作者naifing (咕噜咕噜~)
看板Salary
标题Re: [心得] 进公司没多久就被特定同事敌意
时间Sun Apr 2 01:38:08 2023
※ 引述《hn9480412 (ilinker)》之铭言：
: 这种状况久了就习惯了。不知道原作者是不是刚出社会工作
: 我换过很多公司多少都会遇到这种的，一开始心态跟你很像。但这几年已经不太会在意这
: 些事情。工作嘛，只要自己做的顺顺利利可以下班就好。如果你因为这样就要换工作的话
: 你能保证下一间不会有类似的状况吗?
: 至於教新人这种事情，前面几篇都有提到别人没有教你的义务。只能自己赶快学起来，不
: 管对你还是其他人在工作上顺利就好。大家都是出来赚钱混口饭吃而已。至於别人要针对
: 你还是怎样就随他去。只要不会影响到你工作或是上面要你交办的事项就好，不要把自己
: 搞这麽累才是真的。没办法就只能换工作吧
: 我这边刚好就有一个，我这边是央厨，但实际上就跟工厂上班很像，那个人上面叫他怎麽
: 做他都有理由跟上面的回嘴。搞到最後除了外籍移工之外台籍的没一个想跟他做事，不然
: 就是把他调到别的地方做事到下班(就是不想看到他)。有个新来的也是被他搞到受不了但
: 跟上面谈心後心态就比较释怀了。我自己是这几年心态改很多，在那种工作环境下不要有
: 太凸显个人特色倒是真的，上面叫你做甚麽就做什麽反而比较不会被针对，有时候不小心
: 做错上面对你的态度也不会太差(那个人就算做错了一点小事就被上面骂得很惨)
目前这系列的文这篇比较接近我认知的情况
我自己蹲过传产，很多土性仔、重经验看轻学历的那种
也蹲过很开明的办公室，很吃重团队和谐的游戏业
我只能说犯错这件事可大可小，原PO「只讲」犯错被主管大声之後再被摸头
对这件事我自己是持保留态度的
别人没有教你的义务，单就这句话我觉得是老鸟的常见态度
如果今天的情况是主管要求你带新人进入工作状况，那就是变成你工作的内容之一
也就不是「没有义务」了
==
我在办公室的那段时间有被丢过一个能力很不错的新人，但是社会新鲜人的气很重
入公司之後我基本只帮他进入工作状况，对他本身的产出作品是没有技术干涉的，
最多就是帮他看成品有哪边不符合商用设计
不过可能是他本身就有累积一点自己的社群人气，基本上对自己的作品底气踩得很足
就算我对某些设计点提出质疑，他表现出来的就是「这人在故意刁难我」的态度
但走流程就是，他的成品是要透过我交上去给主管的。
也就是说他产的东西要先说服我，我才能交出去；
我交出去的东西被主管打枪也是要由我说服主管为什麽给这东西过审的理由。
印象最深的就是这个新人，大概表现出这种态度三、四次，我就确定这人我管不动
毕竟职位是同辈分，那就只能请主管出面直接审
然後，我第一次看到负责在各部门调资源调人力、自制力超高的主管
现☆场☆爆☆气
（我入职到我离职只看过他爆过一次气，就是这次
气到全办公室後来都在问我那个主管是发生什麽事）
因为这位在主管到他位子前听完状况之後，保持他对我展现的态度：
在主管以他的观点提出建议的时候，「依然」头也不回的盯着萤幕继续作他的作品
「一边」听着主管提建议，然後说「不改」（这边省略内容，基本上就是认为作品没问题
至於为什麽後来还让他留到自己觉得屈才难伸自行离职
我只能说，只要他没有达到资谴他的法律标准，主管想踢掉他是要给出理由的
顶多就是转调他到比他有更强能力的组别找人压住他
这种人有能力，但很难管；就算有能力，能发挥的作用可能比一般能力的组员更低
==
我也蹲过传产
当时就是入职，然後丢给一个比较资深的带我一边看他做实务
我当时的情况就是，资深的不知道怎麽带我、只好做他自己的工作
然後丢一叠他做完的专案资料叫我自己先读，有问题再问他。
不过因为资料算完整，我是靠自己从资料摸出规律做完笔记
最後过了一个月，主管说我学太慢、资深的说怎麽你看完资料都没有问题要问。
然後我就离职了（?
「没有人有义务教你，工作就是这样。」这个资深的老鸟也跟我讲过一样的话。
我只能说，这种事很看该职场文化。
没有义务是事实，但是现实的情况是很看态度跟状况的。
我遇过很友善的商办、也遇过很鸡掰的传产，如果给我再一次进传产…
为了我自己的心理健康，我也会选择当鸡掰人。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.171.117.55 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1680370690.A.56D.html
※ 编辑: naifing (118.171.117.55 台湾), 04/02/2023 01:41:34
1F：推 iloveannasui: 所以我一直觉得，如果别人肯回答讨论我提出的工作 04/02 01:55
2F：→ iloveannasui: 问题，都是好同事！要是主管肯教，就算态度差点， 04/02 01:55
3F：→ iloveannasui: 也已经难能可贵了。 04/02 01:55
4F：→ iloveannasui: 不过现在的职场新人，可就不是这样，多讲几句他的 04/02 01:58
5F：→ iloveannasui: 问题，就觉得是针对他？你那位啊，针对你有钱拿吗 04/02 01:58
6F：→ iloveannasui: ！靠北的是，还超没礼貌的。 04/02 01:58
7F：推 luckyalbert: 你要一般劳工当击败人当到65退休喔？不就累死自己 04/02 02:01
8F：→ luckyalbert: 把环境搞那麽累要干嘛？钱也没很多 04/02 02:02
9F：→ luckyalbert: 如果投入跟产出对比可以近乎完全正相关，当然是疯狂 04/02 02:03
10F：→ luckyalbert: 当击败人疯狂投入就好，问题现在的大环境很可能就不 04/02 02:03
11F：→ luckyalbert: 是这样 04/02 02:03
12F：→ luckyalbert: 没事好好的人不当却偏要当击败人要干嘛？ 04/02 02:04
13F：推 iversonya: 职场生存不容易，遇过菜鸟一来把自己当主管 04/02 05:30
14F：→ airtsubasa: 技术类本来就没义务，该教的是贵公司的文化、流程、规 04/02 07:14
15F：→ airtsubasa: 矩 04/02 07:14
照你的讲法，那传产教给我的文化就是：
我做一次给你在旁边看，第二次换你做；学不起来就是你资质差，不是我不会教。
我只能说不文明的环境不适合文明的作法，
我也不想为了改变不了的东西赔了自己的心理健康。
尤其我已经算是你怎麽贬人，我都能当你疯狗乱吠、笑笑而过的类型
16F：推 ines1969: 遇过职场新人离职後反而投诉之前带他的人，人资介入调 04/02 08:01
17F：→ ines1969: 查，但实情是该离职者自己才是很多事情没做好，态度也 04/02 08:01
18F：→ ines1969: 不好，但在他心里都是其他人对不起他... 04/02 08:01
19F：→ furio: 推写实，自己在20岁时当过不知天高地厚的小屁孩， 04/02 08:40
20F：→ furio: 也在工作十几年後带过这样菜鸟，经历年纪不同，看法也不同 04/02 08:42
21F：推 louiswei1986: 同A大，没理由教excel、PS怎麽用吧 04/02 10:25
22F：→ louiswei1986: 我遇过一个五年的设计AI要出JPG 04/02 10:25
23F：→ louiswei1986: 是把AI丢到PS里面存的 04/02 10:26
你提excel其实是指工具的操作，我内文强调的是作品内的设计
能够做出足够提交的作品的话，基本上是没人会管你用什麽工具
至於内文用比较夸张的比喻法就像：题目要求你画一个头上长角的角色。
结果你真的画了一个头上长脚的角色，以设计来说也不是不行…
但你总要给我一个能说服我的合理理由，为什麽直接把脚装到头上就完事
然後给了一句「我觉得我画得不错啊，而且这设计我觉得很有趣。」就当自己完成工作
24F：推 luckyalbert: 我不是菜鸟，即使我年资没有、相关经验没有，实际上 04/02 11:31
25F：→ luckyalbert: 是我早就跟资深一样在带人而不是别人带我，很多事我 04/02 11:31
26F：→ luckyalbert: 人太好，我是把我做的东西变成别人的KPI放给别人去弄 04/02 11:31
27F：→ luckyalbert: ，那些甚至觉得是自己弄得的东西，实际上都是我给他 04/02 11:31
28F：→ luckyalbert: 们的，你从我这不会看到我自己有任何KPI那种东西，人 04/02 11:31
29F：→ luckyalbert: 资介入也没用他们不会懂事情的全貌，我也不会莫名奇 04/02 11:31
30F：→ luckyalbert: 妙投诉谁，也从未投诉过任何人，大多时刻都我背黑锅 04/02 11:31
31F：→ luckyalbert: 直接吞下去，结果我变无业，某几楼说的那类人越过越 04/02 11:31
32F：→ luckyalbert: 爽 04/02 11:31
33F：→ luckyalbert: 鬼岛社会某种程度上的箝制跟病态早就现在的一切 04/02 11:32
34F：→ luckyalbert: 造就现在的一切* 04/02 11:32
35F：→ Sniqow: 某楼又在悲愤了 04/02 13:26
※ 编辑: naifing (118.171.99.5 台湾), 04/02/2023 13:41:57
36F：→ airtsubasa: 工具要管。全公司只有那个人用他自己熟悉的软体，再深 04/02 16:09
37F：→ airtsubasa: 入点是他自费买的软体，你觉得该不该管！ 04/02 16:09
管，同时也不管。
公司本身提供最泛用、也是业界常用的软体，最泛用的本来就要会、但可以不熟悉
如果你要用自己最熟悉的软体也可以，跟MIS报备後自备。
工具说白了就跟技巧一样，今天你连技巧也要「硬性」管理的话
那跟传产老师傅跟你说，只能照我这样步骤做、其他不同的作法就算结果一样也不行
有啥差别==？
如果你要说软体的档案跟功能不兼容，那我只能跟你说
做这种会协作的工作，有共通的档案格式跟避免使用不相容的功能是基本认知
拿到这种档案基本就是退件重作，然後没有第二次。
※ 编辑: naifing (118.171.99.5 台湾), 04/02/2023 17:21:59