作者naifing (咕嚕咕嚕~)
看板Salary
標題Re: [心得] 進公司沒多久就被特定同事敵意
時間Sun Apr 2 01:38:08 2023
※ 引述《hn9480412 (ilinker)》之銘言：
: 這種狀況久了就習慣了。不知道原作者是不是剛出社會工作
: 我換過很多公司多少都會遇到這種的，一開始心態跟你很像。但這幾年已經不太會在意這
: 些事情。工作嘛，只要自己做的順順利利可以下班就好。如果你因為這樣就要換工作的話
: 你能保證下一間不會有類似的狀況嗎?
: 至於教新人這種事情，前面幾篇都有提到別人沒有教你的義務。只能自己趕快學起來，不
: 管對你還是其他人在工作上順利就好。大家都是出來賺錢混口飯吃而已。至於別人要針對
: 你還是怎樣就隨他去。只要不會影響到你工作或是上面要你交辦的事項就好，不要把自己
: 搞這麼累才是真的。沒辦法就只能換工作吧
: 我這邊剛好就有一個，我這邊是央廚，但實際上就跟工廠上班很像，那個人上面叫他怎麼
: 做他都有理由跟上面的回嘴。搞到最後除了外籍移工之外台籍的沒一個想跟他做事，不然
: 就是把他調到別的地方做事到下班(就是不想看到他)。有個新來的也是被他搞到受不了但
: 跟上面談心後心態就比較釋懷了。我自己是這幾年心態改很多，在那種工作環境下不要有
: 太凸顯個人特色倒是真的，上面叫你做甚麼就做什麼反而比較不會被針對，有時候不小心
: 做錯上面對你的態度也不會太差(那個人就算做錯了一點小事就被上面罵得很慘)
目前這系列的文這篇比較接近我認知的情況
我自己蹲過傳產，很多土性仔、重經驗看輕學歷的那種
也蹲過很開明的辦公室，很吃重團隊和諧的遊戲業
我只能說犯錯這件事可大可小，原PO「只講」犯錯被主管大聲之後再被摸頭
對這件事我自己是持保留態度的
別人沒有教你的義務，單就這句話我覺得是老鳥的常見態度
如果今天的情況是主管要求你帶新人進入工作狀況，那就是變成你工作的內容之一
也就不是「沒有義務」了
==
我在辦公室的那段時間有被丟過一個能力很不錯的新人，但是社會新鮮人的氣很重
入公司之後我基本只幫他進入工作狀況，對他本身的產出作品是沒有技術干涉的，
最多就是幫他看成品有哪邊不符合商用設計
不過可能是他本身就有累積一點自己的社群人氣，基本上對自己的作品底氣踩得很足
就算我對某些設計點提出質疑，他表現出來的就是「這人在故意刁難我」的態度
但走流程就是，他的成品是要透過我交上去給主管的。
也就是說他產的東西要先說服我，我才能交出去；
我交出去的東西被主管打槍也是要由我說服主管為什麼給這東西過審的理由。
印象最深的就是這個新人，大概表現出這種態度三、四次，我就確定這人我管不動
畢竟職位是同輩分，那就只能請主管出面直接審
然後，我第一次看到負責在各部門調資源調人力、自制力超高的主管
現☆場☆爆☆氣
（我入職到我離職只看過他爆過一次氣，就是這次
氣到全辦公室後來都在問我那個主管是發生什麼事）
因為這位在主管到他位子前聽完狀況之後，保持他對我展現的態度：
在主管以他的觀點提出建議的時候，「依然」頭也不回的盯著螢幕繼續作他的作品
「一邊」聽著主管提建議，然後說「不改」（這邊省略內容，基本上就是認為作品沒問題
至於為什麼後來還讓他留到自己覺得屈才難伸自行離職
我只能說，只要他沒有達到資譴他的法律標準，主管想踢掉他是要給出理由的
頂多就是轉調他到比他有更強能力的組別找人壓住他
這種人有能力，但很難管；就算有能力，能發揮的作用可能比一般能力的組員更低
==
我也蹲過傳產
當時就是入職，然後丟給一個比較資深的帶我一邊看他做實務
我當時的情況就是，資深的不知道怎麼帶我、只好做他自己的工作
然後丟一疊他做完的專案資料叫我自己先讀，有問題再問他。
不過因為資料算完整，我是靠自己從資料摸出規律做完筆記
最後過了一個月，主管說我學太慢、資深的說怎麼你看完資料都沒有問題要問。
然後我就離職了（?
「沒有人有義務教你，工作就是這樣。」這個資深的老鳥也跟我講過一樣的話。
我只能說，這種事很看該職場文化。
沒有義務是事實，但是現實的情況是很看態度跟狀況的。
我遇過很友善的商辦、也遇過很雞掰的傳產，如果給我再一次進傳產…
為了我自己的心理健康，我也會選擇當雞掰人。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.117.55 (臺灣)
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※ 編輯: naifing (118.171.117.55 臺灣), 04/02/2023 01:41:34
1F：推 iloveannasui: 所以我一直覺得，如果別人肯回答討論我提出的工作 04/02 01:55
2F：→ iloveannasui: 問題，都是好同事！要是主管肯教，就算態度差點， 04/02 01:55
3F：→ iloveannasui: 也已經難能可貴了。 04/02 01:55
4F：→ iloveannasui: 不過現在的職場新人，可就不是這樣，多講幾句他的 04/02 01:58
5F：→ iloveannasui: 問題，就覺得是針對他？你那位啊，針對你有錢拿嗎 04/02 01:58
6F：→ iloveannasui: ！靠北的是，還超沒禮貌的。 04/02 01:58
7F：推 luckyalbert: 你要一般勞工當擊敗人當到65退休喔？不就累死自己 04/02 02:01
8F：→ luckyalbert: 把環境搞那麼累要幹嘛？錢也沒很多 04/02 02:02
9F：→ luckyalbert: 如果投入跟產出對比可以近乎完全正相關，當然是瘋狂 04/02 02:03
10F：→ luckyalbert: 當擊敗人瘋狂投入就好，問題現在的大環境很可能就不 04/02 02:03
11F：→ luckyalbert: 是這樣 04/02 02:03
12F：→ luckyalbert: 沒事好好的人不當卻偏要當擊敗人要幹嘛？ 04/02 02:04
13F：推 iversonya: 職場生存不容易，遇過菜鳥一來把自己當主管 04/02 05:30
14F：→ airtsubasa: 技術類本來就沒義務，該教的是貴公司的文化、流程、規 04/02 07:14
15F：→ airtsubasa: 矩 04/02 07:14
照你的講法，那傳產教給我的文化就是：
我做一次給你在旁邊看，第二次換你做；學不起來就是你資質差，不是我不會教。
我只能說不文明的環境不適合文明的作法，
我也不想為了改變不了的東西賠了自己的心理健康。
尤其我已經算是你怎麼貶人，我都能當你瘋狗亂吠、笑笑而過的類型
16F：推 ines1969: 遇過職場新人離職後反而投訴之前帶他的人，人資介入調 04/02 08:01
17F：→ ines1969: 查，但實情是該離職者自己才是很多事情沒做好，態度也 04/02 08:01
18F：→ ines1969: 不好，但在他心裡都是其他人對不起他... 04/02 08:01
19F：→ furio: 推寫實，自己在20歲時當過不知天高地厚的小屁孩， 04/02 08:40
20F：→ furio: 也在工作十幾年後帶過這樣菜鳥，經歷年紀不同，看法也不同 04/02 08:42
21F：推 louiswei1986: 同A大，沒理由教excel、PS怎麼用吧 04/02 10:25
22F：→ louiswei1986: 我遇過一個五年的設計AI要出JPG 04/02 10:25
23F：→ louiswei1986: 是把AI丟到PS裡面存的 04/02 10:26
你提excel其實是指工具的操作，我內文強調的是作品內的設計
能夠做出足夠提交的作品的話，基本上是沒人會管你用什麼工具
至於內文用比較誇張的比喻法就像：題目要求你畫一個頭上長角的角色。
結果你真的畫了一個頭上長腳的角色，以設計來說也不是不行…
但你總要給我一個能說服我的合理理由，為什麼直接把腳裝到頭上就完事
然後給了一句「我覺得我畫得不錯啊，而且這設計我覺得很有趣。」就當自己完成工作
24F：推 luckyalbert: 我不是菜鳥，即使我年資沒有、相關經驗沒有，實際上 04/02 11:31
25F：→ luckyalbert: 是我早就跟資深一樣在帶人而不是別人帶我，很多事我 04/02 11:31
26F：→ luckyalbert: 人太好，我是把我做的東西變成別人的KPI放給別人去弄 04/02 11:31
27F：→ luckyalbert: ，那些甚至覺得是自己弄得的東西，實際上都是我給他 04/02 11:31
28F：→ luckyalbert: 們的，你從我這不會看到我自己有任何KPI那種東西，人 04/02 11:31
29F：→ luckyalbert: 資介入也沒用他們不會懂事情的全貌，我也不會莫名奇 04/02 11:31
30F：→ luckyalbert: 妙投訴誰，也從未投訴過任何人，大多時刻都我背黑鍋 04/02 11:31
31F：→ luckyalbert: 直接吞下去，結果我變無業，某幾樓說的那類人越過越 04/02 11:31
32F：→ luckyalbert: 爽 04/02 11:31
33F：→ luckyalbert: 鬼島社會某種程度上的箝制跟病態早就現在的一切 04/02 11:32
34F：→ luckyalbert: 造就現在的一切* 04/02 11:32
35F：→ Sniqow: 某樓又在悲憤了 04/02 13:26
※ 編輯: naifing (118.171.99.5 臺灣), 04/02/2023 13:41:57
36F：→ airtsubasa: 工具要管。全公司只有那個人用他自己熟悉的軟體，再深 04/02 16:09
37F：→ airtsubasa: 入點是他自費買的軟體，你覺得該不該管！ 04/02 16:09
管，同時也不管。
公司本身提供最泛用、也是業界常用的軟體，最泛用的本來就要會、但可以不熟悉
如果你要用自己最熟悉的軟體也可以，跟MIS報備後自備。
工具說白了就跟技巧一樣，今天你連技巧也要「硬性」管理的話
那跟傳產老師傅跟你說，只能照我這樣步驟做、其他不同的作法就算結果一樣也不行
有啥差別==？
如果你要說軟體的檔案跟功能不兼容，那我只能跟你說
做這種會協作的工作，有共通的檔案格式跟避免使用不相容的功能是基本認知
拿到這種檔案基本就是退件重作，然後沒有第二次。
※ 編輯: naifing (118.171.99.5 臺灣), 04/02/2023 17:21:59