作者ptt4991gs (金黃色的豬豬)
看板Salary
標題假日上課沒有薪水公司違法了吧
時間Tue Jul 4 00:02:08 2023
今天4號剛又打去多問幾個單位
有的說是因為“非強迫“故可以不給付加班費
可能之前有幾家沒聽清楚我說的
但公司要徵用”證照”使用需額外給予金錢
而強制要勞工休特休是不行的
如題
公司一直要求去上某證照
但不是強制 只是工作上公司會用到
不過課程的收據名義是公司的
錢要自己先出
考過才有證照津貼
沒考過就沒了...
但上課時間是假日
而且沒有錢跟補休
有幾天平日上課
還要我們用特休去上課
有夠瞎
打去勞工局問 是說這樣那天薪水要加倍
而且就算上課非強迫
但是是跟工作高度相關的課程
公司就需算加班費給我們
問同事都跟我說上課本來就自己要上的
當然是請特休
真是莫名其妙 超奴的
但聽說檢舉沒有獎金
也不一定拿得到錢...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.107.166 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1688400130.A.F49.html
1F：→ peter98: 賽缺 + 摳老闆 建議離職唯一解07/04 00:19
2F：推 GoGoJoe: 不是強制 你不要去就好了07/04 05:14
3F：→ GoGoJoe: 沒有在甚麼都要的07/04 05:15
勞工局就說這樣違法了啊
4F：推 nvak: 公司可以報受訓，星期日也可以調班成平常日，制度其實還是07/04 07:20
5F：→ nvak: 人治，老闆可以給或不給，現在選舉年，呈報勞動局或許有用07/04 07:20
6F：→ dong531: 好奇，不是強制那要檢舉什麼？07/04 08:21
和工作高度關聯之課程應給付加班費
不管是平日下班或假日
我查到跟問到都是這樣
內文也有寫
※ 編輯: ptt4991gs (27.247.107.166 臺灣), 07/04/2023 08:23:54
7F：→ dong531: 沒強制、你拒絕，那不就和你工作無關了嗎？像我司推薦大07/04 08:31
8F：→ dong531: 家都要考PMP，我就懶得考啊，有考的人做PM職與工作高度相07/04 08:31
9F：→ dong531: 關，我沒考我不當PM那就與我無關啦07/04 08:31
10F：→ dong531: 再來，我們這邊pg很多，也推薦考相關證照，證照也和工作07/04 08:34
11F：→ dong531: 相關，但也是不強制，你沒考一樣工作，你有考有個「學以07/04 08:34
12F：→ dong531: 致用」獎金，薪水就比較高，那要不要考也是看個人07/04 08:34
13F：→ dong531: 所以我才好奇，你的案例到底是什麼，要檢舉什麼07/04 08:35
我寫的滿清楚了
勞工局也說這樣違法
14F：噓 sincocosin: 你比較惡吧 給你免費上還要錢 趕快辭職07/04 08:58
惡什麼 沒看到我說錢自己出嗎
去看眼科
15F：→ pujos: 不強制哪來高度關聯07/04 09:02
課程與公司業務高度關聯
16F：→ kria5304: 幫QQ 我後來報課程都報平日直接請公假去上課給你參考07/04 09:23
17F：推 dikey0213: 上課本來就要公假，你拿到證照還不是被公司拿去用07/04 09:29
※ 編輯: ptt4991gs (27.247.107.166 臺灣), 07/04/2023 09:31:31
※ 編輯: ptt4991gs (27.247.107.166 臺灣), 07/04/2023 09:58:35
18F：→ dong531: 我的意思是既然是不強制，而你不去做會影響你工作嗎？不07/04 10:03
19F：→ dong531: 會的話也算高度相關嗎？07/04 10:03
20F：→ dong531: 例如，你工作是文書處理會用到office公司推薦上課拿證照07/04 10:03
21F：→ dong531: ，跟你工作相關，但不強制，你上不上課有無證照完全不影07/04 10:04
22F：→ dong531: 響你使用office工作07/04 10:04
23F：→ dong531: 我以為的所謂高度相關是像，你本來是倉儲人員，公司現在07/04 10:04
24F：→ dong531: 要你去送貨，而你只有自小客車駕照，你需要貨車駕照或特07/04 10:04
25F：→ dong531: 殊駕照才能送貨，去學去考相關駕照，這才是必須、高度相07/04 10:04
26F：→ dong531: 關07/04 10:04
27F：→ dong531: 例子1跟工作有關但可有可無所以可以「不強制」07/04 10:04
28F：→ dong531: 例子2無相關駕照即違法，必須要有所以也不應該是「不強制07/04 10:04
29F：→ dong531: 」的上課及考照07/04 10:04
是這個產業用的證照
30F：推 gs00001: 公司又不是全額補助，一堆人在奴什麼，真看不懂。07/04 10:32
31F：推 alox0330: 舉凡沒全額補助 沒公假 強制要你去上課 一律是賽缺07/04 11:01
32F：噓 kevinmeng2: 笑你不敢離職舉報公司啦！有種就做啊！不然還不是吞07/04 11:03
不知在嗆什麼
33F：噓 nk10803: 你上課前都沒先問清楚公司?錢都貼了 大不了考到不給公司07/04 11:22
34F：→ nk10803: 用 順便離職07/04 11:22
以前沒遇過這種的
以為都一樣算錢
※ 編輯: ptt4991gs (27.247.107.166 臺灣), 07/04/2023 11:34:33
35F：推 nk10803: 台灣一堆垃圾公司 一堆在鑽漏洞 本該問吧....我換工作要 07/04 11:56
36F：→ nk10803: 受訓拿照都會先搞懂規定權則再決定要不要去 07/04 11:56
37F：推 fxfxgxgx: 真的是垃圾公司 07/04 12:12
38F：→ kevinmeng2: 嗆你不敢舉報啊！不然還不是慣老闆幫凶 07/04 12:58
39F：噓 cityhunter04: 你不會不要去上課喔！硬一點，怕啥？ 07/04 14:18
40F：噓 Arnol: 我開一堂課教巨嬰怎麼說我不要 一定會賺爆 07/04 15:20
41F：推 GoGoJoe: 勞工局有辦法判別高度相關嗎 最後還不是不了了之 07/04 15:28
42F：→ GoGoJoe: 頂多叫你可以去訴訟 公家單位不都這樣 他講給你爽的啦 07/04 15:28
43F：→ GoGoJoe: 如果不去上你工作就不會做 這種我認為高度相關一定要補助 07/04 15:30
44F：→ GoGoJoe: 但可上可不上就非高度相關了 CCNA沒有也是在網路維運 07/04 15:30
45F：→ GoGoJoe: 這算高度相關嗎 裡面考得很多設備都用不到啊 07/04 15:30
46F：推 GoGoJoe: 受訓這檔是覺得不划算就不要去 給認為划算的人去 07/04 15:33
47F：噓 TMMD3345678: 哭哭 07/04 22:00
48F：噓 sazabijiang: 不要一直玩文字遊戲，非強制就表示不需要。 07/05 00:02
49F：→ sazabijiang: 法規只有兩種，守法跟違法。如果你從事需要證照或 07/05 00:03
50F：→ sazabijiang: 執照，那就是必要。反之，PMP證照跟專案管理高度相關 07/05 00:03
51F：→ sazabijiang: 但如果你沒有PMP證照，也能執行目前的業務，那就不 07/05 00:04
52F：→ sazabijiang: 是必須。而且都你願意自費上課了，想凹公司給你加班 07/05 00:04
53F：→ sazabijiang: 費學習，那我建議不要學這個技能，因為對你不重要。 07/05 00:04
54F：→ sazabijiang: 如果某個執照或證照是公司必須拿到的，那就要付給我 07/05 00:05
55F：→ sazabijiang: 相對應的補償，我才會考慮假日上課，不然你找人取代 07/05 00:05
56F：→ sazabijiang: 我也是可以。 07/05 00:05
57F：推 Gloire: 之前有待過一個小公司都是假日約（逼）？大家一起爬山 07/05 02:46
58F：→ Gloire: 沒去都會被盯上 07/05 02:46
59F：→ barrio: 真的會笑死，就問一句你不上課是會被怎樣嗎，會的話就等同 07/05 06:26
60F：→ barrio: 公司‘’命令‘’你‘’一定要‘’去上課那當然算工作跟要 07/05 06:26
61F：→ barrio: 算加班，啊如果只是‘’希望‘’你去上，你不上也沒事的 07/05 06:26
62F：→ barrio: 話，自主學習是要算什麼加班費啊 07/05 06:26
63F：→ blackhippo: 這種課程我一律只上上班日的..算公出 07/05 07:51
64F：噓 leptoneta: 勞工局又怎樣 法院是勞工局開的嗎? 07/05 10:01
65F：推 popileds: 支持你 勞基法要遵守 07/05 12:22
66F：→ popileds: 紅色那些奴隸就不用理他們了 07/05 12:22
67F：→ kbirca: 我之前公司也是這樣，超不爽 07/05 12:23
68F：→ kbirca: 連便當也沒有 07/05 12:24
69F：推 tue678: 沒考過為什麼要給你津貼 舉例堆高機沒考過 07/05 16:40
70F：→ tue678: 你憑什麼拿津貼 你努力考上不就能拿回來學費 07/05 16:41
71F：→ tue678: 通常這種去上課都會排你上班時去 算公出 07/05 16:42
72F：→ tue678: 你也可以拒絕去上課 不要考證照 07/05 16:42
73F：推 UCCUplz: 非強迫 理論上不用給你加班費 07/05 23:07
74F：→ UCCUplz: 就看你堅持不考 面對公司同仁來的壓力 抗壓夠不夠 07/05 23:07
75F：→ UCCUplz: 不然就是換工作 07/05 23:07
76F：噓 sazabijiang: 一直講勞工局沒意義，誰知道你傳達給他們什麼訊息 07/05 23:41
77F：→ sazabijiang: 是他們聽錯，還是你講錯 07/05 23:41
78F：→ sazabijiang: 簡單來說，公司如果要求你假日從事工作相關必要業務 07/05 23:42
79F：→ sazabijiang: 首先要取得你同意交換工作日，且不能違反一例一休 07/05 23:42
80F：→ sazabijiang: 變形工時的限制，因為工作而衍生出的費用，當然也全 07/05 23:43
81F：→ sazabijiang: 部由公司包辦所有費用。 07/05 23:43
82F：→ sazabijiang: 當你講津貼，那就表示這是福利，福利沒有強迫人接受 07/05 23:44
83F：→ sazabijiang: 的。公司給我每年一萬元的學習津貼，不等於公司有權 07/05 23:44
84F：→ sazabijiang: 強迫我用私人時間去學習一定的時數。 07/05 23:44
85F：→ sazabijiang: 要遵守勞基法，就是不該讓你自費去上課，取得公司 07/05 23:45
86F：→ sazabijiang: 必要的證照。 07/05 23:45
87F：→ sazabijiang: 假設你連續多個每周六日去上課，公司付你加班費， 07/05 23:46
88F：→ sazabijiang: 那剛好成為公司違反勞基法的鐵證，HR傻了才會答應你 07/05 23:46
89F：推 tue678: 津貼不等於福利吧 像之前說的堆高機津貼 你沒考過根本 07/06 00:44
90F：→ tue678: 沒資格拿 通常也沒有真的讓你自費上課考證照 07/06 00:45
91F：→ tue678: 你考過拿到證照 就會撥還給你 之前公司要求你去做相關的 07/06 00:46
92F：→ tue678: 工作開始之前的檢查 也是等你到職就還給你 07/06 00:46
93F：→ tue678: 對公司而言 你沒證照 就不會讓你接觸那個工作 07/06 00:47
94F：→ tue678: 就看你怎麼想 07/06 00:47
95F：→ lemel917: 不強制 就看你要不要去呀 07/06 11:27
96F：推 LoveFood: 你都說公司是非強制了 你幹嘛去 07/06 12:02
97F：噓 unicornGL: 煩不煩啊你，版友給建議你態度有夠差，那你上來問 07/06 14:24
98F：→ unicornGL: 個毛 07/06 14:24
99F：噓 GoGoJoe: 簡單說啦 如果你覺得勞工局的說法夠力 你去投訴就好了 07/07 11:26
100F：→ GoGoJoe: 問鄉民幹嘛 跟你說啦 這種灰色地帶 政府部門也不想多事 07/07 11:27
101F：噓 naifing: 你現在就非強制跟工作會用到來回跳針啊 07/08 20:20
102F：→ naifing: 如果你真的想不通，那你可以想看看今天變成是工作會用到 07/08 20:23
103F：→ naifing: + 強制要上課，公司該怎麼處理，然後再想想你現在在吵 07/08 20:23
104F：→ naifing: 什麼== 07/08 20:23
105F：推 SHATTA: 時間都是犧牲自己的了，居然還要自己出錢沒有補助，這家 07/09 23:25
106F：→ SHATTA: 公司也太奇葩了吧 07/09 23:25
107F：推 frontseat: 你錢自己出不就證明你自願去上的?假日進修公司還要給薪 07/17 15:56
108F：→ frontseat: ?這不是奴不奴的問題耶 是什麼都要！很棒耶 07/17 15:56