作者killer110 ()
看板Salary
標題[討論] 薪水高低是否代表工作能力優劣？
時間Thu Dec 1 14:25:02 2022
如題
有曾經有個主管跟我說他很年輕就已經破百萬，然而他也是很努力就是了
不過我思考了一下，他本身科系與任職大公司門檻基本上與我完全不一樣，我是從小公司慢慢累積經驗到大型公司
但還是想先問看看大家，年薪的高低是否就決定工作或個人能力的優劣呢
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1F：推 wei115: 和生活品質優劣比較有關係 12/01 14:27
2F：推 wu0h96: 我覺得很大一部分是 但也時常跟際遇有關 12/01 15:03
3F：推 kwinner: 雨刷的蔡政宜 12/01 15:15
4F：→ kwinner: 約年薪257萬 12/01 15:16
5F：推 atrx1155: 畢竟薪水是唯一能衡量工作價值的東西 12/01 15:17
6F：→ star840322: 運氣也是有差 12/01 15:19
7F：→ hardjay: 際遇/產業 12/01 15:25
8F：推 pttnowash: 理工才是靠實力較多 其他都是運氣占一半啦 12/01 15:30
9F：→ pttnowash: 你看臉書這種鳥東西又不難 就靠運氣阿 12/01 15:31
10F：→ pttnowash: 你看他做其他的也都沒成功 三小臉書手機/元宇宙賠到哭 12/01 15:31
11F：→ wakke: 你都這樣問了，代表說有關連你也不會被說服，但我好奇的是 12/01 15:34
12F：→ wakke: 你第一二句跟第三句毫無關聯性，主管沒說他能力好啊 12/01 15:35
13F：→ wakke: 你第二句也沒說你自認能力好但薪水低，那第三句哪來的 12/01 15:35
14F：→ dong531: 看產業，我知道一個很強的化學家，他去當老師，老師這個 12/01 15:35
15F：→ dong531: 行業就是那份死薪水，同樣的能力他後來去制毒賺到翻 12/01 15:35
16F：→ wakke: 只能推論是你描述不精確，其實你想說你自認能力好但薪水輸 12/01 15:36
17F：噓 firstbankMA: 眼紅就說 12/01 15:36
18F：→ wakke: 那如果是描述都那麼不精確，要怎麼相信你能力好 12/01 15:36
19F：推 pttnowash: 靠那個化學家能力很強好嗎 還差點得到諾貝爾化唬爛獎 12/01 15:39
20F：→ pttnowash: 也的確發明好東西 只是因為忌妒+個性G8 離開賺錢公司 12/01 15:39
21F：→ pttnowash: 再靠Cooking又重新第二春 12/01 15:40
22F：→ sazabijiang: 是。不然你證明不是 12/01 16:13
23F：推 rilo: 產業有差，天花板不同 12/01 16:19
24F：推 peter13204: 覺得歸因因素不是優劣，是稀缺性。因為該技能稀有， 12/01 16:22
25F：→ peter13204: 需求高，市場就願意開更高的薪水 12/01 16:22
26F：推 C6H8O7: 有些是時機對+資訊不透明卡好位 有些就真的被低估 建築師 12/01 16:35
27F：→ C6H8O7: 事務所裡面那些成大台科的很大一部分比去7-11打工還低薪血 12/01 16:35
28F：→ C6H8O7: 汗 12/01 16:35
29F：→ hanroy: 佔一半相關，因為薪水是談出來的，如果本身實力夠強就容 12/01 17:00
30F：→ hanroy: 易比別人高；而另一半就是機運和運氣 12/01 17:00
31F：推 alin4308: 眼紅的都覺得別人運氣好 12/01 17:49
32F：推 purplebfly: 男怕入錯行啊...有時你加倍努力入錯行業,連別人零頭的 12/01 18:00
33F：→ purplebfly: 薪水獎金都沒有 12/01 18:00
34F：→ leolarrel: FTX董事長,恩恩,非常的努力 12/01 18:21
35F：推 kevinppsss: Better Call Saul 12/01 18:26
36F：推 fansla: 當然不能代表 12/01 18:40
37F：推 Sniqow: 薪水高的可以自己講不代表能力，薪水低的講只是讓大家笑 12/01 19:17
38F：→ Sniqow: 笑開心而已 12/01 19:17
39F：推 luckyalbert: 那麼樓上很適合健保體制之類強制剝削你做功德的適用 12/01 19:28
40F：→ luckyalbert: 在你產業身上，讓大家再來笑你能力差只能領這些錢， 12/01 19:28
41F：→ luckyalbert: 再來下一階段就是小圈圈靠關係分剩下的東西（各式公 12/01 19:28
42F：→ luckyalbert: 司外商、台商人事物各職銜薪資），其餘的滾去輪班當 12/01 19:28
43F：→ luckyalbert: 奴然後做錯事給你罰，做對事越多越好，每分每秒未來 12/01 19:28
44F：→ luckyalbert: 薪水越低別抱怨，抱歉因為樓上你的能力就那樣，讓我 12/01 19:28
45F：→ luckyalbert: 們大家笑一下，各產業超缺類似健保這種體制來管理（ 12/01 19:28
46F：→ luckyalbert: 土房建） 12/01 19:28
47F：→ luckyalbert: 你能力再好？抱歉你就領這樣薪水就好？讓我們（享用 12/01 19:30
48F：→ luckyalbert: 台灣各式資源養出來的）高薪的，再來笑你你怎麼就只 12/01 19:30
49F：→ luckyalbert: 有這樣，哈哈哈=》以上即為此邏輯適用在樓上想說的東 12/01 19:30
50F：→ luckyalbert: 西 12/01 19:30
51F：→ luckyalbert: 在此以上還沒有談論/加入所列到靠關係的政商財團及各 12/01 19:31
52F：→ luckyalbert: 式中小企資勞皇親國戚呢！ 12/01 19:31
53F：→ luckyalbert: 我非常想見到這種情況出現在各產業，這樣你各位別叫 12/01 19:32
54F：→ luckyalbert: 阿 12/01 19:32
55F：推 seaopal: 不一定，看演藝圈就知道了。有人努力而紅，有人懂得賣也 12/01 19:34
56F：→ seaopal: 會紅 12/01 19:34
57F：→ cityhunter04: 有能力 得高薪正常！的高薪代表有能力？剛出社會嗎 12/01 19:35
58F：→ cityhunter04: … 12/01 19:35
59F：推 luckyalbert: 薪水對價跟能力永遠不是絕對，尤其你的對價被各種既 12/01 19:37
60F：→ luckyalbert: 有因素影響時（包含眼界、產業、遊戲規則「制度」... 12/01 19:37
61F：→ luckyalbert: 等影響），最重要的一點「制度」就是鬼島選舉政商財 12/01 19:37
62F：→ luckyalbert: 團各式利益團體搞出來的 12/01 19:37
63F：→ luckyalbert: 世界各國有的是存在制度可以讓你甚麼事都不做就坐領 12/01 19:38
64F：→ luckyalbert: 高薪樂勝鬼島一堆人的，那可是跟能力一點關係也沒有 12/01 19:38
65F：→ luckyalbert: 為什麼前幾年美國提出破壞性創新？就是長久以來被制 12/01 19:39
66F：→ luckyalbert: 度框架綁架，如果破壞框架才有突破的可能，否則跟坐 12/01 19:39
67F：→ luckyalbert: 吃山空沒兩樣 12/01 19:39
68F：→ luckyalbert: 錢的對價代表你能/且可以付出購買別人的時間勞力體力 12/01 19:43
69F：→ luckyalbert: 各式資產交換，然而甚麼都不做的人就隨時增加/握有任 12/01 19:43
70F：→ luckyalbert: 何錢，沒交換出去前那些東西會隨著時間經過消逝，有 12/01 19:43
71F：→ luckyalbert: 些人為了綁架你一輩子，所以用盡各式方式剝奪你身為 12/01 19:43
72F：→ luckyalbert: 人應有的權利/權力，你說那些人有能力？？那是因為沒 12/01 19:43
73F：→ luckyalbert: 被處理掉所以才暫時有能力，我若是世界上重要幾個主 12/01 19:43
74F：→ luckyalbert: 要國家的頭，那些人當然沒這麼呆，一定先拿這些人的 12/01 19:43
75F：→ luckyalbert: 錢/權開刀（處理掉）難道你各位從以前到現在還看的不 12/01 19:43
76F：→ luckyalbert: 夠多嗎？ 12/01 19:43
77F：→ luckyalbert: 如果是你的話，你要選擇去跟遊民要錢，還坐吃山空及 12/01 19:47
78F：→ luckyalbert: 某些人躺著就在享受的債務對價，還是跟有權有錢的人 12/01 19:47
79F：→ luckyalbert: 們要錢？？自己去想，人為刀俎我為魚肉，還不懂嗎？ 12/01 19:47
80F：→ luckyalbert: 現在不是你某些人碰到不會懂得，等到你哪一天人生中 12/01 19:47
81F：→ luckyalbert: 碰到過就會懂 12/01 19:47
82F：推 luckyalbert: 我懶得再浪費時間講了，讓你各位活著卻不珍惜，你各 12/01 19:50
83F：→ luckyalbert: 位自己好自為之吧 12/01 19:50
84F：→ luckyalbert: 錢絕對不是某些垃圾憑空生有蹦出來就能花掉享受與賺 12/01 19:52
85F：→ luckyalbert: 到的東西 12/01 19:52
86F：→ luckyalbert: 某些垃圾花享受/賺到的財富，其餘人都是要用實質工作 12/01 19:54
87F：→ luckyalbert: 做代償，只要任何人跟你說和人無對價關係的，簡單講 12/01 19:54
88F：→ luckyalbert: 就是要騙你各位不懂是怎麼回事而已，這樣好騙賺你的 12/01 19:54
89F：→ luckyalbert: 錢/反向給你低薪剩下自己收口袋，這正是某些垃圾在幹 12/01 19:54
90F：→ luckyalbert: 的事？ 12/01 19:54
91F：→ sazabijiang: 是誰又觸到開關了阿.... 12/01 20:12
92F：→ sirloin: 誰來修一下柵欄？ 12/01 20:50
93F：→ TERIYAKI: 年薪理論上與對公司貢獻較有關 比個人背景能力較無關 12/01 21:48
94F：→ TERIYAKI: 站在公司立場是這樣的 貢獻多當然才會給較高的年薪 12/01 21:49
95F：推 iamala: 老公薪水高低和老婆能力有關嗎？很多特質都有關，但最主 12/01 22:33
96F：→ iamala: 要的因素有足夠優秀的自己加上好的眼光加上不差的機遇。 12/01 22:33
97F：→ iamala: 多數超高薪的人都有以上三個特質。你能力再好，待爛公司 12/01 22:33
98F：→ iamala: 不離開也沒用。沒有判斷公司好壞的眼光也沒用（相信我多 12/01 22:33
99F：→ iamala: 數人都沒有) 12/01 22:33
100F：推 DKnex: 理工科算是比較客觀看 的確能力到哪薪水就到哪 12/01 23:42
101F：推 dryadc95381: 商科也是能力到哪薪水到哪吧？ 12/01 23:45
102F：推 sazabijiang: 其實薪水跟供需有關。摸摸茶小姐一節40分鐘可以抽 12/01 23:48
103F：→ sazabijiang: 一千元台幣，一天做滿8節收入八千元，收入比在座 12/01 23:49
104F：→ sazabijiang: 大部分都還高，你要說是她比你努力或優秀嗎？ 12/01 23:50
105F：→ sazabijiang: 那是因為她們有基本的條件，但更重要的是，她們願意 12/01 23:51
106F：→ sazabijiang: 做你不願意做的事情。 12/01 23:51
107F：→ sazabijiang: 但是小姐跟小姐比，姿色跟態度就會決定彼此薪水差異 12/01 23:52
108F：→ sazabijiang: 在Google寫程式跟在路邊舉牌一整天，假設一樣辛苦 12/01 23:53
109F：→ sazabijiang: 那為什麼薪水差這麼多？因為會寫程式的人基本上也 12/01 23:54
110F：→ sazabijiang: 可以舉牌，但是只會舉牌的人基本上不會寫程式。 12/01 23:54
111F：→ shooter555: 資本社會 薪資就是你的價值 12/02 00:06
112F：→ blackhippo: 只是代表發薪日有多快樂而已 12/02 00:13
113F：推 pei520: 運氣差很多 12/02 00:53
114F：→ cathychg: what u wanna expect it to affording ur living 12/02 03:52
115F：→ cathychg: see just i have mentioned before before for what 12/02 03:52
116F：→ cathychg: and That's the basic and basic Communication skill.. 12/02 03:53
117F：→ cathychg: ... 12/02 03:53
118F：→ cathychg: there are more people using the better English commu 12/02 03:54
119F：→ cathychg: nication skill better than me in Chinese 12/02 03:54
120F：→ cathychg: In China or Stacy also can say good English not 7 1 12/02 03:55
121F：→ cathychg: 1 girls 12/02 03:55
122F：→ cathychg: 事實啊 我不是念英文系的 12/02 03:56
123F：→ cathychg: 社交能力 這 你們到底要幹嘛 12/02 03:56
124F：→ cathychg: 社交能力 這不分種族與國籍都會有的問題 你們是井底之 12/02 03:57
125F：→ cathychg: 蛙嗎？ 12/02 03:57
126F：→ cathychg: social ability 12/02 03:57
127F：→ cathychg: 這 你們到底想幹甚麼 要我去做雞女嘛！窩覺得辣 12/02 03:59
128F：→ cathychg: 妳們不覺得太過份了嘛！ 12/02 03:59
129F：→ cathychg: 還有人工智慧已經幫一群人快速翻身了 疫苗的錢也一樣 泥 12/02 04:00
130F：→ cathychg: 們到底鬧夠了沒 12/02 04:00
131F：→ jimmyyang: 科技業的員工能力都非常高 可惜他們不會用你 12/02 07:09
132F：→ supereva: 人力跟房價一樣 都是市場 自然跟「供需」有關 12/02 08:10
133F：→ supereva: 供需本身也跟能力正相關 但不完全 要看這個環境需不 12/02 08:11
134F：→ supereva: 需要你的能力 12/02 08:11
135F：→ supereva: 比如你唸個普通理組 也沒特別厲害 但台灣需要你去輪 12/02 08:12
136F：→ supereva: 班 需求很大 那你能拿比一般人高的薪水 12/02 08:12
137F：→ supereva: 你能用舌頭舔到手肘 這沒幾個人辦得到 能力很強 但社 12/02 08:14
138F：→ supereva: 會上根本沒這需求 所以對薪資沒屁用 12/02 08:14
139F：→ supereva: 所以有人在台灣薪資很低出國變很高 這完全可能啊 可 12/02 08:15
140F：→ supereva: 能台灣對你專長沒需求 12/02 08:15
141F：→ supereva: 但能對人力市場有理解 有辦法出國工作 也是能力的一部 12/02 08:16
142F：→ supereva: 分 12/02 08:16
143F：→ supereva: 所以我認為是這樣 薪水高的未必能力強 但是 薪水低 12/02 08:17
144F：→ supereva: 的說自己多厲害那我是不信的 能力好的人自然有辦法讓 12/02 08:17
145F：→ supereva: 自己薪資提高 12/02 08:17
146F：→ audrey94: 分三塊：本身實力，所屬產業，運氣 12/02 09:02
147F：→ kellyliuls: 個人認為這涉及的面向有點多，如果都在同間公司做以純 12/02 09:48
148F：→ kellyliuls: 績效為主的業務性質工作，年薪的確跟能力有關。其他非 12/02 09:48
149F：→ kellyliuls: 上述的，年薪高低和能力沒有絕對，工作本身的專業與是 12/02 09:48
150F：→ kellyliuls: 否易被取代、交際手腕、關係背景、貴人機運、外貌是否 12/02 09:48
151F：→ kellyliuls: 讓人順眼、口條、個性 12/02 09:48
152F：推 RyanTan: 個人覺得沒有絕對的關係,而且能力也要看是指哪方面的能力 12/02 11:24
153F：→ RyanTan: 有些人專業上不行,但向上管理的能力特別強,也是能拿高薪 12/02 11:24
154F：噓 sunnyhung: 8十9都開賓士住七期 12/02 11:25
155F：→ horace0323: 不是啊，你看看國營和傳產的老人有多少 12/02 11:54
156F：推 BigCockman: 絕對沒關係 覺得有的應該都是年輕人 老了就知道選擇 12/02 13:45
157F：→ BigCockman: 跟機運>>>能力 各行各業都一樣 12/02 13:45
158F：推 eternity4: GG設備薪水也高於一般公司的經理甚至處長薪水，所以代 12/02 13:57
159F：→ eternity4: 表能力比他們強 12/02 13:57
160F：推 popileds: 服務業一堆經理店長，四萬、五萬，但代工廠設備工程超過 12/02 13:59
161F：→ popileds: ，代表設備工程師比較強？ 12/02 13:59
162F：→ popileds: 甚至技術員都超過這些管理職的薪水，產業才是重點 12/02 14:00
163F：→ popileds: 放在風口上豬都能飛，放在火山口人才都能吞噬 12/02 14:00
164F：推 frontseat: 跟公司有沒有錢比較有關係！表現再好 公司沒錢薪水一 12/02 14:05
165F：→ frontseat: 樣慘！ 12/02 14:05
166F：推 baychi999: 不全然 不然你想想你公司那些爛主管 12/02 15:09
167F：→ hanroy: EQ也是工作能力的一環，很多CEO專業能力不一定最強，但EQ 12/02 16:36
168F：→ hanroy: 一定頂尖的 12/02 16:36
169F：推 jj89066: 不過更多EQ頂尖的人，都不是CEO 12/02 16:44
170F：→ lilifun: 有貴人有差 12/02 17:18
171F：推 xdctjh: 是 12/02 17:54
172F：推 WWE2020: 正常啊 能力不等於職位 12/02 19:11
173F：→ WWE2020: 公司上級是更高級的母公司派來當主管的 12/02 19:12
174F：→ WWE2020: 坐著幾年就從處長升到副總了 不到十年 12/02 19:12
175F：→ WWE2020: 正常人進公司從小職員當起當道副總 至少也要40年 12/02 19:13
176F：→ WWE2020: 快的也要30年 12/02 19:14
177F：→ WWE2020: 就是起點不一樣 12/02 19:14
178F：→ WWE2020: 選擇比努力更重要 當然有把握到機會也是 12/02 19:14
179F：推 WiserWilly: 寫超過十行幹嘛不回文 12/02 19:24
180F：推 WWIII: 一堆貪污的年薪更高有比較好嗎？ 12/02 19:52
181F：推 rabbitpie: 跟工作能力不一定正相關，因為還參雜你做選擇的能力以 12/02 22:11
182F：→ rabbitpie: 及你的運氣與機緣（某種層面來說這些都是一種軟實力 12/02 22:11
183F：推 cat100cat: 當然無關 12/02 23:02
184F：推 sazabijiang: 一般服務業的店長也進不去台積電 12/03 00:00
185F：→ sazabijiang: 但台積電離職後要去當一間服務業店長的學習曲線不高 12/03 00:00
186F：→ ifooleru: 生活品質優劣有關+1 12/03 13:36
187F：推 himayco: 不一定 12/03 16:55
188F：推 bb9527oo: 在我之前公司來說，薪水高低是看那個人夠不夠會舔長官 12/03 17:27
189F：→ bb9527oo: 的x眼，跟工作能力無關，官都出張嘴而已 12/03 17:27
190F：推 hollowable: 當然不能 12/04 10:06
191F：→ ll1117: 不，要還原工作地點的權重。想想看在美國端盤子跟台灣跟奈 12/04 11:21
192F：→ ll1117: 及利亞，能一樣嗎？ 12/04 11:21
193F：推 Savior09: 事正向關但非完全 主要看你的單位時間價值 12/04 13:41
194F：→ Savior09: 領一樣的薪水 有人正常上下班 有人是靠加班才有 12/04 13:42
195F：推 UCCUplz: 當然不是 12/04 14:01
196F：→ UCCUplz: 話說這串又召喚出那些神奇的帳號了 12/04 14:02
197F：推 f9999: 時間 / 地點 / 風險 佔比相較於能力多很多 12/05 00:20
198F：推 Iceballz: 是每個職業的毛利率不一樣 打掃人員前5%的薪水會輸豬屎 12/05 08:54
199F：→ Iceballz: 屋後5%的薪水 12/05 08:54
200F：→ TOEY: 看產業，連這個都不自己思考，這也.... 12/05 15:24
201F：→ cathychg: 灌水灌水灌水 死的誰 基層員工基層好嗎 12/06 14:55
202F：推 TAKIHERO: 是，薪水就你賣自己的時間，賣的不夠高，覺得被低估就 12/06 16:27
203F：→ TAKIHERO: 跳啊，跳不了就是能力不被認同不被買單啊 12/06 16:27
204F：推 Rosmarin: 能否遇到伯樂的際遇才是關鍵 12/08 23:40
205F：→ baileegunlin: 否 12/08 23:50