作者forwind (How if...)
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标题Re: [问题] 四十岁之後，无奈的职场环境
时间Sat Aug 19 03:31:11 2023
※ 引述《albertwi (蛙洗鲁蛇)》之铭言：
: 如题，现在每天上班充满着无奈…
: 30~40岁之间在一间大公司做着熟悉的领域，因故离开之後就一直过着不稳定的工作状
态?
: 直到现在硬撑着在某一间公司做着完全看不到未来的工作，领着死到不能再死的薪水，
每
: 骑车上班40分钟到公司後也是充满的无奈的感觉(有时候不知道自已怎麽到公司的)
: 有试着上网看有没有新的机会，几个月下来觉得就算我证照与实际有经验也没用，感觉
光
: 年龄就让HR连约面试都懒。
: 偏偏也没办法断炊，有贷款和小孩要养，觉得人生怎麽到了40岁就变这麽无奈，可以给
我
: 议吗
我觉得你的情况应该也可以给版上许多人
一点启示
目前这里大家都还年轻，
都停留在offer比一比看看要干嘛的阶段
但是真正的挑战是要到你这个年龄
才会显现出来
职涯有两种轨迹
所有的工作都是应该从下往上提升职务的
除技术职可以往专精技术发展
你的轨迹如果是正常的
那你的年龄跟职务跟薪水，应该等比成长
当然每个人都会老，
但不一定每个人都升职
但很现实的，到一个年级如果不上主管职
就会面临你这种情况
如果上了主管职，40岁应该没有年龄问题
在主管位阶这应该还是有战斗力的时候
问题只是你有没有能力进去一间公司
并且坐上你年龄该坐的位置
按你的情况，如果30-40做了十年熟悉的领域
那你现在应该在该领域去寻找主管职工作
如果是你因故回不去那个领域
那只能说你当初考虑职涯时就有问题
如果是你在该领域爬不上去
那就是在该发展自己能力时没把握住
很遗憾地说，
到一个年龄本来就会淘汰一群人爬不动的
40岁会觉得痛苦的人
通常是因为你跟30岁的人在竞争工作
所以还是要回头劝告还在25-40的人
你在这中间一定累积好40岁以後的职涯资本
如果前面都很爽
通常到了40後就…. 越来越不爽
金玉良言听得懂就听
--
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1F：推 furio: 推，40岁的人跟2~30岁竞争真的惨 08/19 06:13
2F：→ pujos: 整篇废话 08/19 07:25
3F：→ pujos: 要晋升主管职就是会有八成，甚至更高比例的人上不去，能力 08/19 07:27
4F：→ pujos: 再强都一样，单纯强调能力不能力有什麽意义，根本解决不了 08/19 07:27
5F：→ pujos: 问题 08/19 07:27
6F：→ pujos: 要应对变动只有一个必要条件，口袋有钱，其他都假的 08/19 07:29
7F：推 somanyee: 蛮中肯的阿 08/19 08:17
8F：推 yylane: 我是那种39岁之後直接放弃之前累积的职涯资本，转换到全新 08/19 08:26
9F：→ yylane: 领域的人，因为之前的工作天花板就在那，选择对的产业比较 08/19 08:27
10F：→ yylane: 实际，有些产业，特别是台北市一堆的中小企业，当到高阶主 08/19 08:27
11F：→ yylane: 管了，薪水还比我现在一个专员少两倍以上 08/19 08:28
12F：推 pttnowash: 又是保险/房仲在推文徵人= = 08/19 08:31
13F：推 mcgrady12336: 讲废话，升不升跟你当初选的产业最相关，在内卷的 08/19 08:34
14F：→ mcgrady12336: 行业布局拼到死也是死，就像08金融海啸管你台大毕 08/19 08:34
15F：→ mcgrady12336: 业也一样，没缺就是没缺 08/19 08:34
16F：推 taiwan32603: 二楼正解 08/19 09:00
17F：推 Chopin253253: 推 08/19 09:13
18F：推 sunny8077616: 口袋有钱 40岁退休 选我正解 08/19 09:24
19F：→ rusuall: 2楼与我的看法一致 08/19 09:37
20F：推 TMMD3345678: 30岁前选对行业，40岁前干到主管，反之..人生就会呵 08/19 09:48
21F：→ TMMD3345678: 呵 08/19 09:48
22F：→ forwind: 唉 08/19 09:52
23F：推 chinnez: 那篇就只是在无病呻吟啊 ，不想提升自己整天在那边抱怨低 08/19 10:13
24F：→ chinnez: 薪 这种人满街都是 。 08/19 10:13
25F：推 chinnez: 如果他薪水真的低那他一定很少加班吧 ，没加班时都在做 08/19 10:18
26F：→ chinnez: 啥 ？没在培养其他专长真的只能说死好 08/19 10:18
27F：推 goodyW: 你没看到群创那个姓许的??背景才是重点，其他就是选择 08/19 10:26
28F：→ goodyW: 跟运气罢了，有些人就是跟对人，被一路带上去的 08/19 10:26
29F：推 fatcat1022: 推二楼 08/19 10:45
30F：推 fanix21: 生存者偏差 08/19 10:47
31F：推 darkreborn: 推2楼 08/19 11:21
32F：→ Prokennex: 40还没开始竞争，就先被以年龄认定输了，即使能力态度 08/19 11:25
33F：→ Prokennex: 真的比30的好，没机会证明也枉然，又回到入场券问题。 08/19 11:25
34F：推 JungleKING: 推2楼，靠张嘴的垃圾主管还少吗 08/19 11:34
35F：嘘 features: 废文 会做人跟对人还比较重要 08/19 11:51
36F：推 fanix21: 跟对人比较实在，负责人比你会做人做到错误的人重要多了 08/19 12:05
37F：推 TMMD3345678: 选择比努力重要没有错，但是怎麽选，也是重小到大来 08/19 12:25
38F：→ TMMD3345678: 不断累计的经验，一堆人只会抱怨，重来不会检讨自己 08/19 12:25
39F：→ TMMD3345678: ，选择安逸，则一辈子捡角，除非你老爸郭台铭 08/19 12:25
40F：推 GoGoJoe: 是不是主管职不是重点 是有没有稳定金流应付家庭开销跟 08/19 12:29
41F：→ GoGoJoe: 房贷压力 不然40岁给你超商店长有比较爽吗? 08/19 12:31
42F：推 sansiaman: 推八楼，产业对了基层比人家主管还高 08/19 12:45
43F：推 winth: 整篇废话，推二楼+1。人人都会40岁，但主管职就那麽一些， 08/19 13:32
44F：→ winth: 注定大多数40岁以上者当不了主管，这才是现实。 08/19 13:32
45F：推 yudofu: 爽缺好缺高缺大家都想争，什麽都推给竞争有门槛的话、是不 08/19 13:36
46F：→ yudofu: 是连中午便当没买到想吃的口味都怪社会太残酷？只是要躺平 08/19 13:36
47F：→ yudofu: 的话谁不会躺，就你们特别会睡吗？笑死。 08/19 13:36
48F：推 banana321: 不是人人适合当主官 08/19 14:08
49F：推 highwayshih: 真的是通篇废话 谁不知道要累积职涯资本的 08/19 14:19
50F：→ highwayshih: 但现实就是多数人会逐渐被淘汰在某个年纪卡住升不动 08/19 14:21
51F：→ highwayshih: 2楼讲的才是真理 08/19 14:22
52F：推 spectron: 推2楼 08/19 15:07
53F：嘘 apple960164: 优文给嘘 08/19 15:13
54F：→ joe10291: 公司没缺是要怎麽爬上主管.. 08/19 15:57
55F：推 a60414010299: 主管缺僧多粥少爬不上该怎麽办 望透明天花板兴叹吗 08/19 16:01
56F：推 calase: 你们是不是以为年纪在外国都不是问题？美国一堆产业实质 08/19 16:09
57F：→ calase: 上照样年龄歧视 08/19 16:09
58F：推 leptoneta: 笑死 升主管是政治问题 不是能力问题 08/19 16:11
59F：→ leptoneta: 2楼那种话还会有人推 呵 08/19 16:11
60F：→ KurakiMaki: 2f那ID看到就笑死，是有多菜才不知道那咖 08/19 17:08
61F：→ bntimlin: 是不是主管一点都不重要，行业正确才重要，这才是真的能 08/19 17:22
62F：→ bntimlin: 靠选择就能改变的东西。挂个小主管领不到百万，无法被淘 08/19 17:22
63F：→ bntimlin: 汰的基层领百万，懂的就懂。 08/19 17:22
64F：推 pizzafan: 读过高中部的都嘛知道 国文老师很刁 用字不对会被当很惨 08/19 17:37
65F：→ pizzafan: 然後很多高职生 转跳技职硕博的 却侥幸跳过这个过程 08/19 17:38
66F：→ pizzafan: 出社会z後 在遣词用字上...不是很精确 还会误解别人意思 08/19 17:39
67F：→ pizzafan: 渐渐的...脑中填塞不必要的烦恼 累积各种误会s 没有打通 08/19 17:40
68F：→ pizzafan: 然後就变得厌世或愤世嫉俗 甚至得忧郁症的也有 08/19 17:40
69F：→ pizzafan: 这些人要是去当法官 对待别人都嘛是...有罪推定 为优先 08/19 17:41
70F：嘘 jizz56: 通篇屁话，支持2楼论点 以偏概全的废文 08/19 17:44
71F：推 pizzafan: 没办法 中文就是不精确的 叫你小孩从小学英文? 又不同意 08/19 17:45
73F：→ pizzafan: 古代人 用词不精确的 就会被方糖镜 拿去改逗号 变成有罪 08/19 17:46
74F：推 andrew5106: 部门主管也就一个缺，下面那麽多资深的根本轮不到我们 08/19 18:48
75F：→ andrew5106: 这些年轻一辈的== 08/19 18:48
76F：推 hyuchi0202: 你当老板你会找下属还是同温层空降当主管 想想就知道 08/19 18:56
77F：→ hyuchi0202: 重点是在人脉 人脉就是钱脉 08/19 18:56
78F：推 powerki: 活到40岁还不知道当主管跟能力没关系484过得很好 08/19 20:10
79F：→ lovebridget: 重点累积金融资本吧 股票房子 工作都假的说裁就裁 08/19 20:50
80F：→ snowbanana: 选对产业与公司比职称更重要，何况管理职本就有限。 08/19 21:38
81F：推 lazystar: 年轻时不懂得向上管理没卡到主管职就是这样。 08/19 22:06
82F：嘘 j90206: 你以为升上管理职就很安全，是康庄大道吗呵呵，是不是没 08/19 23:01
83F：→ j90206: 看过中年被砍的主管^_^ 08/19 23:01
84F：推 austen911: 推，我比较喜欢这篇！ 08/19 23:14
85F：推 lazystar: 我不知道升上管理职安不安全，但我升不上去自己跳槽了 08/19 23:47
86F：推 MLARAI: 真的，口袋有钱可以应对进退不怕变动~找有钱工作比升主管 08/20 01:02
87F：→ MLARAI: 重要，主管一样会被裁。 08/20 01:02
88F：推 sunskist0831: 同意二楼 08/20 02:27
89F：推 lavign: 升等後 领域层次和看的东西完全不一样 资源和手段也变多 08/20 07:13
90F：推 albertwi: 我是那篇的原po，升主管当然可以，但实际上上面一大群 08/20 08:43
91F：→ albertwi: 年资比我还久的都还在排队(他们都快50)，最後上面也只 08/20 08:43
92F：→ albertwi: 勉强找一个组长给我，薪水也小小调而已，等於背责任薪 08/20 08:43
93F：→ albertwi: 水还是少，可以理解上面也想撑，导致全部都卡住 08/20 08:43
94F：推 albertwi: 对了，当时我上上阶的主管(副总级)因为年纪到了就被整 08/20 08:47
95F：→ albertwi: 到自己离职，离职前跟下面的主管说叫他们躲在目前的位 08/20 08:47
96F：→ albertwi: 子就好，其中一个中阶主管已经卡在位子超过20年了，也 08/20 08:47
97F：→ albertwi: 进入HR换血目标圈了。 08/20 08:47
98F：→ kevinmeng2: 会觉得这篇好的，要嘛还没40岁，另一种就是根本没有 08/20 09:14
99F：→ kevinmeng2: 经历到的幸运的精子…有经历&40岁以上的，正常都会觉 08/20 09:14
100F：→ kevinmeng2: 得…听君一席话，如听君一席话… 08/20 09:14
101F：→ kevinmeng2: 我公司也是，虽然人力吃紧，但高层的天才，还是打算 08/20 09:16
102F：→ kevinmeng2: 看年纪砍人，谁管你有没有能力，这才是台湾的现况 08/20 09:16
103F：推 fmradio: 这篇真的是写给新鲜人看的 到一定的年纪只会觉得… 08/20 09:36
104F：推 winth: 原PO是40+但没升主管级的写照，且这种人非常多。真正有帮助 08/20 10:55
105F：→ winth: 的是遇到了，如何提供实质建议。这篇属职涯规划，写给还没 08/20 10:56
106F：→ winth: 遇到者看的，这种文网路上一堆，有缺原PO这篇鸡汤吗？ 08/20 10:59
107F：→ cphe: 遇到了就很难有救了，写给年轻人的警示文很好啊～ 在一个地 08/20 11:12
108F：→ cphe: 方升不上去或是很明显有太多人卡位，就赶快找下个工作，升 08/20 11:12
109F：→ cphe: 不升不上去有时候跟能力不见得有正相关，跟际遇还有环境都 08/20 11:12
110F：→ cphe: 有差 08/20 11:12
111F：→ cphe: 我上一份工作要离职时我说薪水太少，主管回答说我的年资领 08/20 11:13
112F：→ cphe: 这样差不多啊～ 结果我现在薪水是当初的快三倍，有时候选择 08/20 11:13
113F：→ cphe: 比努力更重要 08/20 11:13
114F：推 augusttenet: 问题主管职才几个？照你这种说法 08/20 14:03
115F：→ augusttenet: 没当上主管的人是不是都该去死了？ 08/20 14:04
116F：→ augusttenet: 几个员工才有一个主管？ 08/20 14:04
117F：推 augusttenet: 只有公务员或国营这类讲白 08/20 14:07
118F：→ augusttenet: 就是不会砍你的公司 08/20 14:08
119F：→ augusttenet: 主管职才有价值 08/20 14:08
120F：→ augusttenet: 其他私人公司只要你当员工的一天 08/20 14:08
121F：→ augusttenet: 就要有随时被火的心理准备 08/20 14:09
122F：推 GoGoJoe: 推bnt 08/20 14:17
123F：推 TOEY: 挑对职涯...这点真的要说对也没错，要说是嘴炮也绝对没问题 08/20 19:51
124F：→ TOEY: ，各行各业是每行都赚大钱？或是有很多主管缺？选对是实力 08/20 19:51
125F：→ TOEY: 或是运气？这恐怕根本没有绝对标准...充实是为了升主管... 08/20 19:51
126F：→ TOEY: 的话，那台湾一堆草本主管的充实点在？ 08/20 19:51
127F：→ TOEY: *草包 08/20 19:51
128F：推 Konka: 认同这篇，重点是职场位置！ 08/20 23:20
129F：推 iamala: 二楼其实是错的迷思。如果你看到数据，八成人玩萨尔达传 08/21 06:23
130F：→ iamala: 说都没有全破，你是否会觉得攻略没意义？没错，全破萨尔 08/21 06:23
131F：→ iamala: 达传说和能力没关系，但并非做不到。八成人也不是因为能 08/21 06:23
132F：→ iamala: 力不好而没全破。升主管也是，的确并非能力强就能升，的 08/21 06:23
133F：→ iamala: 确多数人升不上去，但这些都不妨碍你是否升的上去。我的 08/21 06:23
134F：→ iamala: 看法是，有攻略的话人人都能升。 08/21 06:23
135F：推 chulen: 推2楼 08/21 11:00
136F：→ chulen: 一间主管缺就这麽少 人人升是整个部门都主管喔? 08/21 11:01
137F：→ chulen: 况且主管内斗更厉害 以为升上去就不会被砍? 08/21 11:06
138F：嘘 aron0425: 翻译：年轻人乖乖卷 08/21 11:41
139F：推 yudofu: 相信我，主管缺比人数少虽然是个事实，但是以十分之一来算 08/21 11:49
140F：→ yudofu: 的话，大概有六七个根本重来没有为此作准备 08/21 12:05
141F：→ yudofu: 实际上的主管竞争对手从来都只有一两个而已 08/21 12:06
142F：推 albertwi: 推主管更竞争，我看到每一个升上主管的都必须无条件配 08/21 15:25
143F：→ albertwi: 合公司一切事项，上面下面与主管群的压力认真没有这麽 08/21 15:25
144F：→ albertwi: 好过 08/21 15:25
145F：嘘 horace0323: 请问每个警察都是主管职吗，那怎麽没被淘汰呢 08/21 16:56
146F：推 lizardc1: 现在二三十岁年轻人废到我完全没有竞争压力 08/21 20:13
147F：→ lizardc1: 就那般态度还想淘汰中生代？洗洗睡吧 08/21 20:14
148F：推 albertwi: 楼上，但现在其实年轻人直接在面试这关就把中世代压掉 08/22 14:33
149F：→ albertwi: 了，中世代可能连竞争的机会都没有 08/22 14:33
150F：推 THANN: 40认真存会比20-30代多，利用钱去滚钱，这才是真的优势 08/22 16:57
151F：→ THANN: 升官或头衔，我觉得还是$比较重要 08/22 16:58
152F：嘘 VVVV5555: 看到这麽多推2楼的 我就笑了 难怪一堆鲁蛇 08/23 18:34
153F：推 loloman: 40岁之後即使非主管但应该要有主管该有的视野跟能力 08/27 15:03
154F：→ loloman: 这样公司要升人上位自己才能准备好接管 08/27 15:03
155F：推 zebra79979: 投对胎+选对行业就赢了，其他努力影响有限 08/27 16:56
156F：嘘 mush24: 喔 09/04 02:28
157F：推 Juanita09: 真的很中肯…. 09/30 13:15