作者Muri5566 (牡蠣56)
看板Salary
標題[問題] 資遣後續動作 (我方認為違法資遣)
時間Thu Mar 2 22:30:33 2023
想不到這種事會發生在我身上，但碰到了還是來跟版友請教一些細節。
時間序
去年底有工作失誤，因而被公司申誡乙支。
今年一月底得知有工作改善計畫須完成，截止日為2/24，
在第一時間已跟主管說明2/24須請特休。
2/23 確實交付工作改善計畫表的工作目標，當天下午因臨時維運事件，
主管沒有找我完成工作改善計畫表。(討論達成狀況及後續改善，並簽名)
2/24 請假，當天被主管告知工作權限暫時收回。
2/25 求婚成功XD
3/1 主管約談完成工作改善計畫表，討論實際達成狀況及後續改善，並簽名。
然後人資就過來依勞基法第11條第5款資遣我。
我主張我有工作意願，拒絕簽屬任何有關離職的相關文件，也拒絕交還工作設備。
但工作設備的部分經協調後，簽屬保證在最後工作日之前不能檢視存取我的工作電腦
的個人資訊檔案，然後交還工作設備。
公司告知最後工作日為3/11(3/10交接)並給予20天預告工資。
下個月薪資入帳3/1-3/11的薪資及資遣費。
我方告知我有意願繼續提供勞務，會在後續提出勞動調解。
3/2 依人資告知的權利向主管請3/2,3/3的謀職假。寄出不當解雇存證信函。
3/3 預計要向勞工局申請勞資調解 或是 聲請法院行勞動調解程序。
一些問題想請教
1.法扶-勞動部專案申請條件為勞資調解失敗，版上爬文建議可以直接填具"勞動調解
聲請書狀"提出於法院，或是直接寫好勞動起訴書狀提告，兩個步驟都會讓法院先啟動
勞動調解，但由於我兩個都不太會寫，需要法扶律師的協助。
致電市府法律諮詢也是建議可以申請勞工局調解，調解失敗申請法扶律師再走一次上面流
程，這個建議是可行的嗎?因salary板友對於勞工局的評價似乎都不太好lol。
2.公司人資有私下致電詢問，是否在政府機關調解之前，可以再次與公司協商，除了復職
外可以有所補償，連是不是提出一筆錢都講出來了。應該可以不用鳥他直接走調解吧?
我主張訴求是繼續提供勞務，公司非法解雇，那如果要對價的話這筆錢該如何計算?
3.人資詢問我如果主管不需要我提供勞務的前提下，3/10的設備交接是否可以提前至3/6
答應他，會有什麼問題嗎?
4.主張希望繼續提供勞務，但人資告知有謀職假的權利，所以應該是可以請的吧?
以上，煩請解答。
另外謝謝板上各位的資訊，及kazami1110大大的SOP，受益匪淺。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.137.109 (臺灣)
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※ 編輯: Muri5566 (1.168.137.109 臺灣), 03/02/2023 22:31:49
1F：推 soga0309: 你寫3/1經協調 所以是勞資雙方同意？如果你也同意被解 03/02 23:00
2F：→ soga0309: 僱並3/11離職的方案後面何來不當解僱？如果你不同意又主 03/02 23:00
3F：→ soga0309: 張要持續提供勞務，那怎麼還請謀職假（因解僱而有的補償03/02 23:00
4F：→ soga0309: ）？看不懂你要什麼 03/02 23:00
協調是指當天交還工作設備。當天有關離職相關文件我一律沒簽名。
謀職假這部分，我也請教過人資如果我希望繼續提供勞務，那怎麼會請謀職假，
人資是說這就是你的權利，不會因為我想繼續工作後續要申請勞動調解而不能請。
所以我就請了@@
5F：→ z030060374: 要先調整職務 不行才資遣 直接說資遣這人資也很厲害什 03/02 23:00
6F：→ z030060374: 麼都不清楚03/02 23:00
7F：→ z030060374: 如果是公司仍要直接資遣就直接告啊 人資跟主管的要求 03/02 23:02
8F：→ z030060374: 一律不予回應03/02 23:02
9F：→ z030060374: 喔 對了 這時候你要開始蒐集自己工作有正常的證據跟保03/02 23:02
10F：→ z030060374: 存好自己的工作內容所有文件 03/02 23:02
會的會的，因公司目前WFH，下周上班日都會向主管打卡上班，雖然我沒工作設備我也不
知道能做啥XD
※ 編輯: Muri5566 (1.168.137.109 臺灣), 03/02/2023 23:10:31
※ 編輯: Muri5566 (1.168.137.109 臺灣), 03/02/2023 23:17:54
※ 編輯: Muri5566 (1.168.137.109 臺灣), 03/02/2023 23:21:41
11F：→ cdwu503: 看起來是PIP後的資遣，公司應該會拿改善未達標來吵吧03/02 23:33
我方認為公司未符合"解雇最後手段原則性"，
才在討論後續的改善計畫，下一秒人資就來提資遣。
也未有輔導，教育訓練，調職(目前還是管理職-組長)等等。
12F：噓 naifing: 噓你放閃QQ 03/03 00:09
13F：→ naifing: 他要用11條5款的不能勝任去資遣你就要提出客觀舉證，如果03/03 00:14
14F：→ naifing: 只是主觀認定或是標準過高應該會敗，而且違法資遣會有記 03/03 00:16
15F：→ naifing: 錄，所以才會後來轉回來說調解復職吧==03/03 00:16
16F：→ naifing: 一般不能勝任通常是像斷了手腳之類明確無法再適任工作這 03/03 00:18
17F：→ naifing: 種客觀認定，績效什麼的通常都是拿來唬老實人的 03/03 00:19
謝謝信心加持
18F：推 giacch: 20天預告工資, 不到三年? 留下來也是黑, 不如迎接新生活 03/03 00:29
剛滿4年
19F：推 SaoirseH: 謀職假就請啊，反正是人資說的～ 03/03 00:33
20F：→ SaoirseH: 但因為你沒有簽名也沒有證明 覺得好像對於之後上法院不03/03 00:34
21F：→ SaoirseH: 太好 膽你就怪人資就好了顆顆03/03 00:34
22F：→ SaoirseH: 但沒有簽任何文件是正確的～ 03/03 00:34
樓下k大建議我別請，尷尬了qq
不過詢問人資我有意願提供勞務，還可以請謀職假嗎?
這部分都有錄音。
※ 編輯: Muri5566 (1.168.137.109 臺灣), 03/03/2023 00:38:16
23F：推 leptoneta: 提出一筆錢? 那就請他拿出一年年薪來和解03/03 00:43
24F：→ leptoneta: 以防萬一 3/13還是要去上班 事實上證明你的工作意願03/03 00:44
謝謝建議，都會向主管打卡上班的。
※ 編輯: Muri5566 (1.168.137.109 臺灣), 03/03/2023 01:12:57
25F：推 kazami1110: 建議你不請是為了不給對方抓小辮子 既然已經請了也沒03/03 01:22
26F：→ kazami1110: 辦法 03/03 01:22
27F：→ kazami1110: 到了法院上 資方多骯髒的手段都用得出來 還是小心為上03/03 01:23
謝謝k大建議
28F：→ naifing: 你要搞清楚前後因果順序，要資遣就是要給預告跟謀職假03/03 01:35
29F：→ naifing: 你現在就是認為他違法資遣，然後表現留職意願，這樣怎麼 03/03 01:36
30F：→ naifing: 怎麼想都不會請謀職假啊，當然你同意資遣的話又是另一回 03/03 01:38
31F：→ naifing: 事了，合法請假。03/03 01:38
好的 3/2的謀職假我就主張是被人資誤導才請(有錄音)
明天繼續打卡上班
※ 編輯: Muri5566 (1.168.137.109 臺灣), 03/03/2023 01:58:46
32F：推 medama: 加油03/03 02:45
33F：→ sc1: 資方違法事實要看金額多少，小額訴訟會強制合解03/03 08:45
34F：→ yesman1214: 求婚成功也要列入，笑死 03/03 09:01
35F：→ yesman1214: 沒能力的才會搞甚麼上法院的，會叫一個人滾一定有原因03/03 09:02
36F：噓 lalalahu: 請謀職假寄出不當解雇存證信函，代表接受，不是自打臉嗎03/03 09:15
37F：→ is1128: 樓上+1，不過HR還真的聰明，我看早就處理好了03/03 10:16
那時一打四有點緊張，還好有再來詢問大家意見。早上諮詢律師，建議我只要主張是被人
資誤導即可(我也有錄音)，已告知昨天謀職假要改為特休，並於今天開始持續打卡上班。
38F：噓 kazami1110: 慣老闆打手yesman1214 又出來打嘴炮了呢03/03 10:42
39F：噓 alox0330: 35樓資方代表出現啦！！03/03 11:34
※ 編輯: Muri5566 (27.51.105.188 臺灣), 03/03/2023 12:44:31
40F：→ bob81: 人資沒有誤導啊，公司的立場就是付費資遣，你當然“有權利 03/03 15:40
41F：→ bob81: ”請謀職假 XD 03/03 15:40
42F：推 banana321: 建議開始錄音 03/03 18:08
43F：→ banana321: line也是可以對話錄音的 03/03 18:08
44F：推 yesman1214: 這版廢物真多 03/04 04:47
45F：推 andy50814: 樓上老闆 03/04 08:12
46F：推 kazami1110: yesman1214 您的禮品公司最近生意還好嗎 我看粉專很久 03/04 11:24
47F：→ kazami1110: 沒更新了欸 03/04 11:24
48F：推 ELclaire: 你真的想留下來嗎？ 03/04 11:45
49F：推 q2520q: 錄音你沒有經過對方同意，你拿出來也沒辦法當證據，而且你 03/04 22:37
50F：→ q2520q: 開頭就要錄到說對方同意錄音的話開始才能算 03/04 22:37
51F：推 ithil1: 誰說私下錄音不能當證據？ 03/05 00:30
52F：推 ithil1: 在勞資糾紛中，私下錄音以保護自己權益，未必不能當證據 03/05 00:33
53F：推 kazami1110: 第三者錄音拿出來才沒有效用 如果是當事者雙方沒問題 03/05 01:23
54F：推 features: 看起來就算留下來也是等著被弄而已吧 03/05 09:28
55F：推 h129875230: 拿個一年薪資 03/05 11:19
56F：噓 lolitass: 拜託不要亂教 你只要是對話當事人 錄音不用對方同意 只 03/07 02:12
57F：→ lolitass: 要你的使用目的是法庭舉證用 就不會有問題 03/07 02:12
58F：推 andy0526: 勞工局調解雖然成效不好，但是一定要先開，法庭調解等於 03/09 03:48
59F：→ andy0526: 是訴訟了 03/09 03:48
60F：噓 av8d2124: 笑死，1214又來秀下限，每次留言看你被嘴實在是人生樂 03/13 12:26
61F：→ av8d2124: 趣之一，謝謝你來娛樂大家阿XD 03/13 12:26