作者auditore (虎妹)
看板Salary
標題Re: [問題] 面試問到最奇怪的問題
時間Tue Nov 15 14:18:33 2022
推文大家都反感問感情狀況 結婚等等
我也覺得這是很私人的事情，不該詢問，但我分享一下我公司的案例
我已經當部門主管很久了
最近有一個30歲的同事在一年內開始請婚假、產檢假、產假、育嬰假連發
婚假8天
產檢假7天
產假56天
8+7+56=71天
全年上班天數249天-71天=，等於每周只上3.5天班左右
以上我覺得部門大家辛苦一點，幫忙分攤工作，主管也下來share都沒問題
畢竟身為女性都會有可能要請這些假的時候，跟男生當兵一樣，你先我先而已
所以這段期間大家偶爾談起他還會聊起當年自己懷孕時的回憶
希望他辛苦完這陣子就歸隊
------------
到這部分為止，同事雖然辛苦也沒有什麼怨言
------------
但到了育嬰假就不一樣了
這位同事一開始跟我們說產假後不會請育嬰假，我們癡癡等了56天
然後同事改口說要請半年育嬰假，於是我們又保留他的位子半年
半年後要回來上班的前一天跟我們說提離職
這種感覺你們能懂嗎，本部門除了他以外所有的同仁工作都增加1.3倍
加班(有加班費)一整年，然後真心換絕情
如果他一開始請產假前就跟我們說不會回來了，部門早可開缺
但因為現行法規育嬰假是留職停薪，公司不能補缺，在職同事才是受難者
如果這位同事已經跟大家相處很久了，大家感情好幫你一把就算了
試問如果是一個剛到職一個月根本不熟的新同事直接放這招
各位都受的了嗎?
我不知道，我只知道連老同事都因此對這位同事非常感冒，也不再聯絡了
※ 引述《jk12312377 (平凡)》之銘言：
: 前幾天跟同學聚餐
: 他說他去面試問到一個超沒禮貌的問題
: 主管問他說他的性向＝＝？？
: 我還以為他是開玩笑的，因為這真的蠻扯的
: 還好最後他也拒絕了
: 我自己只有被問過有沒有另一半跟星座問題而已
: 通常被問這種問題是不是就是怪公司？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.238.109 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1668493115.A.280.html
※ 編輯: auditore (202.39.238.109 臺灣), 11/15/2022 14:18:56
1F：推 cityhunter04: 台女的大絕招！一次算什麼？我遇過請兩次的，上班2- 11/15 14:36
2F：→ cityhunter04: 3年，重來沒看過這位同事進公司…… 11/15 14:36
3F：噓 Antihsieh: 檢討勞工有事嗎 11/15 14:41
4F：推 xuqo5: 檢討勞工？ 沒有吧 就以不同角度分享的經驗 11/15 15:23
5F：→ xuqo5: 而且如果有些公司的位置被卡著位，就沒辦法補員，真是蠻討 11/15 15:24
6F：→ xuqo5: 厭 11/15 15:24
7F：推 n4939733: 三樓如果覺得這樣做光明正大的話面試時可以先提出來喔 11/15 15:32
8F：推 Evonn: 那如果回來前一個月通知回來後離職可以開缺找嗎? 11/15 15:49
9F：推 acgs09809505: 遇過用事情處理完後再請育嬰假談條件，談完東西拿 11/15 15:54
10F：→ acgs09809505: 到後直接請假，回來再請一次，最近又要再請一次， 11/15 15:54
11F：→ acgs09809505: 但只說這個是人的問題，你也拿她沒辦法。 11/15 15:54
12F：推 skyyo: 合法 11/15 16:00
13F：噓 Pyrrhus: 遵守法律是最低標準，是公司制度太爛，只想用最低成本運 11/15 16:05
14F：→ Pyrrhus: 作，應該有因應的對策（例如補約聘之類的），而不是壓榨 11/15 16:05
15F：→ Pyrrhus: 在職員工 11/15 16:05
16F：推 kutkin: 育嬰可以請短期的職代 11/15 16:12
17F：推 leptoneta: 所以不要請適婚年齡女性可以省麻煩 11/15 16:20
18F：→ leptoneta: 被學者砲轟保障在職女性 卻犧牲求職女性 11/15 16:21
19F：推 kimura0701: 少子化欸，在那叫什麼 11/15 16:40
20F：推 cityhunter04: 就是因為這樣的人，難怪公司不敢請30幾歲的女生 11/15 16:42
21F：推 C6H8O7: 沒生過也不知道要不要請育嬰假吧… 生之前覺得缺錢 自己可 11/15 16:49
22F：→ C6H8O7: 以很快回歸 生完發現不行也還在合理範圍內 環境越不友善越 11/15 16:49
23F：→ C6H8O7: 會讓這些人隱瞞然後流落再各個公司啊 11/15 16:49
24F：推 DreamRush152: 很多單位沒辦法補約聘吧... 11/15 17:04
25F：→ DreamRush152: 而且有些職位也不適合用短期約僱人員 11/15 17:05
26F：推 sssyoyo: 合法也尊重，但尊重是互相的，要這樣做就在面試時光明正 11/15 17:36
27F：→ sssyoyo: 大說清楚入職後要打整套COMBO 11/15 17:36
28F：推 cattgirl: 一直懷孕 一直生 無敵 11/15 17:36
29F：→ sc1: 讚喔休好休滿產育再離 11/15 18:09
30F：→ sc1: 大一點的公司比較能夠無視於不珍惜工作的人 11/15 18:09
31F：→ blackhippo: 沒辦法.勞基法就這樣規定 11/15 18:11
32F：→ blackhippo: 這種玩法其實就跟公司要不要發年終一樣.合法但是對心 11/15 18:12
33F：→ blackhippo: 情影響很大 11/15 18:12
34F：推 annlee0430: 就是有這種不要臉的台女搞爛其他女性的就職路 11/15 18:25
35F：噓 kobe8bryant: 找臨時短期的職代 11/15 18:33
56天你去哪裡請職代？
而且中階人才有辦法說找來就能上手？ 你活在什麼理想世界?
36F：→ hide1126: 公司遇到生小孩會請短期約聘 11/15 18:36
37F：→ Misscat16868: 洗錢集團刻薄李姓騙神女經理，說單身沒有家累不需 11/15 18:39
38F：→ Misscat16868: 要太高薪水，應是砍了4000-5000元薪水，薪水不到新 11/15 18:39
39F：→ Misscat16868: 台幣四萬，大概我的學經歷連這個價值都不到，沒有 11/15 18:40
40F：→ Misscat16868: 結婚但我也不是從石頭蹦出來我沒有爸爸媽媽家庭開 11/15 18:40
41F：→ Misscat16868: 銷，我覺得她可以拒絕我可能不符合這個位置需要的 11/15 18:40
42F：→ Misscat16868: 能力，但用這種理由我是蠻驚訝，而且是由一位女姓 11/15 18:40
43F：→ Misscat16868: 主管 11/15 18:40
44F：→ Misscat16868: 這是我遇過超級不專業的面試官 11/15 18:41
45F：噓 dong531: 什麼爛公司不補人？ 11/15 18:48
沒有不補啊，但他不提離職怎麼補
找一個新人把他的工作都接手了，他回來是要去顧茶水間?
如果他一開始就誠實告知育嬰假以後不回來，公司早在他請產假時就會開始徵才
而且也不會影響他請假權益
但就是有人想騎驢找馬才造成這問題不是嗎
46F：→ dong531: 然後同事也太奴了，公司爛在那邊怪勞工，笑死 11/15 18:49
47F：推 ivycheng0415: 在確定不用發這位同仁薪資的時期，老闆跟主管也沒有 11/15 19:02
48F：→ ivycheng0415: 想用她那份薪水請職代啊，是老闆的問題吧。 11/15 19:02
49F：推 NYCGIRL: 有些公司有head count ，是一開始抓預算就抓好，也不是 11/15 19:05
50F：→ NYCGIRL: 說要請就請，請來的人也不定能幫忙公司，只能派給他簡單 11/15 19:05
51F：→ NYCGIRL: 工作。 11/15 19:05
52F：噓 Dannyx: 嗯嗯 11/15 19:24
53F：噓 tachicoma: 職代？ 11/15 19:28
你的工作隨便找個工讀生就能替代?
現在面試要找到品質好的人已經不是很容易了
品質好的人會願意做約聘嗎?
找一個品質不好的人能做的事情，還不如把預算給大家領加班費不是嗎?
54F：推 iloveannasui: 所以會為產假和育嬰假請約聘人員的公司，真心鼓掌 11/15 19:36
55F：→ iloveannasui: ！ 11/15 19:36
56F：噓 nk10803: 公司問題也可以打那麼多字 11/15 19:47
你也可以省下來
57F：→ benjamin0830: 所以忙不過來公司要多請人啊 賺錢的是公司又不是 11/15 19:54
58F：→ benjamin0830: 孕婦 11/15 19:54
59F：推 HidakaShu: 育嬰留停公司也沒付錢，拿去約聘短期職代啊 11/15 20:35
60F：噓 pttano: 慣主管，開不開缺跟同事回不回來有啥小關係 11/15 20:35
嗯，又一個沒管理過的
61F：→ pttano: 那是你們公司的問題，檢討勞工？標準慣主管 11/15 20:37
62F：噓 pttano: 看一次噓一次，有夠慣 11/15 20:42
雙方坦承讓雙方好做事很難?
一定要騎驢找馬把自己利益佔盡然後拍拍屁股走人
再補一句我依法行事你慣老闆?
笑死，我女性都覺得女性求職市場就是被你這種心態破壞的
63F：噓 waterfall369: 這是貴公司的問題，合法請假何錯之有？說台女把制度 11/15 20:46
64F：→ waterfall369: 搞壞的也是在搞笑 11/15 20:46
雙方坦承職涯計畫很難?
65F：噓 clubhouse: 請職代啊？幇同仁加薪啊？ 11/15 20:48
你又知道我們沒加薪喔?
66F：推 SSSONIC: 一開始來你公司就是在打算這些假 11/15 20:59
67F：噓 pttano: 算可用人力不用在職的算，就是你向上管理不及格 11/15 21:02
你是不是沒編過預算?
還是一直都活在外商的美好世界裡?
68F：→ sazabijiang: 育嬰大全餐一定都是這樣玩的，政府規定 11/15 21:14
69F：噓 octsix30: 合法啊 公司可以請約聘啊，主管管理有問題 11/15 21:23
又一個工作能隨便被約聘取代的
70F：噓 papapapa5566: 公司不請人，想用最低人力營運怪人請假？ 11/15 21:24
71F：噓 peteryang199: 公司的問題 多請一個人都不行就收一收吧 11/15 21:52
你知道什麼是部門營運績效嗎?
我知道有的公司沒有在算這麼細啦，但我們制度上有
我寧願把錢留下來給辛苦的同事分紅
不是亂花病急亂投醫
72F：噓 pplluu: 很多外商都會請約聘來補育嬰人力阿 貴公司制度差 壓榨你們 11/15 21:54
73F：→ pplluu: 你們還反過來怪自己同事 真的是勞工悲歌 11/15 21:54
笑死，台灣外商有幾間？
每個人都進得去這版還需要嗎?
74F：→ sazabijiang: 年度薪資預算去年就編好了，所以能請約聘人員來填補 11/15 21:55
75F：→ sazabijiang: 的，其實也不過就是把部門本來要發的獎金挪來用.... 11/15 21:55
76F：推 rochis: 原po就說是照法規進行 一堆人噓公司爛是什麼勞方垃圾心態 11/15 21:59
77F：→ blackhippo: 樓樓上講的正確...請約聘就是把部門多的錢(獎金)拿來 11/15 23:00
78F：→ blackhippo: 花 11/15 23:00
79F：→ leptoneta: 公務機關對懷孕留職停薪還能只給本俸 私人企業就沒辦法 11/16 00:12
80F：推 pei520: 呃 可以請約聘啊 貴公司請不起約聘嗎 11/16 01:56
81F：推 OnlyRD: 公司不願意請約聘先幫忙，卻要檢討正常請假跟離職 11/16 03:35
82F：→ OnlyRD: 的同事是哪招？ 11/16 03:35
83F：→ OnlyRD: 你是不是不敢檢討公司？ 11/16 03:35
84F：噓 ctw9: 請假是他的權益 公司本來就可以多請人 自己不請人還怪別人去 11/16 05:18
85F：→ ctw9: 生小孩 這樣不對吧 11/16 05:18
沒人怪他生小孩，但老實說出意願讓公司提前開始徵才很難嗎
86F：推 marvin6688: 那就不要請女的不就好了 11/16 07:02
87F：→ marvin6688: 自己愛找 11/16 07:02
88F：→ marvin6688: 再來抱怨被這樣玩 11/16 07:02
89F：噓 h310713: 不然？ 11/16 07:26
90F：→ sazabijiang: 不請女生 只能做不能說阿 不然看廖老大下場多慘 11/16 08:52
91F：噓 nicbb123: 她請的這些假都是合法的 11/16 09:58
沒人不讓請，也沒人抱怨他請假
但請完直接離職?
※ 編輯: auditore (202.39.238.109 臺灣), 11/16/2022 10:10:22
92F：→ QQ1227: 這女生是比較誇張 所以害到有心想上班的人... 11/16 10:29
93F：→ QQ1227: 難過女生找工作這麼難 雖小 11/16 10:29
94F：→ QQ1227: *難怪 11/16 10:31
95F：→ benjamin0830: 就算她有提早講離職讓你們徵人，她請長假這段時間 11/16 10:42
96F：→ benjamin0830: 本來就還是人手不足啊，跟她講不講沒衝突，公司看 11/16 10:42
短期加班且有加班費正常人都不會有太大意見
還是你一點加班都無法忍受?
97F：→ benjamin0830: 到員工仇恨運費喜滋滋呢，反正人不夠不找人員工也 11/16 10:43
98F：→ benjamin0830: 不會怪公司，是怪合法請假的人 11/16 10:43
99F：→ benjamin0830: 說什麼沒人不讓她請你現在不就是在抱怨她請假害你 11/16 10:47
100F：→ benjamin0830: 們工作量變多嗎，另外如果工作量沒變多你管她有沒 11/16 10:47
我文章裡面寫得很清楚，如果他會回歸隊上，沒人會抱怨幫忙share工作
照你們的邏輯 公司應該在他要請育嬰假的當下，就找新人進來補他的缺
至於他請完以後回公司的定位你們根本就不在乎不是嗎?
如果他本來是中階人才，因為他位子被我補滿了
他回來我調他去打雜作文書從此沒有發展，就算我依法薪資給他一樣
這樣你們覺得是最好的結果嗎?
公司絕對願意花這筆錢，但請問對這位同事的職涯有何幫助?
如果不回歸隊上為何不提前告知，從他告知開始徵才又要一陣子才找的到人不是嗎?
當當鍵盤主管就算了，現實世界真的不要這樣搞耶
101F：→ benjamin0830: 有提早提離職，你事情一樣多她沒講要離職你根本不ca 11/16 10:47
102F：→ benjamin0830: re，工作量變大員工負荷不來就是公司要處理，不是 11/16 10:47
你根本沒看懂大家不爽的點
103F：→ benjamin0830: 孕婦要處理，不然給孕婦做股東阿 11/16 10:47
104F：噓 pttano: 她請假期間，可用人力就是不足，所以你做了什麼 11/16 10:48
下來幫忙啊，加班費給好給滿績效往上打啊
你也是覺得找約聘就可以解決所有事情的那種對吧?
如果你的工作內容這麼容易可以被取代，你可能要擔心了
※ 編輯: auditore (202.39.238.109 臺灣), 11/16/2022 11:08:29
105F：推 alice78226: 幫補血，也是被孕婦惡意壓榨過的人，之前待過主管要補 11/16 12:23
106F：→ alice78226: 約聘、孕婦拒絕不想帶新人交接的 11/16 12:23
107F：噓 pttano: 很明顯就是headcount 不足，你又做了什麼 11/16 12:28
沒當過主管的思維大概就是希望無限擴張人力
不管工作效率，讓員工爽爽過
然後部門被裁撤的時候再來說老闆無良
抱歉 我自從當主管以後，我對於部門同仁都宣導一件事情
當員工應該是要創造自我價值，讓公司非你不可
當你有這樣的價值 你就並非這間公司不可，你也有了跟老闆談判薪資籌碼的空間
同樣道理格局放大一點，主管應該致力於創造部門價值
自我接手本公司三個部門的主管以來，我每年都爭取到更高的部門預算
原因就是部門價值的塑造
我帶領部門底下的同仁每年調薪都大於5%
108F：噓 pttano: 你向上管理就是不及格，還下來幫忙咧 11/16 12:31
喔，你的認知就是跟小孩一樣去跟老闆吵最有效對吧
你是不是沒有跟董事長等級的管理階層彙報過事情?
另外部門員工招聘與否我也不用向上管理啊 笑死
我自己就有權限了
109F：噓 pttano: 只會向下管理不會向上管理，在你底下做事真辛苦 11/16 12:40
所以你講半天 你所謂的向上管理是什麼XD
你懂這四個字是什麼意思嗎
110F：→ benjamin0830: 是你根本沒跳出幫資方罵孕婦的奴隸思維吧，誰說了 11/16 13:16
111F：→ benjamin0830: 找職代來她回來就要做打雜，你這什麼邏輯啊？「如果 11/16 13:16
他本來的工作已經有人做了，當今天沒有創造出更多需要專業性的工作時
他要做啥？當辦公室發明家?
公司會需要為了員工沒事做去找新的工作給他?
112F：→ benjamin0830: 他是中階主管」那就代表你同事根本也不是中階主管 11/16 13:16
113F：→ benjamin0830: 阿，你瞎操這個心幹嘛，今天你同事請假離職做法厚 11/16 13:16
中階員工不代表是主管，主管代表你要管人，很多中階員工都不用管人
很多公司掛職級主任或資深專員都不用帶人
114F：→ benjamin0830: 不厚道是一回事，是我也覺得很煩，但公司人力配置 11/16 13:16
115F：→ benjamin0830: 不足是公司要處理，不是你一個基層員工在那邊跟別 11/16 13:16
所以你就只會一直說要處理要處理
你有認真看文章嗎?
他一開始請產假56天，我要請56天的工讀生還是約聘? 你有招募過嗎?
臨時找到的人能取代他本來的工作技能?
花了錢又沒效果，為什麼不用在自己部門同仁上
你知道這樣浪費錢以後大家工作量不會減輕嗎？
116F：→ benjamin0830: 的基層孕婦弱弱相殘，你們之中誰領領導階層的錢了 11/16 13:16
117F：→ benjamin0830: 嗎？再來你從本文到回覆一直如果來如果去的，事情是 11/16 13:16
118F：→ benjamin0830: 怎樣就怎樣，一直模糊實際情形你又是在複雜化什麼， 11/16 13:16
119F：→ benjamin0830: 說真的從你敘述問題來看你也不會是主管的料，因為你 11/16 13:16
嗯嗯，我29歲就帶10個人以上團隊，現在是三個部門的主管
海內外子公司總共管理60個人
會來這間公司我是被挖來的，因為過去管理績效在業界有點口碑
說說你多有料?
只會抱怨一點方法都提不出來的員工，我可沒少見過XD
120F：→ benjamin0830: 就是角色原則錯亂會把事情複雜化的人 11/16 13:16
121F：推 lucas0118: 懂你要表達 樓上一堆鄉民根本沒上班過吧 11/16 13:32
※ 編輯: auditore (202.39.238.109 臺灣), 11/16/2022 14:21:13
122F：推 lifegoeson: 請育嬰假沒問題，我同事都好幾個個連生了大家也沒啥 11/16 14:11
123F：→ lifegoeson: 負面情緒，問題是原PO文中這個人擺明了就是來蹭公司 11/16 14:11
124F：→ lifegoeson: 福利完全沒做到什麼事情還佔缺不講，這當然合法，就 11/16 14:11
125F：→ lifegoeson: 是個合法的爛人，還一堆人幫爛人講話，有夠道德綁架 11/16 14:11
126F：推 justine1103: 這種人真的很造成別人的困擾,我們公司也有,賤 11/16 14:23
127F：推 eddie1209: 連噓的就是這種熱愛鑽漏洞也不在意造成別人困擾的人吧 11/16 14:27
128F：→ eddie1209: ，跟自私的人講再多也沒用啦，他只會跟你說他沒違法 11/16 14:27
129F：→ benjamin0830: 好喔恭喜你年輕事業有成，但一碼歸一碼，她是個雞掰 11/16 14:46
130F：→ benjamin0830: 同事，但少了她一個人你們全部門的人工作量1.3倍， 11/16 14:46
131F：→ benjamin0830: 那到底是她太能幹一人當好幾個人還是你們業績暴增？ 11/16 14:46
132F：→ benjamin0830: 抑或是部門人很少還不擴編？她決定要請半年產假的 11/16 14:46
133F：→ benjamin0830: 時候你們就該請人了吧，不向上討資源，自己攬苦勞 11/16 14:46
134F：→ benjamin0830: 累部署累自己再來怪人請假？ 11/16 14:46
135F：→ benjamin0830: 還有我也看過很多客戶沒能力只是家裡有資源有好學 11/16 14:55
136F：→ benjamin0830: 歷然後待對產業平步青雲的，誰知道你在屬下眼裡是 11/16 14:55
137F：→ benjamin0830: 不是雷主管，要把人力抓那麼緊就是想省錢那就要承 11/16 14:55
138F：→ benjamin0830: 擔風險，主管不是只有要替公司省錢抓預算吧，萬一人 11/16 14:55
139F：→ benjamin0830: 走了大家民怨四起這種風險不用管？ 11/16 14:55
140F：噓 waterfall369: 你那個同事個人的行為不是資方問個人隱私的理由，關 11/16 16:28
141F：→ waterfall369: 其他人屁事 11/16 16:28
142F：推 sazabijiang: 幫補血 基本上你已經守法了 是員工沒有誠信 11/16 18:11
143F：→ sazabijiang: 但因為沒有誠信是不違法也沒有罰則的 所以很多員工 11/16 18:11
144F：→ sazabijiang: 對自己有利的時候就跟你談法 對自己不利的時候就沒 11/16 18:11
145F：→ sazabijiang: 誠信 11/16 18:11
146F：→ sazabijiang: 說那是個人行為關他人屁事的，其實就業市場會對孕婦 11/16 18:12
147F：→ sazabijiang: 敬謝不敏，其實就是這些少數的個人造成的 11/16 18:12
148F：推 mimotoki: 敝單位也正面臨類似的問題，同事請育嬰假，但問題是我們 11/16 18:19
149F：→ mimotoki: 是只有三人的小部門，少一個人工作量立刻變1.5倍，有開 11/16 18:19
150F：→ mimotoki: 缺找短期約聘，但只有半年沒人應徵啊。我不怪該同事但對 11/16 18:19
151F：→ mimotoki: 小公司或小單位，這真的是很大的困擾！ 11/16 18:19
152F：推 monkeylan: 幫補血。為什麼會有開短期職缺就一定找得到適合的人的 11/16 19:06
153F：→ monkeylan: 想法，正職都不一定找得到了，也如同上面有人提到，她 11/16 19:06
154F：→ monkeylan: 是沒有違法，但這就是誠信問題，每件事情的問題都是從 11/16 19:06
155F：→ monkeylan: 信任破裂開始發生的，不是嗎？ 11/16 19:06
156F：推 eddie1209: 原po跟不是主管的人講這些他們根本看不懂啊 11/16 19:29
157F：推 mimotoki: 另外，我們的職務是需要專業能力的，不是隨便就找得到人 11/16 20:00
158F：推 euruing: 幫補血，人品問題唉～～ 11/16 21:00
159F：推 enc06: 幫補血，目前也是同樣問題，小部門工作幫忙負擔下來還是頗 11/16 23:06
160F：→ enc06: 累的 11/16 23:06
161F：推 e17688: 原PO不用跟那些沒當過主管的人辯論拉，他們不會懂得 11/17 00:07
162F：推 iloveannasui: 現在真的不是開職缺就能徵到人， 就算徵到了，他也 11/17 00:57
163F：→ iloveannasui: 不見得會留下來做。 11/17 00:57
164F：噓 ClaraDer: 第一胎沒生過也可能以為能兩邊兼顧吧，很多是生了之後 11/17 02:12
165F：→ ClaraDer: 才覺得想/或被要求由媽媽顧、或找不到適合的保姆畢竟虐 11/17 02:12
166F：→ ClaraDer: 童案那麼多會擔心。 11/17 02:12
167F：推 yabiS: 我看過一些把遵守勞基法當恩惠的老闆，多行不義必自斃，給 11/17 02:14
168F：→ yabiS: 天收啦 11/17 02:14
169F：推 sankohama: 幫補血 11/17 07:18
170F：噓 imina: 所以你們有加薪?那抱怨什麼?覺得加的不夠多?跟公司講啊 11/17 08:38
171F：推 bluemanhaha: 你會被噓，幫補血 11/17 08:52
172F：噓 dong531: 笑死，還在扯臨時補人，一開始就要補人了好嗎？一個人離 11/17 09:00
173F：→ dong531: 開就可以讓你的部門每人工作份量變成1.3倍就足以證明一開 11/17 09:00
174F：→ dong531: 始的預算與人力配置充滿問題，你的部門根本無法應付突然 11/17 09:00
175F：→ dong531: 的人力缺口，今天撇除育嬰假，你的部門就是，1個人請假出 11/17 09:00
176F：→ dong531: 國大家1.3倍加班，1個人離職大家1.3倍加班，今年有人離職 11/17 09:00
177F：→ dong531: 抱歉大家不准請假不然每個人要做1.6倍的工作，你只是把壓 11/17 09:00
178F：→ dong531: 縮到極致的人力成本這個鍋甩給孕婦而已 11/17 09:00
179F：噓 ifooleru: 檢討勞工不檢討公司和制度 11/17 09:23
180F：推 edenconan: 沒當到主管的看不懂啦 噓文的內容真的很天真很好笑 11/17 09:33
181F：噓 fragment1000: 代表貴公司人手不足 11/17 09:45
182F：→ fragment1000: 沒聽過職代嗎 11/17 09:45
183F：推 SHUBA: 原po辛苦了，完全體會也理解您的難處。 11/17 10:24
184F：推 yyyyyyyv: 補血 推 11/17 10:51
185F：推 eddie1209: 怎麼會一直有人幫誠信有問題的人護航 好可怕 11/17 10:52
186F：→ eddie1209: 答應要復職結果回來前一天離職 大家都覺得合理???? 11/17 10:53
187F：→ kellyliuls: 這位女同事原本說沒請育嬰後來又改口要請最後離職也不 11/17 11:32
188F：→ kellyliuls: 一定是她一開始有意隱瞞的吧，小孩沒生出來前很多事情 11/17 11:32
189F：→ kellyliuls: 都想得很理想，真的生出來之後面對現實就需要調整阿（ 11/17 11:32
190F：→ kellyliuls: 原本公婆爸媽說要帶又說無法、原本找了保姆結果疫情或 11/17 11:32
191F：→ kellyliuls: 其他狀況不放心....）。 11/17 11:32
或許有您說的這種可能性，造成她產假後失約繼續請了育嬰假
但這部分我們也都在能體諒及理解的範圍內
造成比較大困擾的是育嬰假期間都不先告知會離職
讓我們能開始找人的時候是在她滿育嬰假的前一天
這真的就...不太可能到那天才知道不回來了吧...
192F：推 zero955147: 所以女生懷孕不好找工作都是自己害的,公司被搞過當然 11/17 15:25
193F：→ zero955147: 會更加小心,要怪就怪妳們的女性同伴吧 11/17 15:25
194F：→ benjamin0830: 來整理一下，前面算產假56天就好了，取整數算兩個 11/17 21:57
195F：→ benjamin0830: 月請完，再加上後面接著放的育嬰假半年，總共8個月 11/17 21:57
196F：→ benjamin0830: ，一個主管要部門全體員工連續8個月頂著1.3倍的工作 11/17 21:57
197F：→ benjamin0830: 量共體時艱，一年中有8個月喔，8個月的時間不能隨意 11/17 21:57
你閱讀還好嗎?
文中提到她一開始只請56天，不是直接請8個月
你為什麼為了要爭辯開始倒果為因啊??
198F：→ benjamin0830: 請特休，不然搞不好會被同事討厭，搞不好病假也請得 11/17 21:57
腦補?
199F：→ benjamin0830: 好像欠公司一樣，然後這位主管攬著功勞說自己會編預 11/17 21:57
200F：→ benjamin0830: 算寧願把請人的錢當紅利發，同時說著自己很工作很專 11/17 21:57
201F：→ benjamin0830: 業找不到人，真的虛心求教到底有多專業，專業到不 11/17 21:57
202F：→ benjamin0830: 能請助理？我也是看過一些專業人士不用像你們奴成這 11/17 21:57
請助理能替代專業人力?
我隨便舉例，公司成本結轉的主辦會計，你知道這個專業性有多高嗎?
這還不是你開高於市場行情就能隨便接手的位子
不同產業的成本結轉方式截然不同
要接手的人至少得花2~3個月搞清楚公司營運方式細節
不要用你的小世界去想所有的職缺耶
203F：→ benjamin0830: 樣還是生活品質很好耶，你主管職業生涯的路上要不要 11/17 21:57
204F：→ benjamin0830: 好好想想，真的有必要一直壓這麼緊這麼累？是不是你 11/17 21:57
205F：→ benjamin0830: 自己沒爭取？你只是希望大家都要跟你一樣？我說的這 11/17 21:57
可是我個人最討厭的就是加班，我希望所有同仁都不要加班
下班以後都不要找我 我也不會找他們
206F：→ benjamin0830: 些都是撇開你同事食言不講就存在的情況喔 11/17 21:57
207F：→ benjamin0830: 一個主管在提前知道底下員工要連續8個月頂這些工作 11/17 22:07
閱讀有問題的話 以後可以多看幾遍文章
「這位同事一開始跟我們說產假後不會請育嬰假，我們癡癡等了56天」
所以你大預言家，你同事這樣跟你說你就知道這人八個月都不會回來
然後立刻開始找人了?
笑死 真的笑死
事後諸葛+鍵盤主管
也很像台式慣老闆的檢討模式
另外再跟你說一下現實世界的狀況
1. 現在做中階人才的招聘，即使薪資開在市場行情+5%~10%
從開缺到面試結束找到適合的人選至少要2~3個月
(高級外商不在討論範圍內，google FB這種公司根本幾乎不用公開招募的)
然後我再把他訓練上手至少也要3個月
然後我前面已經講過一次我再說一次，能接手專業工作的人不會做約聘
如果你沒做過招募，去問一下你的HR
如果這位同仁沒有欺騙，我為何要找跟她一樣能力的人來卡她的缺
然後能接手的時候她剛好請完假回來 是在搞笑?
2. 前面我已經說了N次助理還是啥願意短期約聘的人完全無法取代工作
好 那假設我願意花錢多請一個一樣能力非短期約聘的人 人也馬上到職
請問請育嬰假的同仁作何感想?
她前腳才剛提要請育嬰假，還信誓旦旦的說我請完會回來喔 是留職停薪
然後我後腳就找了人去坐她的位子 接手她所有工作?
阿你不就很會帶人耶 這樣她本來想回來的看到這樣還會回來?
還是她會開始先去找別的工作?
我真的很懶得再回應你了
因為我蠻肯定你沒當過主管，更可怕的是你聽不進別人的看法
208F：→ benjamin0830: 量不嘗試多編人力，然後又是被挖角過來空降主管，真 11/17 22:07
我又不是第一年到職，別再腦補了
209F：→ benjamin0830: 的不意外這樣的單位會有人才想說走就走，畢竟如你 11/17 22:07
只有這人離職耶，部門其他人都沒離職
你為啥一直腦補啊
有沒有人跟你說過要跟你討論事情很煩啊
因為你會用你既有的視野跟框架不斷的事後諸葛
當有人跟你說現實生活不是這樣的時候你就開始一直腦補
210F：→ benjamin0830: 所說，你們很專業，專業不怕沒飯碗，多得是地方可以 11/17 22:07
211F：→ benjamin0830: 待不用在這裡委屈 11/17 22:07
212F：推 super5210: 我不是要說辦公室的有多高尚,我相信坐在辦公室的人都 11/18 04:44
213F：→ super5210: 有相對的難取代性,撇開專不專業來說,上手的問題就很難 11/18 04:46
沒錯!，有的工作沒有交接2~3個月是沒辦法交接完整的
更不用說一個人的工作能力跟態度有時候也要1~2個月才能看清
214F：推 super5210: 辦公室的位置就固定,補也不是不補也不是,遇到就知道了 11/18 04:49
215F：→ super5210: 我如果是下面的人,育嬰假的人確定會回來,我寧願不要補 11/18 05:09
216F：→ super5210: 有可能會亂弄或弄不好的人,不如把錢給幫忙分擔的人 11/18 05:12
完全同意
※ 編輯: auditore (202.39.238.109 臺灣), 11/18/2022 10:46:36
217F：推 sunny8077616: 依法行政 謝謝指教 11/18 11:00
218F：→ lordmi: 我老婆現在待產，自己是他社一級主管應該有資格評論吧。 11/18 11:25
219F：→ lordmi: 人力風險控管本來就是直屬主管要做，不要把這個當成HR該 11/18 11:25
220F：→ lordmi: 做的工作。 於私勸妳，如果你只抓制度不考慮人性，等你待 11/18 11:25
221F：→ lordmi: 產同樣的事會發生在你身上 11/18 11:25
222F：推 nah: 推 我一直很納悶 支持職場女性生育沒錯 但如果她離開2-12個 11/18 11:40
223F：→ nah: 月不等 又是中階以上主管 要找什麼樣的人才能"暫"代她的專業? 11/18 11:41
224F：→ nah: 下散給其他同事分攤 就算有加薪 難道大家心裡不會嘀咕? 大家 11/18 11:44
225F：→ nah: 互相幫忙ok 但說真的是出來賺錢又不是來當好人 勞方/資方/同 11/18 11:45
226F：→ nah: 事 三方就算都能諒解 但多少會覺得麻煩吧 11/18 11:45
227F：推 aJan5566: 完全懂你的感覺 不是不讓同事請假，而是希望先說清楚 11/18 11:51
228F：→ aJan5566: 很多事情都要事先準備才能做好 不是遇到就能馬上解決的 11/18 11:52
229F：→ aJan5566: 從管理的角度看，要給不穩定的人壓力，給穩定的人福利 11/18 11:53
230F：推 skyprayer: 推 這就是制度設計的問題 11/18 13:22
231F：推 benjamin0830: 我可能語意模糊，但我意思是你從她要請育嬰假的時 11/18 13:35
232F：→ benjamin0830: 候就知道後面6個月大家就會長期工作壓力大，還是大 11/18 13:35
233F：→ benjamin0830: 家都1.3的工作量其實你們也可以正常上下班？如果可 11/18 13:35
234F：→ benjamin0830: 以代表你們職場很健康，那這樣你們拿了紅利、加班費 11/18 13:35
235F：→ benjamin0830: ，有誰有損失？你不管他有沒有請育嬰假都沒有要擴編 11/18 13:35
236F：→ benjamin0830: 是事實，你等於是在賭這段時間不回有其他同事有突發 11/18 13:35
237F：→ benjamin0830: 狀況，你把所有的風險爆炸的責任都歸咎在行使權益 11/18 13:35
238F：→ benjamin0830: 的人身上，整理補充我想講的 1.我沒有否認她是雞掰 11/18 13:35
239F：→ benjamin0830: 同事2 .一個健康的環境人力編制不會是這樣要人長期 11/18 13:35
240F：→ benjamin0830: 應付超過負荷的狀況3.法律保障的是基本權利，行使權 11/18 13:35
241F：→ benjamin0830: 利本來就不該有任何人壓力山大。你請個特休聽到別人 11/18 13:35
242F：→ benjamin0830: 是說好啦我們辛苦一點，你作何感想？職場上多得是一 11/18 13:35
243F：→ benjamin0830: 堆人領年終就閃了，你年前問他職涯規劃誰會蠢到乖 11/18 13:35
244F：→ benjamin0830: 乖承認，我也不信每個專業人士都會乖乖提前大半年 11/18 13:35
245F：→ benjamin0830: 請辭讓你乖乖培養接班人，這些事情不會有人上綱到 11/18 13:35
246F：→ benjamin0830: 哪個族群出來鞭，而且請育嬰假留職停薪沒拿資方的 11/18 13:35
247F：→ benjamin0830: 錢耶，適婚年齡的女性從面試就要先被質疑一輪，這 11/18 13:35
248F：→ benjamin0830: 樣合理嗎？更何況孕婦容易有賀爾蒙的問題影響情緒， 11/18 13:35
249F：→ benjamin0830: 我見過極度理性女強人懷孕以後情緒變得不穩判若兩人 11/18 13:35
250F：→ benjamin0830: ，產後育嬰狀況也不一定能提前抓準，從文章大膽推 11/18 13:35
251F：→ benjamin0830: 測你自己也是女性，你特地發一篇文章在加深對適婚年 11/18 13:35
252F：→ benjamin0830: 齡女性的刻板印象我覺得很不以為然，這是我覺得最 11/18 13:35
253F：→ benjamin0830: 不舒服的點，然後我待過的環境高材生沒有在少的大家 11/18 13:35
254F：→ benjamin0830: 都有專業，一個專業人士要培養多久真的不用一直掛嘴 11/18 13:35
255F：→ benjamin0830: 邊，不是只有你是專業人士，你都知道人要培養這麼久 11/18 13:35
256F：→ benjamin0830: 了，為什麼不多儲備人力讓工作量稍微鬆一點，超過大 11/18 13:35
257F：→ benjamin0830: 半年的人力短缺也是事實，你是要其他同事這段時間 11/18 13:35
258F：→ benjamin0830: 都不能懷孕不能生病不能請喪假？ 11/18 13:35
259F：推 killer110: 在公司願意守法的前提下，這位前同事的道德是可以被譴 11/18 21:57
260F：→ killer110: 責的，但真的合法，只是讓大家肚爛 11/18 21:57
261F：噓 LonlyMan: 完全沒有去瞭解過對方是不是有難處就上來噴，可撥 11/19 03:31
262F：→ LonlyMan: 照顧小孩？身體狀況日漸不佳？ 妳有試著去瞭解? 11/19 03:33
263F：→ LonlyMan: 還是妳可以預知半年後的妳會做什麼事？ 11/19 03:34
264F：→ LonlyMan: 身為主管不是關心反而是檢討，看來妳有慣的淺力 11/19 03:36
265F：噓 LonlyMan: 徵才時請補上「將來考慮生小孩者不予錄用」 11/19 03:38
266F：推 elle123: 推b大 11/19 22:09
267F：噓 zjes40604: 公司不找額外儲備人力也要怪到懷孕員工身上 11/20 12:40
268F：→ ggyaining: 沒有職代喔 還是他的業務連主管都不會 11/20 15:19
269F：推 wen620: 推樓上b大 11/20 22:17
270F：噓 kmters: 笑死 如果她這麼重要無法被職代，那是公司制度出問題，代 11/21 03:12
271F：→ kmters: 表公司平常人力就緊繃了，人家完全依法走，還要檢討道不道 11/21 03:12
272F：→ kmters: 德歐呵呵 11/21 03:12
273F：推 sssh9300662: 其實先做滿一年再請，就大家都好。你有credit,事後裝 11/21 08:48
274F：→ sssh9300662: 個樣子幫忙做一些事都好。文章的做法，是擺明不參與 11/21 08:48
275F：→ sssh9300662: 團隊了，一堆人再扯多請人是三小，就算請了，她回來 11/21 08:48
276F：→ sssh9300662: 保證也是領乾薪爽 11/21 08:48
277F：推 eddie1209: 法律是道德最後底線 上面一堆人當作自己的道德標準 11/21 09:42
278F：→ eddie1209: 制度顯然是有問題 不改變的後果就是雇主員工互相猜疑 11/21 09:43
279F：→ eddie1209: 雇主大可以選擇性不錄取3X女性 這樣最後誰吃虧? 11/21 09:44
280F：噓 gart12328: 這是她的權益好嗎，要怪就怪自己。 11/21 21:04
281F：推 cathome35: 幫推，大家都站著說話腰不疼，碰到這種同事時才在罵， 11/22 08:44
282F：→ cathome35: 勞方怕被針對刻意隱瞞，資方怕被放鳥只好慎選，根本惡 11/22 08:44
283F：→ cathome35: 性循環，老實說出與嬰規劃，會因此不用妳的公司也不需 11/22 08:44
284F：→ cathome35: 要選擇了吧 11/22 08:44
285F：推 ilovehope: 幾個點可以釐清一下嗎？你說目前管理海內外共60個員工 11/22 11:48
286F：→ ilovehope: ，但是1個孕婦離職，部門所有人的工作增加1.3倍，那我 11/22 11:48
287F：→ ilovehope: 假設範圍只有1個部門共4個人（含孕婦），所以實際加班 11/22 11:48
288F：→ ilovehope: 的只有3個人（每個人分擔0.3倍），你分擔0.1倍的工作 11/22 11:48
289F：→ ilovehope: 前面56天大家辛苦一點可以理解，但是身為一個帶領60人 11/22 11:49
290F：→ ilovehope: 團隊的主管，在孕婦改請育嬰假時，你做了什麼呢？癡癡 11/22 11:49
291F：→ ilovehope: 的等待孕婦歸隊嗎@@？ 11/22 11:49
292F：→ ilovehope: 再來是根本沒有不可取代的職位，主辦會計是很專業沒錯 11/22 12:01
293F：→ ilovehope: ，但是通常下面至少有1個能力符合的資深會計，這種時候 11/22 12:01
294F：→ ilovehope: 暫時promote上來（有些人要Title，有些人要$），讓還在 11/22 12:01
295F：→ ilovehope: 公司的這個人暫時接任，他也會負責任去安撫其他成員 11/22 12:01
296F：噓 anita1357938: 你說的都對，但法規沒規定要照實說規劃。而且臨時身 11/22 14:35
297F：→ anita1357938: 體無法回覆、小孩沒人沒錢請人，是貴公司直接請人就 11/22 14:35
298F：→ anita1357938: 好不需要她先離職吧 11/22 14:35
299F：→ anita1357938: 同事很度爛，但她都沒有好同事探聽一下嗎？而且請育 11/22 14:38
300F：→ anita1357938: 嬰就懂了。東方人就喜歡婉轉說話不講明讓人方便 11/22 14:38
301F：推 raidmaid: 幫補血，這個員工沒違法但沒誠信。 11/24 11:45
302F：推 seaping: 有時候可能那個同事很想復職, 但老公/婆家不給她去上班 12/01 10:02
303F：→ seaping: 另外推文一堆不在那個位子上還能義正詞嚴也令人嘆為觀止 12/01 10:05
304F：推 o2768: 就是因為有一群專搞這招，甚至還開班授課，把所有女性名聲 12/01 12:46
305F：→ o2768: 搞臭讓企業對未婚女性處處提防 12/01 12:46
306F：→ alipixel: 不評論，但支持全台女性不婚不生，請社會和長輩都不要 07/10 12:32
307F：→ alipixel: 催生，勞資皆大歡喜 07/10 12:32