作者albertwi (蛙洗魯蛇)
看板Salary
標題Re: [問題] 四十歲之後，無奈的職場環境
時間Tue Aug 22 08:43:34 2023
我是最早的原po，本來是因為最近真的在職場上面感受到前所未有的壓力，才引導出我想發
這個主題。
從來沒有前輩在我還沒踩到年齡線之前有職涯上的建議，大部份我相信要不就是可以成家，
要不就是叫你可以再往上衝。於是當自已實際踩到了才發現情況比想像中的還嚴峻。
至於很多人說要升主管，我只能說我真的看過太多升主管之後變慘的情況，台企針對主管基
本上能力只是其中一小項而已，我的經驗反而是最聽長官話的最會被升。
另外其實希望還沒踩到的後輩話真的不要說太早，前面有一篇我覺得說的很對，"如果碰到
公司因素的被迫離開"的情況要怎麼應對。這些前輩的不管是好或不好的經驗就是你最值錢
的收獲(千金難買早知道)
還是希望針對這個話題能夠有更多同輩的經驗分享，也許有些人環境不錯，但我想更多人應
該跟我很像吧，賺錢不是為了生活而為了生存而已。
我最近有覺得基層的工作還是加減有，但薪水真的不高，而且基本上救火隊機率達9成。但
與去年同期工作機會如雪崩一樣消失中
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1F：推 TMMD3345678: 推 08/22 08:59
2F：→ blackhippo: 前幾天才跟前輩談到類似的事情..其實也就老生常談要嘛08/22 09:30
3F：→ blackhippo: 專精技術職或是管理職練軟實力..平常保持的個人品牌與08/22 09:31
4F：→ blackhippo: 人際關係在這種時候就是慢慢派上用場..對於夠厲害的人 08/22 09:31
5F：→ blackhippo: 來說這些倒不是啥問題就是.看他最近被資遣後先來個全 08/22 09:32
6F：→ blackhippo: 家出國旅遊再摸兩個月再來挑面試...08/22 09:32
真的要保持對技術的熱情才行，發現到了一定的年紀如果回頭去做基層的工作會非常痛苦。
至於人脈認真就是看平時累積，這點對我來說也只能隨緣了，也是有發些消息出去給幾個熟
人，但目前還是暫時沒找人或是又回到年齡問題。
7F：推 babbyface: 喜歡跟老闆聊天，大概就會被歸類在最聽話吧 08/22 09:41
8F：→ babbyface: 上班不是跟交朋友的規則差不多，你還是會希望未來共識08/22 09:43
9F：→ babbyface: 的人跟你的氣比較合吧。08/22 09:43
目前覺得升主管最好的方式就是愈聽話愈容易，不然就是要蹲的夠久輪到你，很少因為能力
太過出眾就升
10F：推 Eileenso: 目前最對你最實用的建議,長期投履歷,慢慢找慢慢挑,就算08/22 09:55
11F：→ Eileenso: 花兩年時間(這中間可是要每月都有投履歷喔),很有機會找08/22 09:55
12F：→ Eileenso: 到新的不錯的公司工作(要克服的就是花半年沒找到也不要08/22 09:56
13F：→ Eileenso: 灰心放棄),另外因為在職找到職都要壓1個月,這樣也能排除08/22 09:57
14F：→ Eileenso: 你擔心的救火工作,總之,堅持地找工作~~~08/22 09:58
看起來的確只能這樣，我現在也是騎驢找馬，但合適的真的不好找，我看linkedin上面有點
名氣的外商應徵人數都是比多的。
15F：推 wtl: 現在就大環境不好 想換工作就是比較困難08/22 10:42
16F：→ CBhermom: 常面臨組織重整的外商，有轉職能力的人，巴不得自己被08/22 11:02
17F：→ CBhermom: 砍，領一包資遣費還無縫接軌新工司，通常底薪也會加10 08/22 11:02
18F：→ CBhermom: ～20% 但對於不是這個賽道的人來說，就是個都市傳說而已08/22 11:02
19F：→ CBhermom: *新公司08/22 11:02
※ 編輯: albertwi (223.136.94.243 臺灣), 08/22/2023 12:58:25
※ 編輯: albertwi (223.136.94.243 臺灣), 08/22/2023 13:04:24
20F：→ wtl: 有轉職能力的通常也不會被裁 對方就是知道你在原公司做的不錯 08/22 13:38
21F：→ wtl: 才會重金挖腳08/22 13:39
22F：推 babbyface: 因為很多時候企業的職位並不是要求技術能力要多高，主08/22 14:06
23F：→ babbyface: 管職也是一種服務業，被看到的能力還是以會說話為重。 08/22 14:06
※ 編輯: albertwi (223.136.94.243 臺灣), 08/22/2023 14:23:47
24F：→ asspii: 推薦"請聽,哈佛管理學" podcast #105-1~105-5 談職涯規劃 08/22 16:34
25F：→ asspii: 關於職涯規劃，我相信沒有任何前輩故意不告訴你或是給你錯 08/22 16:36
26F：→ asspii: 誤的方向，因為大多的情況是連他們都在摸索，只有你才能對08/22 16:36
27F：→ asspii: 自己的人生負責。撇除家庭背景不說，職涯/人生是場拉鋸戰 08/22 16:37
28F：→ asspii: 不到最後一刻(上天堂)都不能輕言放棄。我個人認為，過去已 08/22 16:39
29F：→ asspii: 發生的事情檢討起來都沒必要，而需要做的是現在你的客觀情 08/22 16:39
30F：→ asspii: 況/個人的優劣勢是什麼? 未來期望的生活模式是怎樣的? 然 08/22 16:40
31F：→ asspii: 後再來倒推，要達成這個目標，你的策略方法是什麼? 具體如08/22 16:41
32F：推 asspii: 何達成? 如何執行? 並考慮市場產業變化未來要定期review08/22 16:42
33F：→ asspii: 個人的執行策略，或是修改/微調目標。08/22 16:43
34F：推 asspii: 另外，個人經驗轉職成功機率(拿到offer) LinkedIn<獵頭公 08/22 16:46
35F：→ asspii: 司<內推refer，如果平時有建立好的人脈網路，有需要可以適08/22 16:47
36F：→ asspii: 度的從人際網路中搜尋合適的機會 :) 08/22 16:47
真的，現在再去講過去也沒太大意義，就像你說的拉距戰的概念，現在的時機真的一停下來
一下子就會被甩出去了，現在看工作也是比較被動的看有沒有認識的人可以有比較好的機會
，至少不是又一個人到完全陌生的環境從頭開始，這基本上跟賭沒什麼二樣
37F：推 kingnamefu: 推樓上association 大08/22 20:14
38F：→ kingnamefu: Asspii - 手機硬是要幫我改拼寫lol 08/22 20:15
39F：推 yudofu: 工作就是要解決老闆的問題，聽話也不等於狗腿，當了小主管 08/23 00:49
40F：→ yudofu: 更是要領導底下的人一起去解決你大主管的問題，如果把聽老08/23 00:49
41F：→ yudofu: 闆話歸類於你不喜歡的那些人或方法的話，跟那些小學生喜歡 08/23 00:49
42F：→ yudofu: 一起說誰誰誰愛聽老師話有什麼不同...08/23 00:49
43F：推 calase: 基本上企業多給主管錢就是因為壓力大，然後如果你是長官 08/23 09:04
44F：→ calase: 難道會挑整天跟自己唱反調的當主管嗎哈哈哈 08/23 09:04
※ 編輯: albertwi (223.136.94.243 臺灣), 08/23/2023 10:45:29
45F：推 Eileenso: 比較被動的看有沒有認識的人介紹....又是個自己不用努力 08/23 12:14
46F：→ Eileenso: 的好理由。可以想見其潛意識中就是希望自己不用"痛苦的" 08/23 12:15
47F：→ Eileenso: 努力,但有能有好結果(過去的怠惰造就現在這篇文,現在居 08/23 12:16
48F：→ Eileenso: 然還是這樣的想法)，唉... 08/23 12:16
也許寫的比夠清楚，雖是被動，但沒有到消極的程度，有機會都會多打聽，現在打算的是仔
細看清楚再動，畢竟現在還在職，每一步也都是要想清楚，朋友基本上也都知道有機會會通
知，我目前從人脈上只能先這樣
49F：推 cblade: 主管聽話是最基本，比個人能力還重要 08/23 15:13
50F：→ cblade: 就算老闆說大便很香，主管也要吞進去的 08/23 15:13
51F：→ cblade: 這種職場焦慮 要嘛躺平做好等領薪資，不然就提升專業技術 08/23 15:15
※ 編輯: albertwi (223.136.94.243 臺灣), 08/23/2023 15:44:02
52F：推 KOSMOST: 聽話才被升+1 08/23 21:03
53F：推 asspii: 被動就表示你沒有真的下定決心要走，當然留在目前公司也是08/24 10:33
54F：→ asspii: 一種選擇，就看你分析後如何取捨了。關於你說轉職是場賭注 08/24 10:36
55F：→ asspii: 的問題，我的建議是，在take任何offer前，一定要先1)通過 08/24 10:37
56F：→ asspii: 面試把工作內容、公司文化、管理模式、團隊風格、KPI等 08/24 10:40
57F：→ asspii: 問清楚，至少了解官方答覆，2)通過人脈去複核。沒有風險是 08/24 10:41
58F：→ asspii: 不可能的，只能說通過這些方式，讓你"賭"錯的機率或是機會 08/24 10:41
59F：→ asspii: 成本降到自己可承受的範圍。 08/24 10:42
60F：→ asspii: 通過面試的流程，另一方面你也可以理解到該公司對你or這個 08/24 10:43
61F：→ asspii: 職位的態度，這在我的經驗上來說，會大大影響到你未來的發 08/24 10:44
62F：→ asspii: 展，同時也可以直觀感受到你個人在人才市場上的"實際價值"08/24 10:44
63F：→ asspii: ，畢竟年到40，專業和產業的經驗會造就市場對個人的預判/ 08/24 10:46
64F：→ asspii: 既定印象/價值，大幅度轉跳產業或專業領域的機率會很低， 08/24 10:47
65F：→ asspii: 如果想要真的轉換跑道，成長or轉換跑道是很痛的，不論是經 08/24 10:48
66F：→ asspii: 濟上或是各方面，建議要有一定程度的規劃跟心理準備，加油 08/24 10:49
真的，年過40預設市場上會有非常多的期待，不要說換領域，光是換新公司就夠痛了，心理
強度真的要有，不然很容易就陷入自我懷疑
※ 編輯: albertwi (223.136.94.243 臺灣), 08/24/2023 16:47:47
67F：推 nightben: 推 09/09 12:13