作者albertwi (蛙洗鲁蛇)
看板Salary
标题Re: [问题] 四十岁之後，无奈的职场环境
时间Tue Aug 22 08:43:34 2023
我是最早的原po，本来是因为最近真的在职场上面感受到前所未有的压力，才引导出我想发
这个主题。
从来没有前辈在我还没踩到年龄线之前有职涯上的建议，大部份我相信要不就是可以成家，
要不就是叫你可以再往上冲。於是当自已实际踩到了才发现情况比想像中的还严峻。
至於很多人说要升主管，我只能说我真的看过太多升主管之後变惨的情况，台企针对主管基
本上能力只是其中一小项而已，我的经验反而是最听长官话的最会被升。
另外其实希望还没踩到的後辈话真的不要说太早，前面有一篇我觉得说的很对，"如果碰到
公司因素的被迫离开"的情况要怎麽应对。这些前辈的不管是好或不好的经验就是你最值钱
的收获(千金难买早知道)
还是希望针对这个话题能够有更多同辈的经验分享，也许有些人环境不错，但我想更多人应
该跟我很像吧，赚钱不是为了生活而为了生存而已。
我最近有觉得基层的工作还是加减有，但薪水真的不高，而且基本上救火队机率达9成。但
与去年同期工作机会如雪崩一样消失中
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1F：推 TMMD3345678: 推 08/22 08:59
2F：→ blackhippo: 前几天才跟前辈谈到类似的事情..其实也就老生常谈要嘛08/22 09:30
3F：→ blackhippo: 专精技术职或是管理职练软实力..平常保持的个人品牌与08/22 09:31
4F：→ blackhippo: 人际关系在这种时候就是慢慢派上用场..对於够厉害的人 08/22 09:31
5F：→ blackhippo: 来说这些倒不是啥问题就是.看他最近被资遣後先来个全 08/22 09:32
6F：→ blackhippo: 家出国旅游再摸两个月再来挑面试...08/22 09:32
真的要保持对技术的热情才行，发现到了一定的年纪如果回头去做基层的工作会非常痛苦。
至於人脉认真就是看平时累积，这点对我来说也只能随缘了，也是有发些消息出去给几个熟
人，但目前还是暂时没找人或是又回到年龄问题。
7F：推 babbyface: 喜欢跟老板聊天，大概就会被归类在最听话吧 08/22 09:41
8F：→ babbyface: 上班不是跟交朋友的规则差不多，你还是会希望未来共识08/22 09:43
9F：→ babbyface: 的人跟你的气比较合吧。08/22 09:43
目前觉得升主管最好的方式就是愈听话愈容易，不然就是要蹲的够久轮到你，很少因为能力
太过出众就升
10F：推 Eileenso: 目前最对你最实用的建议,长期投履历,慢慢找慢慢挑,就算08/22 09:55
11F：→ Eileenso: 花两年时间(这中间可是要每月都有投履历喔),很有机会找08/22 09:55
12F：→ Eileenso: 到新的不错的公司工作(要克服的就是花半年没找到也不要08/22 09:56
13F：→ Eileenso: 灰心放弃),另外因为在职找到职都要压1个月,这样也能排除08/22 09:57
14F：→ Eileenso: 你担心的救火工作,总之,坚持地找工作~~~08/22 09:58
看起来的确只能这样，我现在也是骑驴找马，但合适的真的不好找，我看linkedin上面有点
名气的外商应徵人数都是比多的。
15F：推 wtl: 现在就大环境不好 想换工作就是比较困难08/22 10:42
16F：→ CBhermom: 常面临组织重整的外商，有转职能力的人，巴不得自己被08/22 11:02
17F：→ CBhermom: 砍，领一包资遣费还无缝接轨新工司，通常底薪也会加10 08/22 11:02
18F：→ CBhermom: ～20% 但对於不是这个赛道的人来说，就是个都市传说而已08/22 11:02
19F：→ CBhermom: *新公司08/22 11:02
※ 编辑: albertwi (223.136.94.243 台湾), 08/22/2023 12:58:25
※ 编辑: albertwi (223.136.94.243 台湾), 08/22/2023 13:04:24
20F：→ wtl: 有转职能力的通常也不会被裁 对方就是知道你在原公司做的不错 08/22 13:38
21F：→ wtl: 才会重金挖脚08/22 13:39
22F：推 babbyface: 因为很多时候企业的职位并不是要求技术能力要多高，主08/22 14:06
23F：→ babbyface: 管职也是一种服务业，被看到的能力还是以会说话为重。 08/22 14:06
※ 编辑: albertwi (223.136.94.243 台湾), 08/22/2023 14:23:47
24F：→ asspii: 推荐"请听,哈佛管理学" podcast #105-1~105-5 谈职涯规划 08/22 16:34
25F：→ asspii: 关於职涯规划，我相信没有任何前辈故意不告诉你或是给你错 08/22 16:36
26F：→ asspii: 误的方向，因为大多的情况是连他们都在摸索，只有你才能对08/22 16:36
27F：→ asspii: 自己的人生负责。撇除家庭背景不说，职涯/人生是场拉锯战 08/22 16:37
28F：→ asspii: 不到最後一刻(上天堂)都不能轻言放弃。我个人认为，过去已 08/22 16:39
29F：→ asspii: 发生的事情检讨起来都没必要，而需要做的是现在你的客观情 08/22 16:39
30F：→ asspii: 况/个人的优劣势是什麽? 未来期望的生活模式是怎样的? 然 08/22 16:40
31F：→ asspii: 後再来倒推，要达成这个目标，你的策略方法是什麽? 具体如08/22 16:41
32F：推 asspii: 何达成? 如何执行? 并考虑市场产业变化未来要定期review08/22 16:42
33F：→ asspii: 个人的执行策略，或是修改/微调目标。08/22 16:43
34F：推 asspii: 另外，个人经验转职成功机率(拿到offer) LinkedIn<猎头公 08/22 16:46
35F：→ asspii: 司<内推refer，如果平时有建立好的人脉网路，有需要可以适08/22 16:47
36F：→ asspii: 度的从人际网路中搜寻合适的机会 :) 08/22 16:47
真的，现在再去讲过去也没太大意义，就像你说的拉距战的概念，现在的时机真的一停下来
一下子就会被甩出去了，现在看工作也是比较被动的看有没有认识的人可以有比较好的机会
，至少不是又一个人到完全陌生的环境从头开始，这基本上跟赌没什麽二样
37F：推 kingnamefu: 推楼上association 大08/22 20:14
38F：→ kingnamefu: Asspii - 手机硬是要帮我改拼写lol 08/22 20:15
39F：推 yudofu: 工作就是要解决老板的问题，听话也不等於狗腿，当了小主管 08/23 00:49
40F：→ yudofu: 更是要领导底下的人一起去解决你大主管的问题，如果把听老08/23 00:49
41F：→ yudofu: 板话归类於你不喜欢的那些人或方法的话，跟那些小学生喜欢 08/23 00:49
42F：→ yudofu: 一起说谁谁谁爱听老师话有什麽不同...08/23 00:49
43F：推 calase: 基本上企业多给主管钱就是因为压力大，然後如果你是长官 08/23 09:04
44F：→ calase: 难道会挑整天跟自己唱反调的当主管吗哈哈哈 08/23 09:04
※ 编辑: albertwi (223.136.94.243 台湾), 08/23/2023 10:45:29
45F：推 Eileenso: 比较被动的看有没有认识的人介绍....又是个自己不用努力 08/23 12:14
46F：→ Eileenso: 的好理由。可以想见其潜意识中就是希望自己不用"痛苦的" 08/23 12:15
47F：→ Eileenso: 努力,但有能有好结果(过去的怠惰造就现在这篇文,现在居 08/23 12:16
48F：→ Eileenso: 然还是这样的想法)，唉... 08/23 12:16
也许写的比够清楚，虽是被动，但没有到消极的程度，有机会都会多打听，现在打算的是仔
细看清楚再动，毕竟现在还在职，每一步也都是要想清楚，朋友基本上也都知道有机会会通
知，我目前从人脉上只能先这样
49F：推 cblade: 主管听话是最基本，比个人能力还重要 08/23 15:13
50F：→ cblade: 就算老板说大便很香，主管也要吞进去的 08/23 15:13
51F：→ cblade: 这种职场焦虑 要嘛躺平做好等领薪资，不然就提升专业技术 08/23 15:15
※ 编辑: albertwi (223.136.94.243 台湾), 08/23/2023 15:44:02
52F：推 KOSMOST: 听话才被升+1 08/23 21:03
53F：推 asspii: 被动就表示你没有真的下定决心要走，当然留在目前公司也是08/24 10:33
54F：→ asspii: 一种选择，就看你分析後如何取舍了。关於你说转职是场赌注 08/24 10:36
55F：→ asspii: 的问题，我的建议是，在take任何offer前，一定要先1)通过 08/24 10:37
56F：→ asspii: 面试把工作内容、公司文化、管理模式、团队风格、KPI等 08/24 10:40
57F：→ asspii: 问清楚，至少了解官方答覆，2)通过人脉去复核。没有风险是 08/24 10:41
58F：→ asspii: 不可能的，只能说通过这些方式，让你"赌"错的机率或是机会 08/24 10:41
59F：→ asspii: 成本降到自己可承受的范围。 08/24 10:42
60F：→ asspii: 通过面试的流程，另一方面你也可以理解到该公司对你or这个 08/24 10:43
61F：→ asspii: 职位的态度，这在我的经验上来说，会大大影响到你未来的发 08/24 10:44
62F：→ asspii: 展，同时也可以直观感受到你个人在人才市场上的"实际价值"08/24 10:44
63F：→ asspii: ，毕竟年到40，专业和产业的经验会造就市场对个人的预判/ 08/24 10:46
64F：→ asspii: 既定印象/价值，大幅度转跳产业或专业领域的机率会很低， 08/24 10:47
65F：→ asspii: 如果想要真的转换跑道，成长or转换跑道是很痛的，不论是经 08/24 10:48
66F：→ asspii: 济上或是各方面，建议要有一定程度的规划跟心理准备，加油 08/24 10:49
真的，年过40预设市场上会有非常多的期待，不要说换领域，光是换新公司就够痛了，心理
强度真的要有，不然很容易就陷入自我怀疑
※ 编辑: albertwi (223.136.94.243 台湾), 08/24/2023 16:47:47
67F：推 nightben: 推 09/09 12:13