作者forwind (How if...)
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標題Re: [問題] 四十歲之後，無奈的職場環境
時間Sat Aug 19 03:31:11 2023
※ 引述《albertwi (蛙洗魯蛇)》之銘言：
: 如題，現在每天上班充滿著無奈…
: 30~40歲之間在一間大公司做著熟悉的領域，因故離開之後就一直過著不穩定的工作狀
態?
: 直到現在硬撐著在某一間公司做著完全看不到未來的工作，領著死到不能再死的薪水，
每
: 騎車上班40分鐘到公司後也是充滿的無奈的感覺(有時候不知道自已怎麼到公司的)
: 有試著上網看有沒有新的機會，幾個月下來覺得就算我證照與實際有經驗也沒用，感覺
光
: 年齡就讓HR連約面試都懶。
: 偏偏也沒辦法斷炊，有貸款和小孩要養，覺得人生怎麼到了40歲就變這麼無奈，可以給
我
: 議嗎
我覺得你的情況應該也可以給版上許多人
一點啟示
目前這裡大家都還年輕，
都停留在offer比一比看看要幹嘛的階段
但是真正的挑戰是要到你這個年齡
才會顯現出來
職涯有兩種軌跡
所有的工作都是應該從下往上提升職務的
除技術職可以往專精技術發展
你的軌跡如果是正常的
那你的年齡跟職務跟薪水，應該等比成長
當然每個人都會老，
但不一定每個人都升職
但很現實的，到一個年級如果不上主管職
就會面臨你這種情況
如果上了主管職，40歲應該沒有年齡問題
在主管位階這應該還是有戰鬥力的時候
問題只是你有沒有能力進去一間公司
並且坐上你年齡該坐的位置
按你的情況，如果30-40做了十年熟悉的領域
那你現在應該在該領域去尋找主管職工作
如果是你因故回不去那個領域
那只能說你當初考慮職涯時就有問題
如果是你在該領域爬不上去
那就是在該發展自己能力時沒把握住
很遺憾地說，
到一個年齡本來就會淘汰一群人爬不動的
40歲會覺得痛苦的人
通常是因為你跟30歲的人在競爭工作
所以還是要回頭勸告還在25-40的人
你在這中間一定累積好40歲以後的職涯資本
如果前面都很爽
通常到了40後就…. 越來越不爽
金玉良言聽得懂就聽
--
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1F：推 furio: 推，40歲的人跟2~30歲競爭真的慘 08/19 06:13
2F：→ pujos: 整篇廢話 08/19 07:25
3F：→ pujos: 要晉升主管職就是會有八成，甚至更高比例的人上不去，能力 08/19 07:27
4F：→ pujos: 再強都一樣，單純強調能力不能力有什麼意義，根本解決不了 08/19 07:27
5F：→ pujos: 問題 08/19 07:27
6F：→ pujos: 要應對變動只有一個必要條件，口袋有錢，其他都假的 08/19 07:29
7F：推 somanyee: 蠻中肯的阿 08/19 08:17
8F：推 yylane: 我是那種39歲之後直接放棄之前累積的職涯資本，轉換到全新 08/19 08:26
9F：→ yylane: 領域的人，因為之前的工作天花板就在那，選擇對的產業比較 08/19 08:27
10F：→ yylane: 實際，有些產業，特別是台北市一堆的中小企業，當到高階主 08/19 08:27
11F：→ yylane: 管了，薪水還比我現在一個專員少兩倍以上 08/19 08:28
12F：推 pttnowash: 又是保險/房仲在推文徵人= = 08/19 08:31
13F：推 mcgrady12336: 講廢話，升不升跟你當初選的產業最相關，在內捲的 08/19 08:34
14F：→ mcgrady12336: 行業佈局拼到死也是死，就像08金融海嘯管你台大畢 08/19 08:34
15F：→ mcgrady12336: 業也一樣，沒缺就是沒缺 08/19 08:34
16F：推 taiwan32603: 二樓正解 08/19 09:00
17F：推 Chopin253253: 推 08/19 09:13
18F：推 sunny8077616: 口袋有錢 40歲退休 選我正解 08/19 09:24
19F：→ rusuall: 2樓與我的看法一致 08/19 09:37
20F：推 TMMD3345678: 30歲前選對行業，40歲前幹到主管，反之..人生就會呵 08/19 09:48
21F：→ TMMD3345678: 呵 08/19 09:48
22F：→ forwind: 唉 08/19 09:52
23F：推 chinnez: 那篇就只是在無病呻吟啊 ，不想提升自己整天在那邊抱怨低 08/19 10:13
24F：→ chinnez: 薪 這種人滿街都是 。 08/19 10:13
25F：推 chinnez: 如果他薪水真的低那他一定很少加班吧 ，沒加班時都在做 08/19 10:18
26F：→ chinnez: 啥 ？沒在培養其他專長真的只能說死好 08/19 10:18
27F：推 goodyW: 你沒看到群創那個姓許的??背景才是重點，其他就是選擇 08/19 10:26
28F：→ goodyW: 跟運氣罷了，有些人就是跟對人，被一路帶上去的 08/19 10:26
29F：推 fatcat1022: 推二樓 08/19 10:45
30F：推 fanix21: 生存者偏差 08/19 10:47
31F：推 darkreborn: 推2樓 08/19 11:21
32F：→ Prokennex: 40還沒開始競爭，就先被以年齡認定輸了，即使能力態度 08/19 11:25
33F：→ Prokennex: 真的比30的好，沒機會證明也枉然，又回到入場券問題。 08/19 11:25
34F：推 JungleKING: 推2樓，靠張嘴的垃圾主管還少嗎 08/19 11:34
35F：噓 features: 廢文 會做人跟對人還比較重要 08/19 11:51
36F：推 fanix21: 跟對人比較實在，負責人比你會做人做到錯誤的人重要多了 08/19 12:05
37F：推 TMMD3345678: 選擇比努力重要沒有錯，但是怎麼選，也是重小到大來 08/19 12:25
38F：→ TMMD3345678: 不斷累計的經驗，一堆人只會抱怨，重來不會檢討自己 08/19 12:25
39F：→ TMMD3345678: ，選擇安逸，則一輩子撿角，除非妳老爸郭台銘 08/19 12:25
40F：推 GoGoJoe: 是不是主管職不是重點 是有沒有穩定金流應付家庭開銷跟 08/19 12:29
41F：→ GoGoJoe: 房貸壓力 不然40歲給你超商店長有比較爽嗎? 08/19 12:31
42F：推 sansiaman: 推八樓，產業對了基層比人家主管還高 08/19 12:45
43F：推 winth: 整篇廢話，推二樓+1。人人都會40歲，但主管職就那麼一些， 08/19 13:32
44F：→ winth: 註定大多數40歲以上者當不了主管，這才是現實。 08/19 13:32
45F：推 yudofu: 爽缺好缺高缺大家都想爭，什麼都推給競爭有門檻的話、是不 08/19 13:36
46F：→ yudofu: 是連中午便當沒買到想吃的口味都怪社會太殘酷？只是要躺平 08/19 13:36
47F：→ yudofu: 的話誰不會躺，就你們特別會睡嗎？笑死。 08/19 13:36
48F：推 banana321: 不是人人適合當主官 08/19 14:08
49F：推 highwayshih: 真的是通篇廢話 誰不知道要累積職涯資本的 08/19 14:19
50F：→ highwayshih: 但現實就是多數人會逐漸被淘汰在某個年紀卡住升不動 08/19 14:21
51F：→ highwayshih: 2樓講的才是真理 08/19 14:22
52F：推 spectron: 推2樓 08/19 15:07
53F：噓 apple960164: 優文給噓 08/19 15:13
54F：→ joe10291: 公司沒缺是要怎麼爬上主管.. 08/19 15:57
55F：推 a60414010299: 主管缺僧多粥少爬不上該怎麼辦 望透明天花板興嘆嗎 08/19 16:01
56F：推 calase: 你們是不是以為年紀在外國都不是問題？美國一堆產業實質 08/19 16:09
57F：→ calase: 上照樣年齡歧視 08/19 16:09
58F：推 leptoneta: 笑死 升主管是政治問題 不是能力問題 08/19 16:11
59F：→ leptoneta: 2樓那種話還會有人推 呵 08/19 16:11
60F：→ KurakiMaki: 2f那ID看到就笑死，是有多菜才不知道那咖 08/19 17:08
61F：→ bntimlin: 是不是主管一點都不重要，行業正確才重要，這才是真的能 08/19 17:22
62F：→ bntimlin: 靠選擇就能改變的東西。掛個小主管領不到百萬，無法被淘 08/19 17:22
63F：→ bntimlin: 汰的基層領百萬，懂的就懂。 08/19 17:22
64F：推 pizzafan: 讀過高中部的都嘛知道 國文老師很刁 用字不對會被噹很慘 08/19 17:37
65F：→ pizzafan: 然後很多高職生 轉跳技職碩博的 卻僥倖跳過這個過程 08/19 17:38
66F：→ pizzafan: 出社會z後 在遣詞用字上...不是很精確 還會誤解別人意思 08/19 17:39
67F：→ pizzafan: 漸漸的...腦中填塞不必要的煩惱 累積各種誤會s 沒有打通 08/19 17:40
68F：→ pizzafan: 然後就變得厭世或憤世嫉俗 甚至得憂鬱症的也有 08/19 17:40
69F：→ pizzafan: 這些人要是去當法官 對待別人都嘛是...有罪推定 為優先 08/19 17:41
70F：噓 jizz56: 通篇屁話，支持2樓論點 以偏概全的廢文 08/19 17:44
71F：推 pizzafan: 沒辦法 中文就是不精確的 叫你小孩從小學英文? 又不同意 08/19 17:45
73F：→ pizzafan: 古代人 用詞不精確的 就會被方糖鏡 拿去改逗號 變成有罪 08/19 17:46
74F：推 andrew5106: 部門主管也就一個缺，下面那麼多資深的根本輪不到我們 08/19 18:48
75F：→ andrew5106: 這些年輕一輩的== 08/19 18:48
76F：推 hyuchi0202: 你當老闆你會找下屬還是同溫層空降當主管 想想就知道 08/19 18:56
77F：→ hyuchi0202: 重點是在人脈 人脈就是錢脈 08/19 18:56
78F：推 powerki: 活到40歲還不知道當主管跟能力沒關系484過得很好 08/19 20:10
79F：→ lovebridget: 重點累積金融資本吧 股票房子 工作都假的說裁就裁 08/19 20:50
80F：→ snowbanana: 選對產業與公司比職稱更重要，何況管理職本就有限。 08/19 21:38
81F：推 lazystar: 年輕時不懂得向上管理沒卡到主管職就是這樣。 08/19 22:06
82F：噓 j90206: 你以為升上管理職就很安全，是康莊大道嗎呵呵，是不是沒 08/19 23:01
83F：→ j90206: 看過中年被砍的主管^_^ 08/19 23:01
84F：推 austen911: 推，我比較喜歡這篇！ 08/19 23:14
85F：推 lazystar: 我不知道升上管理職安不安全，但我升不上去自己跳槽了 08/19 23:47
86F：推 MLARAI: 真的，口袋有錢可以應對進退不怕變動~找有錢工作比升主管 08/20 01:02
87F：→ MLARAI: 重要，主管一樣會被裁。 08/20 01:02
88F：推 sunskist0831: 同意二樓 08/20 02:27
89F：推 lavign: 升等後 領域層次和看的東西完全不一樣 資源和手段也變多 08/20 07:13
90F：推 albertwi: 我是那篇的原po，升主管當然可以，但實際上上面一大群 08/20 08:43
91F：→ albertwi: 年資比我還久的都還在排隊(他們都快50)，最後上面也只 08/20 08:43
92F：→ albertwi: 勉強找一個組長給我，薪水也小小調而已，等於背責任薪 08/20 08:43
93F：→ albertwi: 水還是少，可以理解上面也想撐，導致全部都卡住 08/20 08:43
94F：推 albertwi: 對了，當時我上上階的主管(副總級)因為年紀到了就被整 08/20 08:47
95F：→ albertwi: 到自己離職，離職前跟下面的主管說叫他們躲在目前的位 08/20 08:47
96F：→ albertwi: 子就好，其中一個中階主管已經卡在位子超過20年了，也 08/20 08:47
97F：→ albertwi: 進入HR換血目標圈了。 08/20 08:47
98F：→ kevinmeng2: 會覺得這篇好的，要嘛還沒40歲，另一種就是根本沒有 08/20 09:14
99F：→ kevinmeng2: 經歷到的幸運的精子…有經歷&40歲以上的，正常都會覺 08/20 09:14
100F：→ kevinmeng2: 得…聽君一席話，如聽君一席話… 08/20 09:14
101F：→ kevinmeng2: 我公司也是，雖然人力吃緊，但高層的天才，還是打算 08/20 09:16
102F：→ kevinmeng2: 看年紀砍人，誰管你有沒有能力，這才是台灣的現況 08/20 09:16
103F：推 fmradio: 這篇真的是寫給新鮮人看的 到一定的年紀只會覺得… 08/20 09:36
104F：推 winth: 原PO是40+但沒升主管級的寫照，且這種人非常多。真正有幫助 08/20 10:55
105F：→ winth: 的是遇到了，如何提供實質建議。這篇屬職涯規劃，寫給還沒 08/20 10:56
106F：→ winth: 遇到者看的，這種文網路上一堆，有缺原PO這篇雞湯嗎？ 08/20 10:59
107F：→ cphe: 遇到了就很難有救了，寫給年輕人的警示文很好啊～ 在一個地 08/20 11:12
108F：→ cphe: 方升不上去或是很明顯有太多人卡位，就趕快找下個工作，升 08/20 11:12
109F：→ cphe: 不升不上去有時候跟能力不見得有正相關，跟際遇還有環境都 08/20 11:12
110F：→ cphe: 有差 08/20 11:12
111F：→ cphe: 我上一份工作要離職時我說薪水太少，主管回答說我的年資領 08/20 11:13
112F：→ cphe: 這樣差不多啊～ 結果我現在薪水是當初的快三倍，有時候選擇 08/20 11:13
113F：→ cphe: 比努力更重要 08/20 11:13
114F：推 augusttenet: 問題主管職才幾個？照你這種說法 08/20 14:03
115F：→ augusttenet: 沒當上主管的人是不是都該去死了？ 08/20 14:04
116F：→ augusttenet: 幾個員工才有一個主管？ 08/20 14:04
117F：推 augusttenet: 只有公務員或國營這類講白 08/20 14:07
118F：→ augusttenet: 就是不會砍你的公司 08/20 14:08
119F：→ augusttenet: 主管職才有價值 08/20 14:08
120F：→ augusttenet: 其他私人公司只要你當員工的一天 08/20 14:08
121F：→ augusttenet: 就要有隨時被火的心理準備 08/20 14:09
122F：推 GoGoJoe: 推bnt 08/20 14:17
123F：推 TOEY: 挑對職涯...這點真的要說對也沒錯，要說是嘴砲也絕對沒問題 08/20 19:51
124F：→ TOEY: ，各行各業是每行都賺大錢？或是有很多主管缺？選對是實力 08/20 19:51
125F：→ TOEY: 或是運氣？這恐怕根本沒有絕對標準...充實是為了升主管... 08/20 19:51
126F：→ TOEY: 的話，那台灣一堆草本主管的充實點在？ 08/20 19:51
127F：→ TOEY: *草包 08/20 19:51
128F：推 Konka: 認同這篇，重點是職場位置！ 08/20 23:20
129F：推 iamala: 二樓其實是錯的迷思。如果你看到數據，八成人玩薩爾達傳 08/21 06:23
130F：→ iamala: 說都沒有全破，你是否會覺得攻略沒意義？沒錯，全破薩爾 08/21 06:23
131F：→ iamala: 達傳說和能力沒關係，但並非做不到。八成人也不是因為能 08/21 06:23
132F：→ iamala: 力不好而沒全破。升主管也是，的確並非能力強就能升，的 08/21 06:23
133F：→ iamala: 確多數人升不上去，但這些都不妨礙你是否升的上去。我的 08/21 06:23
134F：→ iamala: 看法是，有攻略的話人人都能升。 08/21 06:23
135F：推 chulen: 推2樓 08/21 11:00
136F：→ chulen: 一間主管缺就這麼少 人人升是整個部門都主管喔? 08/21 11:01
137F：→ chulen: 況且主管內鬥更厲害 以為升上去就不會被砍? 08/21 11:06
138F：噓 aron0425: 翻譯：年輕人乖乖卷 08/21 11:41
139F：推 yudofu: 相信我，主管缺比人數少雖然是個事實，但是以十分之一來算 08/21 11:49
140F：→ yudofu: 的話，大概有六七個根本重來沒有為此作準備 08/21 12:05
141F：→ yudofu: 實際上的主管競爭對手從來都只有一兩個而已 08/21 12:06
142F：推 albertwi: 推主管更競爭，我看到每一個升上主管的都必須無條件配 08/21 15:25
143F：→ albertwi: 合公司一切事項，上面下面與主管群的壓力認真沒有這麼 08/21 15:25
144F：→ albertwi: 好過 08/21 15:25
145F：噓 horace0323: 請問每個警察都是主管職嗎，那怎麼沒被淘汰呢 08/21 16:56
146F：推 lizardc1: 現在二三十歲年輕人廢到我完全沒有競爭壓力 08/21 20:13
147F：→ lizardc1: 就那般態度還想淘汰中生代？洗洗睡吧 08/21 20:14
148F：推 albertwi: 樓上，但現在其實年輕人直接在面試這關就把中世代壓掉 08/22 14:33
149F：→ albertwi: 了，中世代可能連競爭的機會都沒有 08/22 14:33
150F：推 THANN: 40認真存會比20-30代多，利用錢去滾錢，這才是真的優勢 08/22 16:57
151F：→ THANN: 升官或頭銜，我覺得還是$比較重要 08/22 16:58
152F：噓 VVVV5555: 看到這麼多推2樓的 我就笑了 難怪一堆魯蛇 08/23 18:34
153F：推 loloman: 40歲之後即使非主管但應該要有主管該有的視野跟能力 08/27 15:03
154F：→ loloman: 這樣公司要升人上位自己才能準備好接管 08/27 15:03
155F：推 zebra79979: 投對胎+選對行業就贏了，其他努力影響有限 08/27 16:56
156F：噓 mush24: 喔 09/04 02:28
157F：推 Juanita09: 真的很中肯…. 09/30 13:15