bms: 要每個企業都去創新都叫他們去送死差不多 09/10 10:38
159F：→ bms: 事實上你也不知道怎麼創新 只是覺得這個名詞很炫很厲害吧 09/10 10:39
160F：推 GoGoJoe: 沒人說領得少花得少比較好，你也沒提出比政府現行還好的 09/10 11:03
161F：→ GoGoJoe: 解決方案。 09/10 11:03
162F：推 GoGoJoe: 這70%的人自己不努力，我跟你說，真的沒錯。 09/10 11:06
163F：→ pujos: 70%的人領不到平均數有啥問題？ 09/10 12:24
164F：→ pujos: 老美2021年薪資中位數是三萬四，薪資平均數是五萬三，照樣 09/10 12:29
165F：→ pujos: 也是七成的人領不到平均數 09/10 12:29
166F：→ pujos: 平均數累積人數不是基本分佈的問題而已？ 09/10 12:30
167F：→ pujos: 美國還七成多勒 09/10 12:31
168F：→ pujos: 薪資再怎麼低就只有0，上限可以是中位數幾百倍，平均下來， 09/10 12:34
169F：→ pujos: 平均數數是個偏值我還以為是常識勒，關努力不努力屁事 09/10 12:34
170F：→ pujos: 日本更誇張，可能八成以上領不到平均數 09/10 12:36
171F：→ jasonmoon: 台灣低薪的原因是因為資方沒有把利潤分給員工，也因為 09/10 12:46
172F：→ jasonmoon: 台灣並未有強力工會 09/10 12:46
173F：→ kevinmeng2: 就算70%拼命到死，總會有人拿最低工資 09/10 12:58
174F：→ kevinmeng2: 現在有人開始靠北最基層的，一是網軍二是沒人性 09/10 12:58
175F：→ kevinmeng2: 自己選一個吧 09/10 12:58
176F：→ kevinmeng2: 改善方法也都已經說了，自己裝沒看見，還是你覺得政 09/10 12:59
177F：→ kevinmeng2: 府做不到？可憐啊… 09/10 12:59
178F：噓 bms: 改善方法是什麼 升高匯率砸自己的腳嗎 笑死 台灣進口的東西八 09/10 13:03
179F：→ bms: 成是農工原料和設備 這些都是用來做出口的 要是把他們打死 沒 09/10 13:03
180F：→ bms: 有出口何來進口 台灣就變第三世界工業國家了 09/10 13:03
181F：→ bms: 先活下去 再來談高薪 要是連出口產業都沒有 以為還有工作可以 09/10 13:04
182F：→ bms: 做啊 09/10 13:04
183F：→ bms: 創新講講都很容易 不然你來成立一個公司然後每個員工都十萬起 09/10 13:05
184F：→ bms: 薪啊 09/10 13:05
185F：→ ppgod: Bms 政府給公司的補助本來就含在技術研發費用上了，電子產 09/10 13:25
186F：→ ppgod: 業的補助是最多的，相對可扣抵稅額就低，傳統產業是最少， 09/10 13:25
187F：→ ppgod: 可扣抵稅額就高，公司如果沒有與時俱進的跟上時代的潮流跟 09/10 13:25
188F：→ ppgod: 進步，被淘汰也是剛好而已好嗎！ 09/10 13:25
189F：→ ppgod: 而且誰跟你說進口的都是農工原料跟設備而已？一堆電子零組 09/10 13:27
190F：→ ppgod: 件原料都是要進口的好嗎？ 09/10 13:27
191F：推 bms: 重點是八成的進口商品都是為了出口 就證明出口才是最重要的 09/10 13:36
192F：→ ppgod: 要擺脫低薪的其中一個方法我覺得應該要降低外勞的比例，並 09/10 13:53
193F：→ ppgod: 且各行各業放寬徵才的年紀限制（很多雖然徵才都說沒有年齡 09/10 13:53
194F：→ ppgod: 限制，問題去面試很多就存在年齡的歧視了）其他已開發國家 09/10 13:53
195F：→ ppgod: 的外勞比例都比台灣還低，而且提高外勞薪資的成本有助提升 09/10 13:53
196F：→ ppgod: 本土勞工的薪資水平。另一方面強化台灣勞權意識也是很重要 09/10 13:53
197F：→ ppgod: ，台灣很多勞工對於相關工會的權利爭取意識很薄弱！鄉下地 09/10 13:53
198F：→ ppgod: 方很多沒照勞基法走的一堆，勞工本身對於爭取自己權益的行 09/10 13:53
199F：→ ppgod: 為又很消極，進而造成更多企業忽視勞權！ 09/10 13:53
200F：推 bms: 不是啊 以資本效率市場的角度來說 應該大量引進外勞且本外勞 09/10 14:26
201F：→ bms: 薪資分離 卡達這麼富裕都能一個月8000請到外勞為啥我們要花這 09/10 14:26
202F：→ bms: 麼貴的價錢 外勞工資低就讓所有台灣人都當老闆 把勞力工作外 09/10 14:26
203F：→ bms: 包 台灣人去做更有產值的事情不是更好 例如家事外勞 一個月一 09/10 14:26
204F：→ bms: 萬請一個幫你所有家事做完並且帶小孩 那解放出來的時間能力 09/10 14:26
205F：→ bms: 不是能賺更多錢嗎？ 09/10 14:26
206F：推 bms: 新加波就是這樣 外國人去工作房租超高 等同繳稅去養活他們國 09/10 14:28
207F：→ bms: 家的公民 台灣經濟實力是世界上前列的 最好方式就是吸引外 09/10 14:28
208F：→ bms: 國人來幫我們打工 而不是跳下去跟他們搶基層工作 09/10 14:28
209F：→ bms: 台灣現在少子化 有些產業的利潤就是養不起高薪勞工 你要他們 09/10 14:29
210F：→ bms: 都倒閉嗎 09/10 14:29
211F：→ bms: 你能接受去餐廳小費都給個20%起跳 時薪都比你高再來說勞工權 09/10 14:30
212F：→ bms: 利 09/10 14:30
213F：→ bms: 你只想到老闆給你薪水不夠多 那有沒有想到你為了勞工權利願意 09/10 14:31
214F：→ bms: 付出多少錢？？ 09/10 14:31
215F：→ ppgod: Bms 所謂「勞工的權益」最基本的認知就是要符合法定標準吧 09/10 15:10
216F：→ ppgod: ！這是最低標準欸！很多公司連最基本的法律遵守都做不到了 09/10 15:10
217F：→ ppgod: ，還去檢討勞工= =？你說的讓台灣人去做其他產值更高的工 09/10 15:10
218F：→ ppgod: 作，我可以跟你講說都很簡單，不管誰執政到目前為止政府都 09/10 15:10
219F：→ ppgod: 沒有意向往你說的方向前進！因為這件事不是一天兩天能實現 09/10 15:10
220F：→ ppgod: 的，就跟ai 要取代人力是一樣的概念，這之間的轉變會有一 09/10 15:10
221F：→ ppgod: 個階段的陣痛期！ 09/10 15:10
222F：推 bms: 我說的是外勞 他們不是本國國民 有什麼好受台灣勞基法規定啊 09/10 15:25
223F：→ bms: 引進低薪外勞 絕對比什麼產業創新簡單啊 09/10 15:26
224F：→ bms: 勞工權益是本國國民才有的權利 09/10 15:27
225F：推 bms: 至於說會不會降低外勞限制 現在已經在做了 各個總統候選人也 09/10 15:30
226F：→ bms: 都在提出相關政見 建議台灣人還是趕快培養個專業技能或是當 09/10 15:30
227F：→ bms: 老闆當資本家 不然未來要跟外勞搶基層工作會很辛苦 09/10 15:30
228F：→ ppgod: 不是啊 問題本勞的權利一直都是處於弱勢的啊！本國勞工都 09/10 15:54
229F：→ ppgod: 沒被法律保障了幹嘛管到外勞去…. 09/10 15:54
230F：推 bill0205: 一堆勞工被賣了還在幫老闆數鈔票 根本教育就有問題 再 09/10 18:02
231F：→ bill0205: 來就是政府過度保護房市 09/10 18:02
233F：→ chinnez: 剛出社會先去找工作好嗎 09/10 18:21
234F：→ ppgod: 232f 笑死登入次數多代表你家很有錢是不是？看看郭台銘好 09/10 18:45
235F：→ ppgod: 嗎？窮逼 09/10 18:45
236F：推 yudofu: 薪資基本反映兩種項目，一種是資本家覺得你能貢獻多少、一 09/10 19:48
237F：→ yudofu: 種是社會對你的貢獻是否願意平等對待，不要說別的，超商時 09/10 19:50
238F：→ yudofu: 薪直接翻倍，你去超商買東西漲價了，不外乎就是老闆轉嫁成 09/10 19:52
239F：→ yudofu: 本賺太多，不然就是覺得工讀生賺太多，看這個版漲基本薪資 09/10 19:53
240F：→ yudofu: 就有一堆人在幫老闆喊活不下去，笑死，老闆不想給錢，自己 09/10 19:54
241F：→ yudofu: 買東西嫌貴的時候又被人力成本墊上去，這個時候還一堆人不 09/10 19:55
242F：→ yudofu: 去幫台灣賺外匯賺外國人的錢，不想當奴才自己做服務業、做 09/10 19:56
243F：→ yudofu: 到內卷化的時候當然有一堆人薪資上不去。把錢賺進島內的人 09/10 19:57
244F：→ yudofu: 少了，在那邊只做島內生意的人多了當然能分的就少了，這不 09/10 19:58
245F：→ yudofu: 叫活該領平均值以下甚麼才是活該 09/10 19:59
246F：推 centra: bms 其實比較接近事實 很不幸 09/10 21:07
247F：→ centra: 台灣的創新研發能力其實不算高 09/10 21:08
248F：→ centra: 我覺得主事者其實知道這現實 09/10 21:09
249F：→ centra: 因此看得出來主事者是緊跟美國屁股 09/10 21:09
250F：→ centra: 只是Wintel 或兩兆雙星都沒賭好罷了 09/10 21:10
251F：噓 chinnez: 要引戰就開本尊出來啊 不要怕被桶 09/11 04:22
252F：推 adata5678: 推bms 原po你只是來戰的不然就是學生只會講空話吧 09/11 07:52
253F：噓 amaranth5566: 這種推導難怪低薪 09/11 07:57
254F：→ ppgod: 我提的本來就是其中一個觀點，當然低薪還有其他原因，發文 09/11 08:58
255F：→ ppgod: 的用意本來就是在於理性討論，結果看到一些人的發言真的頗 09/11 08:58
256F：→ ppgod: 呵啊 09/11 08:58
257F：→ ppgod: 最近出口連12黑，新台幣兌美元貶到32了，貶值救出口都是常 09/11 09:03
258F：→ ppgod: 在說的，真的不懂黑的人在想啥？ 09/11 09:03
259F：→ ppgod: 還是那句話，我提的本來就是其中一個觀點，文章本來就是理 09/11 09:05
260F：→ ppgod: 性討論，結果有人要發布那種偏激言論，大可不必。 09/11 09:05
261F：噓 cheug0653: 服務業勞工薪水都double 你以後買東西多付3成費用要不 09/11 11:06
262F：→ cheug0653: 要 不要就閉嘴 09/11 11:06
263F：推 GoGoJoe: 同意樓上 我覺得不只多三成 可能直接超過一倍 09/11 11:57
264F：→ GoGoJoe: 平均數較大的原因誰都懂，但不表示低於平均數不是不努力 09/11 11:59
265F：→ GoGoJoe: ，以前國中分AB段班，你不能跟父母說我分到前段班，我就 09/11 12:00
266F：→ GoGoJoe: 是努力的吧！ 09/11 12:00
267F：→ ppgod: 261f 你頭腦有洞嗎？不去看看日韓人均gdp 跟台灣比差不多 09/11 12:11
268F：→ ppgod: 結果人家起薪多少台灣多少？物價多少？ 09/11 12:11
269F：→ GoGoJoe: 你不知道嗎，人身攻擊等於自己認輸了嗎？也沒有人會聽你 09/11 13:37
270F：→ GoGoJoe: 講甚麼話了，就算你懂得再多也沒用。請好好說話。 09/11 13:37
271F：→ ppgod: 269f 文章本來就是理性討論的，我發表我的觀點，理性的探 09/11 13:55
272F：→ ppgod: 討議題都可以提出自己的觀點，但沒必要說一些偏激又沒意義 09/11 13:55
273F：→ ppgod: 的言論，每個人都有自己的看法跟想法，偏偏有些人就是喜歡 09/11 13:55
274F：→ ppgod: 踩別人提高自己，真的很遺憾… 09/11 13:55
275F：噓 GoGoJoe: 你沒道歉，我也不想聽你說話。 09/11 14:04
276F：推 zoo2020: 卡達跟台灣不能類比，卡達能收便宜外勞，是沒人跟他搶， 09/11 15:03
277F：→ zoo2020: 台灣韓國，日本，香港，中國沿岸都在搶越南印尼的外勞， 09/11 15:03
278F：→ zoo2020: 你給比別人低，誰要去 09/11 15:03
279F：→ wtl: 吸引外勞只能靠高薪 以美國NBA為例 球團給的起世界最高薪來吸 09/11 16:06
280F：→ wtl: 引全世界的籃球天才來NBA打球 讓NBA更精彩吸引更多觀眾賺更多 09/11 16:07
281F：→ wtl: 的錢 台灣不可能靠低薪吸引外勞 把外勞壓到一個月2000 台灣人 09/11 16:09
282F：→ wtl: 人當老闆不是更好? 問題是薪水太低外勞就不來了 在本國工作就 09/11 16:09
283F：→ wtl: 好了 09/11 16:10
284F：→ lizardc1: 先說你學歷 擁有證照 再來討論薪水問題 09/11 17:34
285F：→ ppgod: 版上有些人說低薪來自於個人的不努力，對於這個觀點我覺得 09/11 18:32
286F：→ ppgod: 對一半，對的一半是確實只要肯努力就能多賺點錢，有句話說 09/11 18:32
287F：→ ppgod: 你把時間放在哪裡你的成就就在哪裡，把時間都放在賺錢上確 09/11 18:32
288F：→ ppgod: 實能賺不少，錯的一半是環境的問題，是以30年前一個22歲的 09/11 18:32
289F：→ ppgod: 社會新鮮人一個月領4萬能養一家人還能負擔房貸，跟30年後 09/11 18:32
290F：→ ppgod: 的現在22歲的社會新鮮人領4萬養自己就不夠了，更何況現在 09/11 18:32
291F：→ ppgod: 的物價跟房價跟30年前比起來同樣年齡的年輕人生活壓力當然 09/11 18:32
292F：→ ppgod: 不能相比。 09/11 18:32
293F：推 galaxy13: gdp佔薪資比例 台灣世界前幾低的 09/11 19:33
294F：推 galaxy13: 勞動相關學者就說台灣簽很多歐美人權法案裡面很多移工 09/11 19:38
295F：→ galaxy13: 權利，不可能學新加坡 那人權落後國家那樣用給移工薪水 09/11 19:38
296F：→ galaxy13: ，你有要看歐美日韓簽人權法案怎樣用移工才對 09/11 19:38
297F：→ galaxy13: 還有其實一些工業區 農業區 老闆都有說好那個職位起薪 09/11 19:40
298F：→ galaxy13: 給多少，你開比隔壁廠商高就被其他老闆幹譙了 09/11 19:40
299F：推 tttttttiger: 其實我覺得低薪不是重點，個人覺得並不算很低。重點 09/11 21:34
300F：→ tttttttiger: 在那誇張的房價 09/11 21:34
301F：推 jackgn: 台灣低薪是因為不敢爭取，就我看來，台北新竹，雞蛋賣10 09/14 08:37
302F：→ jackgn: 塊，基本薪資三百剛好，然後這兩地禁用外勞 09/14 08:37