作者ptt4991gs (金黄色的猪猪)
看板Salary
标题假日上课没有薪水公司违法了吧
时间Tue Jul 4 00:02:08 2023
今天4号刚又打去多问几个单位
有的说是因为“非强迫“故可以不给付加班费
可能之前有几家没听清楚我说的
但公司要徵用”证照”使用需额外给予金钱
而强制要劳工休特休是不行的
如题
公司一直要求去上某证照
但不是强制 只是工作上公司会用到
不过课程的收据名义是公司的
钱要自己先出
考过才有证照津贴
没考过就没了...
但上课时间是假日
而且没有钱跟补休
有几天平日上课
还要我们用特休去上课
有够瞎
打去劳工局问 是说这样那天薪水要加倍
而且就算上课非强迫
但是是跟工作高度相关的课程
公司就需算加班费给我们
问同事都跟我说上课本来就自己要上的
当然是请特休
真是莫名其妙 超奴的
但听说检举没有奖金
也不一定拿得到钱...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.247.107.166 (台湾)
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1F：→ peter98: 赛缺 + 抠老板 建议离职唯一解07/04 00:19
2F：推 GoGoJoe: 不是强制 你不要去就好了07/04 05:14
3F：→ GoGoJoe: 没有在甚麽都要的07/04 05:15
劳工局就说这样违法了啊
4F：推 nvak: 公司可以报受训，星期日也可以调班成平常日，制度其实还是07/04 07:20
5F：→ nvak: 人治，老板可以给或不给，现在选举年，呈报劳动局或许有用07/04 07:20
6F：→ dong531: 好奇，不是强制那要检举什麽？07/04 08:21
和工作高度关联之课程应给付加班费
不管是平日下班或假日
我查到跟问到都是这样
内文也有写
※ 编辑: ptt4991gs (27.247.107.166 台湾), 07/04/2023 08:23:54
7F：→ dong531: 没强制、你拒绝，那不就和你工作无关了吗？像我司推荐大07/04 08:31
8F：→ dong531: 家都要考PMP，我就懒得考啊，有考的人做PM职与工作高度相07/04 08:31
9F：→ dong531: 关，我没考我不当PM那就与我无关啦07/04 08:31
10F：→ dong531: 再来，我们这边pg很多，也推荐考相关证照，证照也和工作07/04 08:34
11F：→ dong531: 相关，但也是不强制，你没考一样工作，你有考有个「学以07/04 08:34
12F：→ dong531: 致用」奖金，薪水就比较高，那要不要考也是看个人07/04 08:34
13F：→ dong531: 所以我才好奇，你的案例到底是什麽，要检举什麽07/04 08:35
我写的满清楚了
劳工局也说这样违法
14F：嘘 sincocosin: 你比较恶吧 给你免费上还要钱 赶快辞职07/04 08:58
恶什麽 没看到我说钱自己出吗
去看眼科
15F：→ pujos: 不强制哪来高度关联07/04 09:02
课程与公司业务高度关联
16F：→ kria5304: 帮QQ 我後来报课程都报平日直接请公假去上课给你参考07/04 09:23
17F：推 dikey0213: 上课本来就要公假，你拿到证照还不是被公司拿去用07/04 09:29
※ 编辑: ptt4991gs (27.247.107.166 台湾), 07/04/2023 09:31:31
※ 编辑: ptt4991gs (27.247.107.166 台湾), 07/04/2023 09:58:35
18F：→ dong531: 我的意思是既然是不强制，而你不去做会影响你工作吗？不07/04 10:03
19F：→ dong531: 会的话也算高度相关吗？07/04 10:03
20F：→ dong531: 例如，你工作是文书处理会用到office公司推荐上课拿证照07/04 10:03
21F：→ dong531: ，跟你工作相关，但不强制，你上不上课有无证照完全不影07/04 10:04
22F：→ dong531: 响你使用office工作07/04 10:04
23F：→ dong531: 我以为的所谓高度相关是像，你本来是仓储人员，公司现在07/04 10:04
24F：→ dong531: 要你去送货，而你只有自小客车驾照，你需要货车驾照或特07/04 10:04
25F：→ dong531: 殊驾照才能送货，去学去考相关驾照，这才是必须、高度相07/04 10:04
26F：→ dong531: 关07/04 10:04
27F：→ dong531: 例子1跟工作有关但可有可无所以可以「不强制」07/04 10:04
28F：→ dong531: 例子2无相关驾照即违法，必须要有所以也不应该是「不强制07/04 10:04
29F：→ dong531: 」的上课及考照07/04 10:04
是这个产业用的证照
30F：推 gs00001: 公司又不是全额补助，一堆人在奴什麽，真看不懂。07/04 10:32
31F：推 alox0330: 举凡没全额补助 没公假 强制要你去上课 一律是赛缺07/04 11:01
32F：嘘 kevinmeng2: 笑你不敢离职举报公司啦！有种就做啊！不然还不是吞07/04 11:03
不知在呛什麽
33F：嘘 nk10803: 你上课前都没先问清楚公司?钱都贴了 大不了考到不给公司07/04 11:22
34F：→ nk10803: 用 顺便离职07/04 11:22
以前没遇过这种的
以为都一样算钱
※ 编辑: ptt4991gs (27.247.107.166 台湾), 07/04/2023 11:34:33
35F：推 nk10803: 台湾一堆垃圾公司 一堆在钻漏洞 本该问吧....我换工作要 07/04 11:56
36F：→ nk10803: 受训拿照都会先搞懂规定权则再决定要不要去 07/04 11:56
37F：推 fxfxgxgx: 真的是垃圾公司 07/04 12:12
38F：→ kevinmeng2: 呛你不敢举报啊！不然还不是惯老板帮凶 07/04 12:58
39F：嘘 cityhunter04: 你不会不要去上课喔！硬一点，怕啥？ 07/04 14:18
40F：嘘 Arnol: 我开一堂课教巨婴怎麽说我不要 一定会赚爆 07/04 15:20
41F：推 GoGoJoe: 劳工局有办法判别高度相关吗 最後还不是不了了之 07/04 15:28
42F：→ GoGoJoe: 顶多叫你可以去诉讼 公家单位不都这样 他讲给你爽的啦 07/04 15:28
43F：→ GoGoJoe: 如果不去上你工作就不会做 这种我认为高度相关一定要补助 07/04 15:30
44F：→ GoGoJoe: 但可上可不上就非高度相关了 CCNA没有也是在网路维运 07/04 15:30
45F：→ GoGoJoe: 这算高度相关吗 里面考得很多设备都用不到啊 07/04 15:30
46F：推 GoGoJoe: 受训这档是觉得不划算就不要去 给认为划算的人去 07/04 15:33
47F：嘘 TMMD3345678: 哭哭 07/04 22:00
48F：嘘 sazabijiang: 不要一直玩文字游戏，非强制就表示不需要。 07/05 00:02
49F：→ sazabijiang: 法规只有两种，守法跟违法。如果你从事需要证照或 07/05 00:03
50F：→ sazabijiang: 执照，那就是必要。反之，PMP证照跟专案管理高度相关 07/05 00:03
51F：→ sazabijiang: 但如果你没有PMP证照，也能执行目前的业务，那就不 07/05 00:04
52F：→ sazabijiang: 是必须。而且都你愿意自费上课了，想凹公司给你加班 07/05 00:04
53F：→ sazabijiang: 费学习，那我建议不要学这个技能，因为对你不重要。 07/05 00:04
54F：→ sazabijiang: 如果某个执照或证照是公司必须拿到的，那就要付给我 07/05 00:05
55F：→ sazabijiang: 相对应的补偿，我才会考虑假日上课，不然你找人取代 07/05 00:05
56F：→ sazabijiang: 我也是可以。 07/05 00:05
57F：推 Gloire: 之前有待过一个小公司都是假日约（逼）？大家一起爬山 07/05 02:46
58F：→ Gloire: 没去都会被盯上 07/05 02:46
59F：→ barrio: 真的会笑死，就问一句你不上课是会被怎样吗，会的话就等同 07/05 06:26
60F：→ barrio: 公司‘’命令‘’你‘’一定要‘’去上课那当然算工作跟要 07/05 06:26
61F：→ barrio: 算加班，啊如果只是‘’希望‘’你去上，你不上也没事的 07/05 06:26
62F：→ barrio: 话，自主学习是要算什麽加班费啊 07/05 06:26
63F：→ blackhippo: 这种课程我一律只上上班日的..算公出 07/05 07:51
64F：嘘 leptoneta: 劳工局又怎样 法院是劳工局开的吗? 07/05 10:01
65F：推 popileds: 支持你 劳基法要遵守 07/05 12:22
66F：→ popileds: 红色那些奴隶就不用理他们了 07/05 12:22
67F：→ kbirca: 我之前公司也是这样，超不爽 07/05 12:23
68F：→ kbirca: 连便当也没有 07/05 12:24
69F：推 tue678: 没考过为什麽要给你津贴 举例堆高机没考过 07/05 16:40
70F：→ tue678: 你凭什麽拿津贴 你努力考上不就能拿回来学费 07/05 16:41
71F：→ tue678: 通常这种去上课都会排你上班时去 算公出 07/05 16:42
72F：→ tue678: 你也可以拒绝去上课 不要考证照 07/05 16:42
73F：推 UCCUplz: 非强迫 理论上不用给你加班费 07/05 23:07
74F：→ UCCUplz: 就看你坚持不考 面对公司同仁来的压力 抗压够不够 07/05 23:07
75F：→ UCCUplz: 不然就是换工作 07/05 23:07
76F：嘘 sazabijiang: 一直讲劳工局没意义，谁知道你传达给他们什麽讯息 07/05 23:41
77F：→ sazabijiang: 是他们听错，还是你讲错 07/05 23:41
78F：→ sazabijiang: 简单来说，公司如果要求你假日从事工作相关必要业务 07/05 23:42
79F：→ sazabijiang: 首先要取得你同意交换工作日，且不能违反一例一休 07/05 23:42
80F：→ sazabijiang: 变形工时的限制，因为工作而衍生出的费用，当然也全 07/05 23:43
81F：→ sazabijiang: 部由公司包办所有费用。 07/05 23:43
82F：→ sazabijiang: 当你讲津贴，那就表示这是福利，福利没有强迫人接受 07/05 23:44
83F：→ sazabijiang: 的。公司给我每年一万元的学习津贴，不等於公司有权 07/05 23:44
84F：→ sazabijiang: 强迫我用私人时间去学习一定的时数。 07/05 23:44
85F：→ sazabijiang: 要遵守劳基法，就是不该让你自费去上课，取得公司 07/05 23:45
86F：→ sazabijiang: 必要的证照。 07/05 23:45
87F：→ sazabijiang: 假设你连续多个每周六日去上课，公司付你加班费， 07/05 23:46
88F：→ sazabijiang: 那刚好成为公司违反劳基法的铁证，HR傻了才会答应你 07/05 23:46
89F：推 tue678: 津贴不等於福利吧 像之前说的堆高机津贴 你没考过根本 07/06 00:44
90F：→ tue678: 没资格拿 通常也没有真的让你自费上课考证照 07/06 00:45
91F：→ tue678: 你考过拿到证照 就会拨还给你 之前公司要求你去做相关的 07/06 00:46
92F：→ tue678: 工作开始之前的检查 也是等你到职就还给你 07/06 00:46
93F：→ tue678: 对公司而言 你没证照 就不会让你接触那个工作 07/06 00:47
94F：→ tue678: 就看你怎麽想 07/06 00:47
95F：→ lemel917: 不强制 就看你要不要去呀 07/06 11:27
96F：推 LoveFood: 你都说公司是非强制了 你干嘛去 07/06 12:02
97F：嘘 unicornGL: 烦不烦啊你，版友给建议你态度有够差，那你上来问 07/06 14:24
98F：→ unicornGL: 个毛 07/06 14:24
99F：嘘 GoGoJoe: 简单说啦 如果你觉得劳工局的说法够力 你去投诉就好了 07/07 11:26
100F：→ GoGoJoe: 问乡民干嘛 跟你说啦 这种灰色地带 政府部门也不想多事 07/07 11:27
101F：嘘 naifing: 你现在就非强制跟工作会用到来回跳针啊 07/08 20:20
102F：→ naifing: 如果你真的想不通，那你可以想看看今天变成是工作会用到 07/08 20:23
103F：→ naifing: + 强制要上课，公司该怎麽处理，然後再想想你现在在吵 07/08 20:23
104F：→ naifing: 什麽== 07/08 20:23
105F：推 SHATTA: 时间都是牺牲自己的了，居然还要自己出钱没有补助，这家 07/09 23:25
106F：→ SHATTA: 公司也太奇葩了吧 07/09 23:25
107F：推 frontseat: 你钱自己出不就证明你自愿去上的?假日进修公司还要给薪 07/17 15:56
108F：→ frontseat: ?这不是奴不奴的问题耶 是什麽都要！很棒耶 07/17 15:56