作者ppgod (ppgod)
看板Salary
标题[闲聊] 台湾低薪的原因
时间Sat Sep 9 00:52:16 2023
台湾是以出口贸易为主的国家，又以中小型企业为主要大宗，之所以低薪的主要原因就是历
代政府透过操控汇率贬值（美国也曾把台湾列为汇率操纵国）台币来让这些企业在国际上有
竞争力。
但问题来了，这些企业因为台币长期贬值的关系导致进口成本增加不愿花更多的钱买进新的
设备甚至技术来达到产业创新与升级，而是不断领取国家补助甚至压缩人事成本来达到让公
司获利的能力。但其本质上在国际上是没有产品技术优於他人的能力，只能透过货币优势甚
至压缩人事相关成本让企业获取低利润。这就是为什麽企业没办法获得更高的利润下，进而
将盈余成长转化至员工身上的原因。
这些都是长期以来政治人物的选票考量，他们不愿意得罪企业（毕竟选举很多企业都会捐钱
给他们）很多中小企业只想领补助，不想创新是因为创新会有一定的风险还会有阵痛期，因
而导致很多中小企业变成巨婴化。
所以让台币贬值才能让这些企业透过货币优势在国际上有一定的出口竞争力，却让公司本身
的产品技术无法持续升级与创新，因此员工的薪水在不断的被挤压与压榨下才会呈现低薪状
态，既然领低薪，就很难带动内需市场的消费，导致像一般餐饮服务业很难因为高获利而将
薪资反映在基层员工身上，这些都是连锁效应。
顺便一提因为台币贬值关系虽然让出口有相对竞争力，却也导致进口成本增加，物价跟着上
涨，连带原物料成本上涨导致房价持续上涨而薪水不涨的主要原因。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1694191938.A.45F.html
1F：嘘 cityhunter04: 薪水低你又不敢离职、不敢跳槽！怪谁呢？ 09/09 00:59
2F：→ ppgod: 我只是分享台湾的现况而已谢谢 09/09 01:04
3F：推 jheli: 还要再加一个低利率，汇率只是其中的原因之一 09/09 01:32
4F：→ ppgod: 3f 怎麽说低利率也有影响呢？ 09/09 01:34
5F：→ chinaeatshit: 你不做 别人抢着做而已 我公司助理开缺 起薪3万8 09/09 01:44
6F：→ chinaeatshit: 一堆来面试的小妹妹自己愿意砍价到3万只求一个机会 09/09 01:44
7F：→ chinaeatshit: 我是资方自然不愿意花更多的钱去请人 反正多的是自 09/09 01:45
8F：→ chinaeatshit: 己愿意屈就的 09/09 01:45
9F：→ ppgod: 5f 确实有听过面试说可以接受比资方提出的条件更低的说法 09/09 01:47
10F：→ ppgod: ，不过案例应该不多@@ 09/09 01:47
11F：推 GoGoJoe: 进口商品也是外币计价，跟台币汇率甚麽关系，出口商卖掉 09/09 01:53
12F：→ GoGoJoe: 商品後，直接用外币买不就得了。 09/09 01:53
13F：→ ppgod: 11f 以出口来说当台币贬值的时候代表国外市场能以更低价的 09/09 02:07
14F：→ ppgod: 国际货币（如美元）换取不值钱的台币购买商品，变相增加本 09/09 02:07
15F：→ ppgod: 国商品出口的竞争力，反之，进口的商品以国际货币（如美元 09/09 02:07
16F：→ ppgod: ）兑换不值钱的台币情况下，也就是要花更高的成本才能买进 09/09 02:07
17F：→ ppgod: 东西，进而拉高买入的成本。 09/09 02:07
18F：推 GoGoJoe: 台湾低薪是因为做低附加价值产业，另一方面又要顾及购买 09/09 02:08
19F：→ GoGoJoe: 力平价，如果服务业薪资高，你赚进来的钱快，花出去的也 09/09 02:08
20F：→ GoGoJoe: 快，帐面好看而以，台湾又没有足够人力能大洒币做基础科 09/09 02:08
21F：→ GoGoJoe: 学研究，也不像金融中心、转运中心、产油国赚那种快钱。 09/09 02:08
22F：→ GoGoJoe: 能在大国博弈中，靠着半导体产业能突破中等国家陷阱，已 09/09 02:08
23F：→ GoGoJoe: 经实属万幸。现在领低薪的人，说白了一部分数理能力不好 09/09 02:08
24F：→ GoGoJoe: ，一部分没有看到产业趋势，念了冷门科系，做了发展停滞 09/09 02:08
25F：→ GoGoJoe: 产业，怪汇率甚麽事？台币升值让一堆公司获利下降，股市 09/09 02:08
26F：→ GoGoJoe: 下跌，成交量变低，政府税收减少，到时候连补助都缩水， 09/09 02:08
27F：→ GoGoJoe: 对底层有比较好？更不要说企业经营不下去倒闭。 09/09 02:08
28F：嘘 j02850: 拿汇率当总结就只是你没搞懂而已 09/09 02:09
29F：推 jheli: 回原po，低利率会导致资金都往房地产涌，连企业都加入炒房 09/09 02:09
30F：→ jheli: ，之前有科技业大佬说代工毛利才3%~4%，炒房比他本业还赚 09/09 02:09
31F：推 GoGoJoe: 你举的例子是企业以新台币增资或内需产业的情况，如果是 09/09 02:16
32F：→ GoGoJoe: 出口导向的公司，对外国采购生产设备，并不适用。 09/09 02:16
33F：→ ppgod: 谢谢18f 分享，所以为什麽台积电会越来越强大就是因为它长 09/09 02:17
34F：→ ppgod: 期以来每年都愿意花很多钱在研发技术创新上面，因此技术能 09/09 02:17
35F：→ ppgod: 够当领头羊，而台湾还有个现况确实是产业趋势的问题，太多 09/09 02:17
36F：→ ppgod: 冷门科系导致人才没办法有效的运用在正确的发展方向 09/09 02:17
37F：→ ppgod: 谢谢29f 的分享 09/09 02:18
38F：→ ppgod: 31f 不过长期低汇率也会影响出口导向的中小企业不愿花更多 09/09 02:26
39F：→ ppgod: 的钱去购买高价值的生产设备，毕竟公司能领补助又能依赖低 09/09 02:26
40F：→ ppgod: 汇率的出口优势，变相导致创新就是一种风险。然而不创新就 09/09 02:26
41F：→ ppgod: 代表你的东西没办法跟得上世界，因为现在是全球贸易的时代 09/09 02:26
42F：→ ppgod: ，不可能只是锁在台湾而已。所以当别人的产品技术品质能力 09/09 02:26
43F：→ ppgod: 大於你的时候，你在国际上的长期竞争力就会受到影响。 09/09 02:26
44F：→ ppgod: 28f 汇率本来就会影响进出口贸易的，对政府来说让中小企业 09/09 02:31
45F：→ ppgod: 处在低汇率的时代，能让他们提供的产品有出口优势，这样政 09/09 02:31
46F：→ ppgod: 府就觉得有做到事了，然而政府考量的只有单方面的事，而且 09/09 02:31
47F：→ ppgod: 选举期间都是这些企业在帮他们出钱给政治献金的，也不好得 09/09 02:31
48F：→ ppgod: 罪他们。 09/09 02:31
49F：→ peter98: 说句你们不爱听的 与其说一堆经济 不如去拚跳槽加薪 09/09 04:26
50F：推 wtl: 主要是政府开放太多外劳拉低薪资 你不做外劳会做自然薪水就上 09/09 06:47
51F：→ wtl: 不去 不过像饭店业开30k要会英日文就找不到外劳 会英日文外 09/09 06:47
52F：→ wtl: 劳去日本就好 不会想来低薪的台湾 09/09 06:47
53F：推 DKnex: 跳槽加薪正解 原因太多了 政治是一个 市场能卖的也不多了 09/09 07:22
54F：→ DKnex: 再来国内环境也不好 09/09 07:22
55F：推 yuui: GoGo讲到一点很正确 基础科学研究的欠缺 包含学术圈 09/09 07:42
56F：推 xvited945: 一楼每次都在文不对题的乱嘘，跟你一样跑去越南就是所 09/09 08:12
57F：→ xvited945: 谓的解决方案？ 09/09 08:12
58F：→ ppgod: 50f 台湾是附近已开发国家外劳比例算高的地方了，就算他国 09/09 09:08
59F：→ ppgod: 开放外劳，他们政府也会拉高外劳的薪资水平，进而平衡、保 09/09 09:08
60F：→ ppgod: 持本地劳工的薪资水平，这也是其他国家就算有外劳，但本地 09/09 09:08
61F：→ ppgod: 的薪资还能维持一定的程度原因。 09/09 09:08
62F：推 miraclesam: 原po有没有在推文发现真因。其实是歹丸朗的劣根性。 09/09 09:13
63F：→ miraclesam: 同族群，应该拉下层的人一起往上一起好 09/09 09:14
64F：→ miraclesam: 但歹丸狼是贬低他人来凸显自己优越 09/09 09:14
65F：→ miraclesam: 企业竞争则是同行削价竞争 09/09 09:15
66F：推 miraclesam: 你说的是一个观点，推文也是一个原因。 09/09 09:20
67F：→ miraclesam: 但彼此意见交流欠缺共融性 09/09 09:20
68F：→ miraclesam: 而歹丸狼的眼界只用自己的眼睛看世界 09/09 09:20
69F：→ miraclesam: 我能赚得到钱，管其他人去死 09/09 09:20
70F：推 NDark: 央行早些年就是用汇率政策来 支持外销 09/09 09:44
71F：→ NDark: 所以外销公司会相对有发钱的能力 09/09 09:45
72F：→ NDark: 内销(服务业)就会被低估 09/09 09:45
73F：→ jeniina: 台湾中小企业有在创新研发，只是创新研发的动能(资金人才 09/09 09:50
74F：→ jeniina: 无法跟大企业比拟，看看有多少企业自创品牌搞到血本无归 09/09 09:50
75F：→ jeniina: 产业创新升级很多人在做，但不是一定会成功... 09/09 09:52
76F：→ jeniina: 终归还是大企业有足够的本钱能熬过亏钱的时间 09/09 09:54
77F：推 DevilCool: 问题是大部分的钱都流进房市不出来，没有人愿意投资在 09/09 11:12
78F：→ DevilCool: 其他产业上，新产业自然就起不来，各行各业又被租金压 09/09 11:12
79F：→ DevilCool: 迫营运成本，房东恶意涨租也无法可管，能够在人事成本 09/09 11:12
80F：→ DevilCool: 上提升的自然也有限 09/09 11:12
81F：推 zackro: 每次看到跳槽拼加薪就好笑，没有其他更有建设性的讨论 09/09 11:28
82F：→ pujos: 至少八成以上的创新是骗钱的谎言，不要那麽天真好吗？有钱 09/09 11:29
83F：→ pujos: 就能产业进化、产业革新，工厂外包给亚洲人做干什麽，欧美 09/09 11:29
84F：→ pujos: 自己在自己土地搞不是更轻松 09/09 11:29
85F：→ pujos: 骂别人不出钱，产业不进步就是你口中的显学 09/09 11:29
86F：→ pujos: 叫别人努力比自己努力简单多了，是吧 09/09 11:30
87F：→ peter98: 会觉得跳槽加薪好笑的 484不知道跳槽很爽 09/09 12:14
88F：推 cblade: 哪来这麽多新产业...台湾很简单就是赚美金的是科技业 09/09 12:15
89F：→ peter98: 一次跳槽一次爽 一直跳槽一直爽 没跳过的可能不懂 09/09 12:15
90F：→ cblade: 当然科技业会拿到相对高薪 09/09 12:15
91F：→ cblade: 你到日韩每当个打工基层，比起来台湾打工还比较爽 09/09 12:16
92F：嘘 gm3252: 台湾哪有低薪 09/09 12:59
93F：推 sausalito: 全世界没有哪一国的餐饮业领高薪的 09/09 15:53
94F：→ sausalito: 还是你举个哪一国餐饮业在该国是高获利？ 09/09 15:54
95F：嘘 answermangtr: 排版很难吗 09/09 17:03
96F：推 tingwei0924: 应该是问 你低薪的原因吧？ 09/09 17:12
97F：推 jodawa: 有些国家在辅导中小企转型是有策略的，绝不是洒洒钱这麽 09/09 17:13
98F：→ jodawa: 简单，而是要引进技术。如果不思进取的就让市场淘汰掉。 09/09 17:13
99F：→ jodawa: 台湾应该比较中庸，讲好听点算社会主义，讲难听点就是乡 09/09 17:13
100F：→ jodawa: 愿。比如像香港这种高自由经济的地方，跟本不管你企业， 09/09 17:13
101F：→ jodawa: 自立自强。这样强的会越强，优胜弱汰，国际竞争力高，但 09/09 17:13
102F：→ jodawa: 是贫富也可能悬殊。 09/09 17:13
103F：→ jodawa: 台湾早年有高知识官员促成半导体产业发展，乃至後来的生 09/09 17:17
104F：→ jodawa: 技、人工智慧等等。至於未来如何就难说了，天佑台湾 09/09 17:17
106F：推 km612tw: 有外劳在下面垫底 保证永远低薪 09/09 18:41
107F：→ rainjuly: GoGoJoe说的就是政府最爱讲的购买力评价那套 用低薪自 09/09 19:39
108F：→ rainjuly: 慰低物价 高薪赚的快花的快没错 啊低薪赚得慢花的慢是 09/09 19:39
109F：→ rainjuly: 有比较好？ 09/09 19:39
110F：推 Ratucao: 当多数劳工不靠专业能力 而靠肯吃苦肯加班当筹码争取职位 09/09 20:40
111F：→ Ratucao: 或是晋升时 雇主为何要给予较高的待遇? 09/09 20:40
112F：推 zoo2020: 助理缺有啥好嘴的……有种砍rd阿 09/09 21:58
113F：→ anti87: 老板：我有外劳干嘛加薪 09/09 22:57
114F：推 goheihaley: 我觉得台湾满高薪的啊 阿 我是说我跟我同事们 09/09 23:16
115F：→ kevinmeng2: 我个人认为，历史可以借镜，但无法复制。 09/10 01:02
116F：→ kevinmeng2: 薪资淹卡目的时代就是30多年前，当时台湾是有强大的 09/10 01:02
117F：→ kevinmeng2: 出口能力。不只是代工出口、还有文化，连国产的漫画 09/10 01:02
118F：→ kevinmeng2: 都红到亚洲（年轻的枪），但从大家开始搞政治之後， 09/10 01:02
119F：→ kevinmeng2: 大家发现这样一起了台湾的钱比实作出口赚快多了。自 09/10 01:02
120F：→ kevinmeng2: 然透过政治介入来下调薪资也是赚钱的方法之一。 09/10 01:02
121F：→ kevinmeng2: 而老板嚐到甜头，从俭入奢易，从奢入俭，没门 09/10 01:02
122F：嘘 bms: 汇率是结果不是原因 09/10 01:17
123F：→ bms: 我直接转了一篇文过来结识比较快 09/10 01:26
124F：→ bms: 你这个论点十几年来一职有人在炒作 09/10 01:27
125F：推 ch1rmon: 长期以来台湾央行都被美国列为汇率干预国，之前还被301 09/10 02:52
126F：→ ch1rmon: 条款盯上差点被美国制栽…只不过因为台币是国际弱势货币 09/10 02:52
127F：→ ch1rmon: 才逃过被制栽 09/10 02:52
128F：推 klyuch: 所以错误的政策真的会决定一个国家走向衰败 09/10 03:09
129F：嘘 anper: 只有你低而已好吗 09/10 06:51
130F：嘘 benson502: 只有低薪的会一直怪东怪西 ㄏㄏ 09/10 07:44
131F：→ peter98: 低薪的原因就是有人没能力跳槽阿... 09/10 08:23
132F：→ peter98: 一跳抵三升 两字跳槽解决的事 不要在那边怪经济方向 09/10 08:33
134F：嘘 bms: 台湾一个没资源的小岛不做出口吃什麽？ 汇率高告自己的产业干 09/10 09:10
135F：→ bms: 嘛？ 到时候不是低薪问题而是失业问题了 09/10 09:10
136F：嘘 target1234: 排版看的很累 09/10 09:35
137F：→ ppgod: 我做个总结好了，有人说低薪是个人问题，我觉得不完全对， 09/10 10:12
138F：→ ppgod: 想想看30年前同样领4万的人可以养一家人又有能力付房贷， 09/10 10:12
139F：→ ppgod: 当时的房价跟物价才多少？而现在同样领4万的房价跟物价又 09/10 10:12
140F：→ ppgod: 是多少？30年前年轻人跟现在的年轻人一样都是社会新鲜人你 09/10 10:12
141F：→ ppgod: 说薪资有变多吗？ 09/10 10:12
142F：→ ppgod: 台湾人均gdp跟日韩差不多，结果薪水差别人呢？而台湾的物 09/10 10:12
143F：→ ppgod: 价对比他们也不会低到哪去啊 其实这篇文所想要表达的重点 09/10 10:12
144F：→ ppgod: 在於同样薪水的情况，30年前跟现在薪资幅度差不多结果物价 09/10 10:12
145F：→ ppgod: 跟房价涨的不成人形，只是说明根本原因罢了！ 09/10 10:13
146F：→ yudofu: 汇率低会让进口物资贵，但是在岛内相对低薪就是你自己的问 09/10 10:13
147F：→ yudofu: 题 09/10 10:13
148F：→ ppgod: 全台湾人有将近70%的人领不到平均薪资，原来这百分之70的 09/10 10:22
149F：→ ppgod: 人都是自己不努力啊 09/10 10:22
150F：→ bms: 台湾人家户资产世界第三你以为是假的喔？ 09/10 10:33
151F：→ bms: 台湾人很有钱 只要有房子基本就是千万身价 09/10 10:33
152F：→ bms: 台湾人均净资产世界第五 09/10 10:34
153F：→ ppgod: 150f 我讲的是「薪资」你说的资产是包括房地产、股票、基 09/10 10:35
154F：→ ppgod: 金等其他价值型资产……文章一直都强调「薪资」谢谢 。 09/10 10:35
155F：→ bms: 出社会薪资不重要阿 看的是身家 09/10 10:37
156F：→ ppgod: B大 是没错@@ 09/10 10:38
157F：→ bms: 还有创新这个事情很难 成功率跟创业差不多 09/10 10:38
158F：→ bms: 要每个企业都去创新都叫他们去送死差不多 09/10 10:38
159F：→ bms: 事实上你也不知道怎麽创新 只是觉得这个名词很炫很厉害吧 09/10 10:39
160F：推 GoGoJoe: 没人说领得少花得少比较好，你也没提出比政府现行还好的 09/10 11:03
161F：→ GoGoJoe: 解决方案。 09/10 11:03
162F：推 GoGoJoe: 这70%的人自己不努力，我跟你说，真的没错。 09/10 11:06
163F：→ pujos: 70%的人领不到平均数有啥问题？ 09/10 12:24
164F：→ pujos: 老美2021年薪资中位数是三万四，薪资平均数是五万三，照样 09/10 12:29
165F：→ pujos: 也是七成的人领不到平均数 09/10 12:29
166F：→ pujos: 平均数累积人数不是基本分布的问题而已？ 09/10 12:30
167F：→ pujos: 美国还七成多勒 09/10 12:31
168F：→ pujos: 薪资再怎麽低就只有0，上限可以是中位数几百倍，平均下来， 09/10 12:34
169F：→ pujos: 平均数数是个偏值我还以为是常识勒，关努力不努力屁事 09/10 12:34
170F：→ pujos: 日本更夸张，可能八成以上领不到平均数 09/10 12:36
171F：→ jasonmoon: 台湾低薪的原因是因为资方没有把利润分给员工，也因为 09/10 12:46
172F：→ jasonmoon: 台湾并未有强力工会 09/10 12:46
173F：→ kevinmeng2: 就算70%拼命到死，总会有人拿最低工资 09/10 12:58
174F：→ kevinmeng2: 现在有人开始靠北最基层的，一是网军二是没人性 09/10 12:58
175F：→ kevinmeng2: 自己选一个吧 09/10 12:58
176F：→ kevinmeng2: 改善方法也都已经说了，自己装没看见，还是你觉得政 09/10 12:59
177F：→ kevinmeng2: 府做不到？可怜啊… 09/10 12:59
178F：嘘 bms: 改善方法是什麽 升高汇率砸自己的脚吗 笑死 台湾进口的东西八 09/10 13:03
179F：→ bms: 成是农工原料和设备 这些都是用来做出口的 要是把他们打死 没 09/10 13:03
180F：→ bms: 有出口何来进口 台湾就变第三世界工业国家了 09/10 13:03
181F：→ bms: 先活下去 再来谈高薪 要是连出口产业都没有 以为还有工作可以 09/10 13:04
182F：→ bms: 做啊 09/10 13:04
183F：→ bms: 创新讲讲都很容易 不然你来成立一个公司然後每个员工都十万起 09/10 13:05
184F：→ bms: 薪啊 09/10 13:05
185F：→ ppgod: Bms 政府给公司的补助本来就含在技术研发费用上了，电子产 09/10 13:25
186F：→ ppgod: 业的补助是最多的，相对可扣抵税额就低，传统产业是最少， 09/10 13:25
187F：→ ppgod: 可扣抵税额就高，公司如果没有与时俱进的跟上时代的潮流跟 09/10 13:25
188F：→ ppgod: 进步，被淘汰也是刚好而已好吗！ 09/10 13:25
189F：→ ppgod: 而且谁跟你说进口的都是农工原料跟设备而已？一堆电子零组 09/10 13:27
190F：→ ppgod: 件原料都是要进口的好吗？ 09/10 13:27
191F：推 bms: 重点是八成的进口商品都是为了出口 就证明出口才是最重要的 09/10 13:36
192F：→ ppgod: 要摆脱低薪的其中一个方法我觉得应该要降低外劳的比例，并 09/10 13:53
193F：→ ppgod: 且各行各业放宽徵才的年纪限制（很多虽然徵才都说没有年龄 09/10 13:53
194F：→ ppgod: 限制，问题去面试很多就存在年龄的歧视了）其他已开发国家 09/10 13:53
195F：→ ppgod: 的外劳比例都比台湾还低，而且提高外劳薪资的成本有助提升 09/10 13:53
196F：→ ppgod: 本土劳工的薪资水平。另一方面强化台湾劳权意识也是很重要 09/10 13:53
197F：→ ppgod: ，台湾很多劳工对於相关工会的权利争取意识很薄弱！乡下地 09/10 13:53
198F：→ ppgod: 方很多没照劳基法走的一堆，劳工本身对於争取自己权益的行 09/10 13:53
199F：→ ppgod: 为又很消极，进而造成更多企业忽视劳权！ 09/10 13:53
200F：推 bms: 不是啊 以资本效率市场的角度来说 应该大量引进外劳且本外劳 09/10 14:26
201F：→ bms: 薪资分离 卡达这麽富裕都能一个月8000请到外劳为啥我们要花这 09/10 14:26
202F：→ bms: 麽贵的价钱 外劳工资低就让所有台湾人都当老板 把劳力工作外 09/10 14:26
203F：→ bms: 包 台湾人去做更有产值的事情不是更好 例如家事外劳 一个月一 09/10 14:26
204F：→ bms: 万请一个帮你所有家事做完并且带小孩 那解放出来的时间能力 09/10 14:26
205F：→ bms: 不是能赚更多钱吗？ 09/10 14:26
206F：推 bms: 新加波就是这样 外国人去工作房租超高 等同缴税去养活他们国 09/10 14:28
207F：→ bms: 家的公民 台湾经济实力是世界上前列的 最好方式就是吸引外 09/10 14:28
208F：→ bms: 国人来帮我们打工 而不是跳下去跟他们抢基层工作 09/10 14:28
209F：→ bms: 台湾现在少子化 有些产业的利润就是养不起高薪劳工 你要他们 09/10 14:29
210F：→ bms: 都倒闭吗 09/10 14:29
211F：→ bms: 你能接受去餐厅小费都给个20%起跳 时薪都比你高再来说劳工权 09/10 14:30
212F：→ bms: 利 09/10 14:30
213F：→ bms: 你只想到老板给你薪水不够多 那有没有想到你为了劳工权利愿意 09/10 14:31
214F：→ bms: 付出多少钱？？ 09/10 14:31
215F：→ ppgod: Bms 所谓「劳工的权益」最基本的认知就是要符合法定标准吧 09/10 15:10
216F：→ ppgod: ！这是最低标准欸！很多公司连最基本的法律遵守都做不到了 09/10 15:10
217F：→ ppgod: ，还去检讨劳工= =？你说的让台湾人去做其他产值更高的工 09/10 15:10
218F：→ ppgod: 作，我可以跟你讲说都很简单，不管谁执政到目前为止政府都 09/10 15:10
219F：→ ppgod: 没有意向往你说的方向前进！因为这件事不是一天两天能实现 09/10 15:10
220F：→ ppgod: 的，就跟ai 要取代人力是一样的概念，这之间的转变会有一 09/10 15:10
221F：→ ppgod: 个阶段的阵痛期！ 09/10 15:10
222F：推 bms: 我说的是外劳 他们不是本国国民 有什麽好受台湾劳基法规定啊 09/10 15:25
223F：→ bms: 引进低薪外劳 绝对比什麽产业创新简单啊 09/10 15:26
224F：→ bms: 劳工权益是本国国民才有的权利 09/10 15:27
225F：推 bms: 至於说会不会降低外劳限制 现在已经在做了 各个总统候选人也 09/10 15:30
226F：→ bms: 都在提出相关政见 建议台湾人还是赶快培养个专业技能或是当 09/10 15:30
227F：→ bms: 老板当资本家 不然未来要跟外劳抢基层工作会很辛苦 09/10 15:30
228F：→ ppgod: 不是啊 问题本劳的权利一直都是处於弱势的啊！本国劳工都 09/10 15:54
229F：→ ppgod: 没被法律保障了干嘛管到外劳去…. 09/10 15:54
230F：推 bill0205: 一堆劳工被卖了还在帮老板数钞票 根本教育就有问题 再 09/10 18:02
231F：→ bill0205: 来就是政府过度保护房市 09/10 18:02
233F：→ chinnez: 刚出社会先去找工作好吗 09/10 18:21
234F：→ ppgod: 232f 笑死登入次数多代表你家很有钱是不是？看看郭台铭好 09/10 18:45
235F：→ ppgod: 吗？穷逼 09/10 18:45
236F：推 yudofu: 薪资基本反映两种项目，一种是资本家觉得你能贡献多少、一 09/10 19:48
237F：→ yudofu: 种是社会对你的贡献是否愿意平等对待，不要说别的，超商时 09/10 19:50
238F：→ yudofu: 薪直接翻倍，你去超商买东西涨价了，不外乎就是老板转嫁成 09/10 19:52
239F：→ yudofu: 本赚太多，不然就是觉得工读生赚太多，看这个版涨基本薪资 09/10 19:53
240F：→ yudofu: 就有一堆人在帮老板喊活不下去，笑死，老板不想给钱，自己 09/10 19:54
241F：→ yudofu: 买东西嫌贵的时候又被人力成本垫上去，这个时候还一堆人不 09/10 19:55
242F：→ yudofu: 去帮台湾赚外汇赚外国人的钱，不想当奴才自己做服务业、做 09/10 19:56
243F：→ yudofu: 到内卷化的时候当然有一堆人薪资上不去。把钱赚进岛内的人 09/10 19:57
244F：→ yudofu: 少了，在那边只做岛内生意的人多了当然能分的就少了，这不 09/10 19:58
245F：→ yudofu: 叫活该领平均值以下甚麽才是活该 09/10 19:59
246F：推 centra: bms 其实比较接近事实 很不幸 09/10 21:07
247F：→ centra: 台湾的创新研发能力其实不算高 09/10 21:08
248F：→ centra: 我觉得主事者其实知道这现实 09/10 21:09
249F：→ centra: 因此看得出来主事者是紧跟美国屁股 09/10 21:09
250F：→ centra: 只是Wintel 或两兆双星都没赌好罢了 09/10 21:10
251F：嘘 chinnez: 要引战就开本尊出来啊 不要怕被桶 09/11 04:22
252F：推 adata5678: 推bms 原po你只是来战的不然就是学生只会讲空话吧 09/11 07:52
253F：嘘 amaranth5566: 这种推导难怪低薪 09/11 07:57
254F：→ ppgod: 我提的本来就是其中一个观点，当然低薪还有其他原因，发文 09/11 08:58
255F：→ ppgod: 的用意本来就是在於理性讨论，结果看到一些人的发言真的颇 09/11 08:58
256F：→ ppgod: 呵啊 09/11 08:58
257F：→ ppgod: 最近出口连12黑，新台币兑美元贬到32了，贬值救出口都是常 09/11 09:03
258F：→ ppgod: 在说的，真的不懂黑的人在想啥？ 09/11 09:03
259F：→ ppgod: 还是那句话，我提的本来就是其中一个观点，文章本来就是理 09/11 09:05
260F：→ ppgod: 性讨论，结果有人要发布那种偏激言论，大可不必。 09/11 09:05
261F：嘘 cheug0653: 服务业劳工薪水都double 你以後买东西多付3成费用要不 09/11 11:06
262F：→ cheug0653: 要 不要就闭嘴 09/11 11:06
263F：推 GoGoJoe: 同意楼上 我觉得不只多三成 可能直接超过一倍 09/11 11:57
264F：→ GoGoJoe: 平均数较大的原因谁都懂，但不表示低於平均数不是不努力 09/11 11:59
265F：→ GoGoJoe: ，以前国中分AB段班，你不能跟父母说我分到前段班，我就 09/11 12:00
266F：→ GoGoJoe: 是努力的吧！ 09/11 12:00
267F：→ ppgod: 261f 你头脑有洞吗？不去看看日韩人均gdp 跟台湾比差不多 09/11 12:11
268F：→ ppgod: 结果人家起薪多少台湾多少？物价多少？ 09/11 12:11
269F：→ GoGoJoe: 你不知道吗，人身攻击等於自己认输了吗？也没有人会听你 09/11 13:37
270F：→ GoGoJoe: 讲甚麽话了，就算你懂得再多也没用。请好好说话。 09/11 13:37
271F：→ ppgod: 269f 文章本来就是理性讨论的，我发表我的观点，理性的探 09/11 13:55
272F：→ ppgod: 讨议题都可以提出自己的观点，但没必要说一些偏激又没意义 09/11 13:55
273F：→ ppgod: 的言论，每个人都有自己的看法跟想法，偏偏有些人就是喜欢 09/11 13:55
274F：→ ppgod: 踩别人提高自己，真的很遗憾… 09/11 13:55
275F：嘘 GoGoJoe: 你没道歉，我也不想听你说话。 09/11 14:04
276F：推 zoo2020: 卡达跟台湾不能类比，卡达能收便宜外劳，是没人跟他抢， 09/11 15:03
277F：→ zoo2020: 台湾韩国，日本，香港，中国沿岸都在抢越南印尼的外劳， 09/11 15:03
278F：→ zoo2020: 你给比别人低，谁要去 09/11 15:03
279F：→ wtl: 吸引外劳只能靠高薪 以美国NBA为例 球团给的起世界最高薪来吸 09/11 16:06
280F：→ wtl: 引全世界的篮球天才来NBA打球 让NBA更精彩吸引更多观众赚更多 09/11 16:07
281F：→ wtl: 的钱 台湾不可能靠低薪吸引外劳 把外劳压到一个月2000 台湾人 09/11 16:09
282F：→ wtl: 人当老板不是更好? 问题是薪水太低外劳就不来了 在本国工作就 09/11 16:09
283F：→ wtl: 好了 09/11 16:10
284F：→ lizardc1: 先说你学历 拥有证照 再来讨论薪水问题 09/11 17:34
285F：→ ppgod: 版上有些人说低薪来自於个人的不努力，对於这个观点我觉得 09/11 18:32
286F：→ ppgod: 对一半，对的一半是确实只要肯努力就能多赚点钱，有句话说 09/11 18:32
287F：→ ppgod: 你把时间放在哪里你的成就就在哪里，把时间都放在赚钱上确 09/11 18:32
288F：→ ppgod: 实能赚不少，错的一半是环境的问题，是以30年前一个22岁的 09/11 18:32
289F：→ ppgod: 社会新鲜人一个月领4万能养一家人还能负担房贷，跟30年後 09/11 18:32
290F：→ ppgod: 的现在22岁的社会新鲜人领4万养自己就不够了，更何况现在 09/11 18:32
291F：→ ppgod: 的物价跟房价跟30年前比起来同样年龄的年轻人生活压力当然 09/11 18:32
292F：→ ppgod: 不能相比。 09/11 18:32
293F：推 galaxy13: gdp占薪资比例 台湾世界前几低的 09/11 19:33
294F：推 galaxy13: 劳动相关学者就说台湾签很多欧美人权法案里面很多移工 09/11 19:38
295F：→ galaxy13: 权利，不可能学新加坡 那人权落後国家那样用给移工薪水 09/11 19:38
296F：→ galaxy13: ，你有要看欧美日韩签人权法案怎样用移工才对 09/11 19:38
297F：→ galaxy13: 还有其实一些工业区 农业区 老板都有说好那个职位起薪 09/11 19:40
298F：→ galaxy13: 给多少，你开比隔壁厂商高就被其他老板干谯了 09/11 19:40
299F：推 tttttttiger: 其实我觉得低薪不是重点，个人觉得并不算很低。重点 09/11 21:34
300F：→ tttttttiger: 在那夸张的房价 09/11 21:34
301F：推 jackgn: 台湾低薪是因为不敢争取，就我看来，台北新竹，鸡蛋卖10 09/14 08:37
302F：→ jackgn: 块，基本薪资三百刚好，然後这两地禁用外劳 09/14 08:37