作者auditore (虎妹)
看板Salary
标题Re: [问题] 面试问到最奇怪的问题
时间Tue Nov 15 14:18:33 2022
推文大家都反感问感情状况 结婚等等
我也觉得这是很私人的事情，不该询问，但我分享一下我公司的案例
我已经当部门主管很久了
最近有一个30岁的同事在一年内开始请婚假、产检假、产假、育婴假连发
婚假8天
产检假7天
产假56天
8+7+56=71天
全年上班天数249天-71天=，等於每周只上3.5天班左右
以上我觉得部门大家辛苦一点，帮忙分摊工作，主管也下来share都没问题
毕竟身为女性都会有可能要请这些假的时候，跟男生当兵一样，你先我先而已
所以这段期间大家偶尔谈起他还会聊起当年自己怀孕时的回忆
希望他辛苦完这阵子就归队
------------
到这部分为止，同事虽然辛苦也没有什麽怨言
------------
但到了育婴假就不一样了
这位同事一开始跟我们说产假後不会请育婴假，我们痴痴等了56天
然後同事改口说要请半年育婴假，於是我们又保留他的位子半年
半年後要回来上班的前一天跟我们说提离职
这种感觉你们能懂吗，本部门除了他以外所有的同仁工作都增加1.3倍
加班(有加班费)一整年，然後真心换绝情
如果他一开始请产假前就跟我们说不会回来了，部门早可开缺
但因为现行法规育婴假是留职停薪，公司不能补缺，在职同事才是受难者
如果这位同事已经跟大家相处很久了，大家感情好帮你一把就算了
试问如果是一个刚到职一个月根本不熟的新同事直接放这招
各位都受的了吗?
我不知道，我只知道连老同事都因此对这位同事非常感冒，也不再联络了
※ 引述《jk12312377 (平凡)》之铭言：
: 前几天跟同学聚餐
: 他说他去面试问到一个超没礼貌的问题
: 主管问他说他的性向＝＝？？
: 我还以为他是开玩笑的，因为这真的蛮扯的
: 还好最後他也拒绝了
: 我自己只有被问过有没有另一半跟星座问题而已
: 通常被问这种问题是不是就是怪公司？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.39.238.109 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1668493115.A.280.html
※ 编辑: auditore (202.39.238.109 台湾), 11/15/2022 14:18:56
1F：推 cityhunter04: 台女的大绝招！一次算什麽？我遇过请两次的，上班2- 11/15 14:36
2F：→ cityhunter04: 3年，重来没看过这位同事进公司…… 11/15 14:36
3F：嘘 Antihsieh: 检讨劳工有事吗 11/15 14:41
4F：推 xuqo5: 检讨劳工？ 没有吧 就以不同角度分享的经验 11/15 15:23
5F：→ xuqo5: 而且如果有些公司的位置被卡着位，就没办法补员，真是蛮讨 11/15 15:24
6F：→ xuqo5: 厌 11/15 15:24
7F：推 n4939733: 三楼如果觉得这样做光明正大的话面试时可以先提出来喔 11/15 15:32
8F：推 Evonn: 那如果回来前一个月通知回来後离职可以开缺找吗? 11/15 15:49
9F：推 acgs09809505: 遇过用事情处理完後再请育婴假谈条件，谈完东西拿 11/15 15:54
10F：→ acgs09809505: 到後直接请假，回来再请一次，最近又要再请一次， 11/15 15:54
11F：→ acgs09809505: 但只说这个是人的问题，你也拿她没办法。 11/15 15:54
12F：推 skyyo: 合法 11/15 16:00
13F：嘘 Pyrrhus: 遵守法律是最低标准，是公司制度太烂，只想用最低成本运 11/15 16:05
14F：→ Pyrrhus: 作，应该有因应的对策（例如补约聘之类的），而不是压榨 11/15 16:05
15F：→ Pyrrhus: 在职员工 11/15 16:05
16F：推 kutkin: 育婴可以请短期的职代 11/15 16:12
17F：推 leptoneta: 所以不要请适婚年龄女性可以省麻烦 11/15 16:20
18F：→ leptoneta: 被学者炮轰保障在职女性 却牺牲求职女性 11/15 16:21
19F：推 kimura0701: 少子化欸，在那叫什麽 11/15 16:40
20F：推 cityhunter04: 就是因为这样的人，难怪公司不敢请30几岁的女生 11/15 16:42
21F：推 C6H8O7: 没生过也不知道要不要请育婴假吧… 生之前觉得缺钱 自己可 11/15 16:49
22F：→ C6H8O7: 以很快回归 生完发现不行也还在合理范围内 环境越不友善越 11/15 16:49
23F：→ C6H8O7: 会让这些人隐瞒然後流落再各个公司啊 11/15 16:49
24F：推 DreamRush152: 很多单位没办法补约聘吧... 11/15 17:04
25F：→ DreamRush152: 而且有些职位也不适合用短期约雇人员 11/15 17:05
26F：推 sssyoyo: 合法也尊重，但尊重是互相的，要这样做就在面试时光明正 11/15 17:36
27F：→ sssyoyo: 大说清楚入职後要打整套COMBO 11/15 17:36
28F：推 cattgirl: 一直怀孕 一直生 无敌 11/15 17:36
29F：→ sc1: 赞喔休好休满产育再离 11/15 18:09
30F：→ sc1: 大一点的公司比较能够无视於不珍惜工作的人 11/15 18:09
31F：→ blackhippo: 没办法.劳基法就这样规定 11/15 18:11
32F：→ blackhippo: 这种玩法其实就跟公司要不要发年终一样.合法但是对心 11/15 18:12
33F：→ blackhippo: 情影响很大 11/15 18:12
34F：推 annlee0430: 就是有这种不要脸的台女搞烂其他女性的就职路 11/15 18:25
35F：嘘 kobe8bryant: 找临时短期的职代 11/15 18:33
56天你去哪里请职代？
而且中阶人才有办法说找来就能上手？ 你活在什麽理想世界?
36F：→ hide1126: 公司遇到生小孩会请短期约聘 11/15 18:36
37F：→ Misscat16868: 洗钱集团刻薄李姓骗神女经理，说单身没有家累不需 11/15 18:39
38F：→ Misscat16868: 要太高薪水，应是砍了4000-5000元薪水，薪水不到新 11/15 18:39
39F：→ Misscat16868: 台币四万，大概我的学经历连这个价值都不到，没有 11/15 18:40
40F：→ Misscat16868: 结婚但我也不是从石头蹦出来我没有爸爸妈妈家庭开 11/15 18:40
41F：→ Misscat16868: 销，我觉得她可以拒绝我可能不符合这个位置需要的 11/15 18:40
42F：→ Misscat16868: 能力，但用这种理由我是蛮惊讶，而且是由一位女姓 11/15 18:40
43F：→ Misscat16868: 主管 11/15 18:40
44F：→ Misscat16868: 这是我遇过超级不专业的面试官 11/15 18:41
45F：嘘 dong531: 什麽烂公司不补人？ 11/15 18:48
没有不补啊，但他不提离职怎麽补
找一个新人把他的工作都接手了，他回来是要去顾茶水间?
如果他一开始就诚实告知育婴假以後不回来，公司早在他请产假时就会开始徵才
而且也不会影响他请假权益
但就是有人想骑驴找马才造成这问题不是吗
46F：→ dong531: 然後同事也太奴了，公司烂在那边怪劳工，笑死 11/15 18:49
47F：推 ivycheng0415: 在确定不用发这位同仁薪资的时期，老板跟主管也没有 11/15 19:02
48F：→ ivycheng0415: 想用她那份薪水请职代啊，是老板的问题吧。 11/15 19:02
49F：推 NYCGIRL: 有些公司有head count ，是一开始抓预算就抓好，也不是 11/15 19:05
50F：→ NYCGIRL: 说要请就请，请来的人也不定能帮忙公司，只能派给他简单 11/15 19:05
51F：→ NYCGIRL: 工作。 11/15 19:05
52F：嘘 Dannyx: 嗯嗯 11/15 19:24
53F：嘘 tachicoma: 职代？ 11/15 19:28
你的工作随便找个工读生就能替代?
现在面试要找到品质好的人已经不是很容易了
品质好的人会愿意做约聘吗?
找一个品质不好的人能做的事情，还不如把预算给大家领加班费不是吗?
54F：推 iloveannasui: 所以会为产假和育婴假请约聘人员的公司，真心鼓掌 11/15 19:36
55F：→ iloveannasui: ！ 11/15 19:36
56F：嘘 nk10803: 公司问题也可以打那麽多字 11/15 19:47
你也可以省下来
57F：→ benjamin0830: 所以忙不过来公司要多请人啊 赚钱的是公司又不是 11/15 19:54
58F：→ benjamin0830: 孕妇 11/15 19:54
59F：推 HidakaShu: 育婴留停公司也没付钱，拿去约聘短期职代啊 11/15 20:35
60F：嘘 pttano: 惯主管，开不开缺跟同事回不回来有啥小关系 11/15 20:35
嗯，又一个没管理过的
61F：→ pttano: 那是你们公司的问题，检讨劳工？标准惯主管 11/15 20:37
62F：嘘 pttano: 看一次嘘一次，有够惯 11/15 20:42
双方坦承让双方好做事很难?
一定要骑驴找马把自己利益占尽然後拍拍屁股走人
再补一句我依法行事你惯老板?
笑死，我女性都觉得女性求职市场就是被你这种心态破坏的
63F：嘘 waterfall369: 这是贵公司的问题，合法请假何错之有？说台女把制度 11/15 20:46
64F：→ waterfall369: 搞坏的也是在搞笑 11/15 20:46
双方坦承职涯计画很难?
65F：嘘 clubhouse: 请职代啊？幇同仁加薪啊？ 11/15 20:48
你又知道我们没加薪喔?
66F：推 SSSONIC: 一开始来你公司就是在打算这些假 11/15 20:59
67F：嘘 pttano: 算可用人力不用在职的算，就是你向上管理不及格 11/15 21:02
你是不是没编过预算?
还是一直都活在外商的美好世界里?
68F：→ sazabijiang: 育婴大全餐一定都是这样玩的，政府规定 11/15 21:14
69F：嘘 octsix30: 合法啊 公司可以请约聘啊，主管管理有问题 11/15 21:23
又一个工作能随便被约聘取代的
70F：嘘 papapapa5566: 公司不请人，想用最低人力营运怪人请假？ 11/15 21:24
71F：嘘 peteryang199: 公司的问题 多请一个人都不行就收一收吧 11/15 21:52
你知道什麽是部门营运绩效吗?
我知道有的公司没有在算这麽细啦，但我们制度上有
我宁愿把钱留下来给辛苦的同事分红
不是乱花病急乱投医
72F：嘘 pplluu: 很多外商都会请约聘来补育婴人力阿 贵公司制度差 压榨你们 11/15 21:54
73F：→ pplluu: 你们还反过来怪自己同事 真的是劳工悲歌 11/15 21:54
笑死，台湾外商有几间？
每个人都进得去这版还需要吗?
74F：→ sazabijiang: 年度薪资预算去年就编好了，所以能请约聘人员来填补 11/15 21:55
75F：→ sazabijiang: 的，其实也不过就是把部门本来要发的奖金挪来用.... 11/15 21:55
76F：推 rochis: 原po就说是照法规进行 一堆人嘘公司烂是什麽劳方垃圾心态 11/15 21:59
77F：→ blackhippo: 楼楼上讲的正确...请约聘就是把部门多的钱(奖金)拿来 11/15 23:00
78F：→ blackhippo: 花 11/15 23:00
79F：→ leptoneta: 公务机关对怀孕留职停薪还能只给本俸 私人企业就没办法 11/16 00:12
80F：推 pei520: 呃 可以请约聘啊 贵公司请不起约聘吗 11/16 01:56
81F：推 OnlyRD: 公司不愿意请约聘先帮忙，却要检讨正常请假跟离职 11/16 03:35
82F：→ OnlyRD: 的同事是哪招？ 11/16 03:35
83F：→ OnlyRD: 你是不是不敢检讨公司？ 11/16 03:35
84F：嘘 ctw9: 请假是他的权益 公司本来就可以多请人 自己不请人还怪别人去 11/16 05:18
85F：→ ctw9: 生小孩 这样不对吧 11/16 05:18
没人怪他生小孩，但老实说出意愿让公司提前开始徵才很难吗
86F：推 marvin6688: 那就不要请女的不就好了 11/16 07:02
87F：→ marvin6688: 自己爱找 11/16 07:02
88F：→ marvin6688: 再来抱怨被这样玩 11/16 07:02
89F：嘘 h310713: 不然？ 11/16 07:26
90F：→ sazabijiang: 不请女生 只能做不能说阿 不然看廖老大下场多惨 11/16 08:52
91F：嘘 nicbb123: 她请的这些假都是合法的 11/16 09:58
没人不让请，也没人抱怨他请假
但请完直接离职?
※ 编辑: auditore (202.39.238.109 台湾), 11/16/2022 10:10:22
92F：→ QQ1227: 这女生是比较夸张 所以害到有心想上班的人... 11/16 10:29
93F：→ QQ1227: 难过女生找工作这麽难 虽小 11/16 10:29
94F：→ QQ1227: *难怪 11/16 10:31
95F：→ benjamin0830: 就算她有提早讲离职让你们徵人，她请长假这段时间 11/16 10:42
96F：→ benjamin0830: 本来就还是人手不足啊，跟她讲不讲没冲突，公司看 11/16 10:42
短期加班且有加班费正常人都不会有太大意见
还是你一点加班都无法忍受?
97F：→ benjamin0830: 到员工仇恨运费喜滋滋呢，反正人不够不找人员工也 11/16 10:43
98F：→ benjamin0830: 不会怪公司，是怪合法请假的人 11/16 10:43
99F：→ benjamin0830: 说什麽没人不让她请你现在不就是在抱怨她请假害你 11/16 10:47
100F：→ benjamin0830: 们工作量变多吗，另外如果工作量没变多你管她有没 11/16 10:47
我文章里面写得很清楚，如果他会回归队上，没人会抱怨帮忙share工作
照你们的逻辑 公司应该在他要请育婴假的当下，就找新人进来补他的缺
至於他请完以後回公司的定位你们根本就不在乎不是吗?
如果他本来是中阶人才，因为他位子被我补满了
他回来我调他去打杂作文书从此没有发展，就算我依法薪资给他一样
这样你们觉得是最好的结果吗?
公司绝对愿意花这笔钱，但请问对这位同事的职涯有何帮助?
如果不回归队上为何不提前告知，从他告知开始徵才又要一阵子才找的到人不是吗?
当当键盘主管就算了，现实世界真的不要这样搞耶
101F：→ benjamin0830: 有提早提离职，你事情一样多她没讲要离职你根本不ca 11/16 10:47
102F：→ benjamin0830: re，工作量变大员工负荷不来就是公司要处理，不是 11/16 10:47
你根本没看懂大家不爽的点
103F：→ benjamin0830: 孕妇要处理，不然给孕妇做股东阿 11/16 10:47
104F：嘘 pttano: 她请假期间，可用人力就是不足，所以你做了什麽 11/16 10:48
下来帮忙啊，加班费给好给满绩效往上打啊
你也是觉得找约聘就可以解决所有事情的那种对吧?
如果你的工作内容这麽容易可以被取代，你可能要担心了
※ 编辑: auditore (202.39.238.109 台湾), 11/16/2022 11:08:29
105F：推 alice78226: 帮补血，也是被孕妇恶意压榨过的人，之前待过主管要补 11/16 12:23
106F：→ alice78226: 约聘、孕妇拒绝不想带新人交接的 11/16 12:23
107F：嘘 pttano: 很明显就是headcount 不足，你又做了什麽 11/16 12:28
没当过主管的思维大概就是希望无限扩张人力
不管工作效率，让员工爽爽过
然後部门被裁撤的时候再来说老板无良
抱歉 我自从当主管以後，我对於部门同仁都宣导一件事情
当员工应该是要创造自我价值，让公司非你不可
当你有这样的价值 你就并非这间公司不可，你也有了跟老板谈判薪资筹码的空间
同样道理格局放大一点，主管应该致力於创造部门价值
自我接手本公司三个部门的主管以来，我每年都争取到更高的部门预算
原因就是部门价值的塑造
我带领部门底下的同仁每年调薪都大於5%
108F：嘘 pttano: 你向上管理就是不及格，还下来帮忙咧 11/16 12:31
喔，你的认知就是跟小孩一样去跟老板吵最有效对吧
你是不是没有跟董事长等级的管理阶层汇报过事情?
另外部门员工招聘与否我也不用向上管理啊 笑死
我自己就有权限了
109F：嘘 pttano: 只会向下管理不会向上管理，在你底下做事真辛苦 11/16 12:40
所以你讲半天 你所谓的向上管理是什麽XD
你懂这四个字是什麽意思吗
110F：→ benjamin0830: 是你根本没跳出帮资方骂孕妇的奴隶思维吧，谁说了 11/16 13:16
111F：→ benjamin0830: 找职代来她回来就要做打杂，你这什麽逻辑啊？「如果 11/16 13:16
他本来的工作已经有人做了，当今天没有创造出更多需要专业性的工作时
他要做啥？当办公室发明家?
公司会需要为了员工没事做去找新的工作给他?
112F：→ benjamin0830: 他是中阶主管」那就代表你同事根本也不是中阶主管 11/16 13:16
113F：→ benjamin0830: 阿，你瞎操这个心干嘛，今天你同事请假离职做法厚 11/16 13:16
中阶员工不代表是主管，主管代表你要管人，很多中阶员工都不用管人
很多公司挂职级主任或资深专员都不用带人
114F：→ benjamin0830: 不厚道是一回事，是我也觉得很烦，但公司人力配置 11/16 13:16
115F：→ benjamin0830: 不足是公司要处理，不是你一个基层员工在那边跟别 11/16 13:16
所以你就只会一直说要处理要处理
你有认真看文章吗?
他一开始请产假56天，我要请56天的工读生还是约聘? 你有招募过吗?
临时找到的人能取代他本来的工作技能?
花了钱又没效果，为什麽不用在自己部门同仁上
你知道这样浪费钱以後大家工作量不会减轻吗？
116F：→ benjamin0830: 的基层孕妇弱弱相残，你们之中谁领领导阶层的钱了 11/16 13:16
117F：→ benjamin0830: 吗？再来你从本文到回覆一直如果来如果去的，事情是 11/16 13:16
118F：→ benjamin0830: 怎样就怎样，一直模糊实际情形你又是在复杂化什麽， 11/16 13:16
119F：→ benjamin0830: 说真的从你叙述问题来看你也不会是主管的料，因为你 11/16 13:16
嗯嗯，我29岁就带10个人以上团队，现在是三个部门的主管
海内外子公司总共管理60个人
会来这间公司我是被挖来的，因为过去管理绩效在业界有点口碑
说说你多有料?
只会抱怨一点方法都提不出来的员工，我可没少见过XD
120F：→ benjamin0830: 就是角色原则错乱会把事情复杂化的人 11/16 13:16
121F：推 lucas0118: 懂你要表达 楼上一堆乡民根本没上班过吧 11/16 13:32
※ 编辑: auditore (202.39.238.109 台湾), 11/16/2022 14:21:13
122F：推 lifegoeson: 请育婴假没问题，我同事都好几个个连生了大家也没啥 11/16 14:11
123F：→ lifegoeson: 负面情绪，问题是原PO文中这个人摆明了就是来蹭公司 11/16 14:11
124F：→ lifegoeson: 福利完全没做到什麽事情还占缺不讲，这当然合法，就 11/16 14:11
125F：→ lifegoeson: 是个合法的烂人，还一堆人帮烂人讲话，有够道德绑架 11/16 14:11
126F：推 justine1103: 这种人真的很造成别人的困扰,我们公司也有,贱 11/16 14:23
127F：推 eddie1209: 连嘘的就是这种热爱钻漏洞也不在意造成别人困扰的人吧 11/16 14:27
128F：→ eddie1209: ，跟自私的人讲再多也没用啦，他只会跟你说他没违法 11/16 14:27
129F：→ benjamin0830: 好喔恭喜你年轻事业有成，但一码归一码，她是个鸡掰 11/16 14:46
130F：→ benjamin0830: 同事，但少了她一个人你们全部门的人工作量1.3倍， 11/16 14:46
131F：→ benjamin0830: 那到底是她太能干一人当好几个人还是你们业绩暴增？ 11/16 14:46
132F：→ benjamin0830: 抑或是部门人很少还不扩编？她决定要请半年产假的 11/16 14:46
133F：→ benjamin0830: 时候你们就该请人了吧，不向上讨资源，自己揽苦劳 11/16 14:46
134F：→ benjamin0830: 累部署累自己再来怪人请假？ 11/16 14:46
135F：→ benjamin0830: 还有我也看过很多客户没能力只是家里有资源有好学 11/16 14:55
136F：→ benjamin0830: 历然後待对产业平步青云的，谁知道你在属下眼里是 11/16 14:55
137F：→ benjamin0830: 不是雷主管，要把人力抓那麽紧就是想省钱那就要承 11/16 14:55
138F：→ benjamin0830: 担风险，主管不是只有要替公司省钱抓预算吧，万一人 11/16 14:55
139F：→ benjamin0830: 走了大家民怨四起这种风险不用管？ 11/16 14:55
140F：嘘 waterfall369: 你那个同事个人的行为不是资方问个人隐私的理由，关 11/16 16:28
141F：→ waterfall369: 其他人屁事 11/16 16:28
142F：推 sazabijiang: 帮补血 基本上你已经守法了 是员工没有诚信 11/16 18:11
143F：→ sazabijiang: 但因为没有诚信是不违法也没有罚则的 所以很多员工 11/16 18:11
144F：→ sazabijiang: 对自己有利的时候就跟你谈法 对自己不利的时候就没 11/16 18:11
145F：→ sazabijiang: 诚信 11/16 18:11
146F：→ sazabijiang: 说那是个人行为关他人屁事的，其实就业市场会对孕妇 11/16 18:12
147F：→ sazabijiang: 敬谢不敏，其实就是这些少数的个人造成的 11/16 18:12
148F：推 mimotoki: 敝单位也正面临类似的问题，同事请育婴假，但问题是我们 11/16 18:19
149F：→ mimotoki: 是只有三人的小部门，少一个人工作量立刻变1.5倍，有开 11/16 18:19
150F：→ mimotoki: 缺找短期约聘，但只有半年没人应徵啊。我不怪该同事但对 11/16 18:19
151F：→ mimotoki: 小公司或小单位，这真的是很大的困扰！ 11/16 18:19
152F：推 monkeylan: 帮补血。为什麽会有开短期职缺就一定找得到适合的人的 11/16 19:06
153F：→ monkeylan: 想法，正职都不一定找得到了，也如同上面有人提到，她 11/16 19:06
154F：→ monkeylan: 是没有违法，但这就是诚信问题，每件事情的问题都是从 11/16 19:06
155F：→ monkeylan: 信任破裂开始发生的，不是吗？ 11/16 19:06
156F：推 eddie1209: 原po跟不是主管的人讲这些他们根本看不懂啊 11/16 19:29
157F：推 mimotoki: 另外，我们的职务是需要专业能力的，不是随便就找得到人 11/16 20:00
158F：推 euruing: 帮补血，人品问题唉～～ 11/16 21:00
159F：推 enc06: 帮补血，目前也是同样问题，小部门工作帮忙负担下来还是颇 11/16 23:06
160F：→ enc06: 累的 11/16 23:06
161F：推 e17688: 原PO不用跟那些没当过主管的人辩论拉，他们不会懂得 11/17 00:07
162F：推 iloveannasui: 现在真的不是开职缺就能徵到人， 就算徵到了，他也 11/17 00:57
163F：→ iloveannasui: 不见得会留下来做。 11/17 00:57
164F：嘘 ClaraDer: 第一胎没生过也可能以为能两边兼顾吧，很多是生了之後 11/17 02:12
165F：→ ClaraDer: 才觉得想/或被要求由妈妈顾、或找不到适合的保姆毕竟虐 11/17 02:12
166F：→ ClaraDer: 童案那麽多会担心。 11/17 02:12
167F：推 yabiS: 我看过一些把遵守劳基法当恩惠的老板，多行不义必自毙，给 11/17 02:14
168F：→ yabiS: 天收啦 11/17 02:14
169F：推 sankohama: 帮补血 11/17 07:18
170F：嘘 imina: 所以你们有加薪?那抱怨什麽?觉得加的不够多?跟公司讲啊 11/17 08:38
171F：推 bluemanhaha: 你会被嘘，帮补血 11/17 08:52
172F：嘘 dong531: 笑死，还在扯临时补人，一开始就要补人了好吗？一个人离 11/17 09:00
173F：→ dong531: 开就可以让你的部门每人工作份量变成1.3倍就足以证明一开 11/17 09:00
174F：→ dong531: 始的预算与人力配置充满问题，你的部门根本无法应付突然 11/17 09:00
175F：→ dong531: 的人力缺口，今天撇除育婴假，你的部门就是，1个人请假出 11/17 09:00
176F：→ dong531: 国大家1.3倍加班，1个人离职大家1.3倍加班，今年有人离职 11/17 09:00
177F：→ dong531: 抱歉大家不准请假不然每个人要做1.6倍的工作，你只是把压 11/17 09:00
178F：→ dong531: 缩到极致的人力成本这个锅甩给孕妇而已 11/17 09:00
179F：嘘 ifooleru: 检讨劳工不检讨公司和制度 11/17 09:23
180F：推 edenconan: 没当到主管的看不懂啦 嘘文的内容真的很天真很好笑 11/17 09:33
181F：嘘 fragment1000: 代表贵公司人手不足 11/17 09:45
182F：→ fragment1000: 没听过职代吗 11/17 09:45
183F：推 SHUBA: 原po辛苦了，完全体会也理解您的难处。 11/17 10:24
184F：推 yyyyyyyv: 补血 推 11/17 10:51
185F：推 eddie1209: 怎麽会一直有人帮诚信有问题的人护航 好可怕 11/17 10:52
186F：→ eddie1209: 答应要复职结果回来前一天离职 大家都觉得合理???? 11/17 10:53
187F：→ kellyliuls: 这位女同事原本说没请育婴後来又改口要请最後离职也不 11/17 11:32
188F：→ kellyliuls: 一定是她一开始有意隐瞒的吧，小孩没生出来前很多事情 11/17 11:32
189F：→ kellyliuls: 都想得很理想，真的生出来之後面对现实就需要调整阿（ 11/17 11:32
190F：→ kellyliuls: 原本公婆爸妈说要带又说无法、原本找了保姆结果疫情或 11/17 11:32
191F：→ kellyliuls: 其他状况不放心....）。 11/17 11:32
或许有您说的这种可能性，造成她产假後失约继续请了育婴假
但这部分我们也都在能体谅及理解的范围内
造成比较大困扰的是育婴假期间都不先告知会离职
让我们能开始找人的时候是在她满育婴假的前一天
这真的就...不太可能到那天才知道不回来了吧...
192F：推 zero955147: 所以女生怀孕不好找工作都是自己害的,公司被搞过当然 11/17 15:25
193F：→ zero955147: 会更加小心,要怪就怪你们的女性同伴吧 11/17 15:25
194F：→ benjamin0830: 来整理一下，前面算产假56天就好了，取整数算两个 11/17 21:57
195F：→ benjamin0830: 月请完，再加上後面接着放的育婴假半年，总共8个月 11/17 21:57
196F：→ benjamin0830: ，一个主管要部门全体员工连续8个月顶着1.3倍的工作 11/17 21:57
197F：→ benjamin0830: 量共体时艰，一年中有8个月喔，8个月的时间不能随意 11/17 21:57
你阅读还好吗?
文中提到她一开始只请56天，不是直接请8个月
你为什麽为了要争辩开始倒果为因啊??
198F：→ benjamin0830: 请特休，不然搞不好会被同事讨厌，搞不好病假也请得 11/17 21:57
脑补?
199F：→ benjamin0830: 好像欠公司一样，然後这位主管揽着功劳说自己会编预 11/17 21:57
200F：→ benjamin0830: 算宁愿把请人的钱当红利发，同时说着自己很工作很专 11/17 21:57
201F：→ benjamin0830: 业找不到人，真的虚心求教到底有多专业，专业到不 11/17 21:57
202F：→ benjamin0830: 能请助理？我也是看过一些专业人士不用像你们奴成这 11/17 21:57
请助理能替代专业人力?
我随便举例，公司成本结转的主办会计，你知道这个专业性有多高吗?
这还不是你开高於市场行情就能随便接手的位子
不同产业的成本结转方式截然不同
要接手的人至少得花2~3个月搞清楚公司营运方式细节
不要用你的小世界去想所有的职缺耶
203F：→ benjamin0830: 样还是生活品质很好耶，你主管职业生涯的路上要不要 11/17 21:57
204F：→ benjamin0830: 好好想想，真的有必要一直压这麽紧这麽累？是不是你 11/17 21:57
205F：→ benjamin0830: 自己没争取？你只是希望大家都要跟你一样？我说的这 11/17 21:57
可是我个人最讨厌的就是加班，我希望所有同仁都不要加班
下班以後都不要找我 我也不会找他们
206F：→ benjamin0830: 些都是撇开你同事食言不讲就存在的情况喔 11/17 21:57
207F：→ benjamin0830: 一个主管在提前知道底下员工要连续8个月顶这些工作 11/17 22:07
阅读有问题的话 以後可以多看几遍文章
「这位同事一开始跟我们说产假後不会请育婴假，我们痴痴等了56天」
所以你大预言家，你同事这样跟你说你就知道这人八个月都不会回来
然後立刻开始找人了?
笑死 真的笑死
事後诸葛+键盘主管
也很像台式惯老板的检讨模式
另外再跟你说一下现实世界的状况
1. 现在做中阶人才的招聘，即使薪资开在市场行情+5%~10%
从开缺到面试结束找到适合的人选至少要2~3个月
(高级外商不在讨论范围内，google FB这种公司根本几乎不用公开招募的)
然後我再把他训练上手至少也要3个月
然後我前面已经讲过一次我再说一次，能接手专业工作的人不会做约聘
如果你没做过招募，去问一下你的HR
如果这位同仁没有欺骗，我为何要找跟她一样能力的人来卡她的缺
然後能接手的时候她刚好请完假回来 是在搞笑?
2. 前面我已经说了N次助理还是啥愿意短期约聘的人完全无法取代工作
好 那假设我愿意花钱多请一个一样能力非短期约聘的人 人也马上到职
请问请育婴假的同仁作何感想?
她前脚才刚提要请育婴假，还信誓旦旦的说我请完会回来喔 是留职停薪
然後我後脚就找了人去坐她的位子 接手她所有工作?
阿你不就很会带人耶 这样她本来想回来的看到这样还会回来?
还是她会开始先去找别的工作?
我真的很懒得再回应你了
因为我蛮肯定你没当过主管，更可怕的是你听不进别人的看法
208F：→ benjamin0830: 量不尝试多编人力，然後又是被挖角过来空降主管，真 11/17 22:07
我又不是第一年到职，别再脑补了
209F：→ benjamin0830: 的不意外这样的单位会有人才想说走就走，毕竟如你 11/17 22:07
只有这人离职耶，部门其他人都没离职
你为啥一直脑补啊
有没有人跟你说过要跟你讨论事情很烦啊
因为你会用你既有的视野跟框架不断的事後诸葛
当有人跟你说现实生活不是这样的时候你就开始一直脑补
210F：→ benjamin0830: 所说，你们很专业，专业不怕没饭碗，多得是地方可以 11/17 22:07
211F：→ benjamin0830: 待不用在这里委屈 11/17 22:07
212F：推 super5210: 我不是要说办公室的有多高尚,我相信坐在办公室的人都 11/18 04:44
213F：→ super5210: 有相对的难取代性,撇开专不专业来说,上手的问题就很难 11/18 04:46
没错!，有的工作没有交接2~3个月是没办法交接完整的
更不用说一个人的工作能力跟态度有时候也要1~2个月才能看清
214F：推 super5210: 办公室的位置就固定,补也不是不补也不是,遇到就知道了 11/18 04:49
215F：→ super5210: 我如果是下面的人,育婴假的人确定会回来,我宁愿不要补 11/18 05:09
216F：→ super5210: 有可能会乱弄或弄不好的人,不如把钱给帮忙分担的人 11/18 05:12
完全同意
※ 编辑: auditore (202.39.238.109 台湾), 11/18/2022 10:46:36
217F：推 sunny8077616: 依法行政 谢谢指教 11/18 11:00
218F：→ lordmi: 我老婆现在待产，自己是他社一级主管应该有资格评论吧。 11/18 11:25
219F：→ lordmi: 人力风险控管本来就是直属主管要做，不要把这个当成HR该 11/18 11:25
220F：→ lordmi: 做的工作。 於私劝你，如果你只抓制度不考虑人性，等你待 11/18 11:25
221F：→ lordmi: 产同样的事会发生在你身上 11/18 11:25
222F：推 nah: 推 我一直很纳闷 支持职场女性生育没错 但如果她离开2-12个 11/18 11:40
223F：→ nah: 月不等 又是中阶以上主管 要找什麽样的人才能"暂"代她的专业? 11/18 11:41
224F：→ nah: 下散给其他同事分摊 就算有加薪 难道大家心里不会嘀咕? 大家 11/18 11:44
225F：→ nah: 互相帮忙ok 但说真的是出来赚钱又不是来当好人 劳方/资方/同 11/18 11:45
226F：→ nah: 事 三方就算都能谅解 但多少会觉得麻烦吧 11/18 11:45
227F：推 aJan5566: 完全懂你的感觉 不是不让同事请假，而是希望先说清楚 11/18 11:51
228F：→ aJan5566: 很多事情都要事先准备才能做好 不是遇到就能马上解决的 11/18 11:52
229F：→ aJan5566: 从管理的角度看，要给不稳定的人压力，给稳定的人福利 11/18 11:53
230F：推 skyprayer: 推 这就是制度设计的问题 11/18 13:22
231F：推 benjamin0830: 我可能语意模糊，但我意思是你从她要请育婴假的时 11/18 13:35
232F：→ benjamin0830: 候就知道後面6个月大家就会长期工作压力大，还是大 11/18 13:35
233F：→ benjamin0830: 家都1.3的工作量其实你们也可以正常上下班？如果可 11/18 13:35
234F：→ benjamin0830: 以代表你们职场很健康，那这样你们拿了红利、加班费 11/18 13:35
235F：→ benjamin0830: ，有谁有损失？你不管他有没有请育婴假都没有要扩编 11/18 13:35
236F：→ benjamin0830: 是事实，你等於是在赌这段时间不回有其他同事有突发 11/18 13:35
237F：→ benjamin0830: 状况，你把所有的风险爆炸的责任都归咎在行使权益 11/18 13:35
238F：→ benjamin0830: 的人身上，整理补充我想讲的 1.我没有否认她是鸡掰 11/18 13:35
239F：→ benjamin0830: 同事2 .一个健康的环境人力编制不会是这样要人长期 11/18 13:35
240F：→ benjamin0830: 应付超过负荷的状况3.法律保障的是基本权利，行使权 11/18 13:35
241F：→ benjamin0830: 利本来就不该有任何人压力山大。你请个特休听到别人 11/18 13:35
242F：→ benjamin0830: 是说好啦我们辛苦一点，你作何感想？职场上多得是一 11/18 13:35
243F：→ benjamin0830: 堆人领年终就闪了，你年前问他职涯规划谁会蠢到乖 11/18 13:35
244F：→ benjamin0830: 乖承认，我也不信每个专业人士都会乖乖提前大半年 11/18 13:35
245F：→ benjamin0830: 请辞让你乖乖培养接班人，这些事情不会有人上纲到 11/18 13:35
246F：→ benjamin0830: 哪个族群出来鞭，而且请育婴假留职停薪没拿资方的 11/18 13:35
247F：→ benjamin0830: 钱耶，适婚年龄的女性从面试就要先被质疑一轮，这 11/18 13:35
248F：→ benjamin0830: 样合理吗？更何况孕妇容易有贺尔蒙的问题影响情绪， 11/18 13:35
249F：→ benjamin0830: 我见过极度理性女强人怀孕以後情绪变得不稳判若两人 11/18 13:35
250F：→ benjamin0830: ，产後育婴状况也不一定能提前抓准，从文章大胆推 11/18 13:35
251F：→ benjamin0830: 测你自己也是女性，你特地发一篇文章在加深对适婚年 11/18 13:35
252F：→ benjamin0830: 龄女性的刻板印象我觉得很不以为然，这是我觉得最 11/18 13:35
253F：→ benjamin0830: 不舒服的点，然後我待过的环境高材生没有在少的大家 11/18 13:35
254F：→ benjamin0830: 都有专业，一个专业人士要培养多久真的不用一直挂嘴 11/18 13:35
255F：→ benjamin0830: 边，不是只有你是专业人士，你都知道人要培养这麽久 11/18 13:35
256F：→ benjamin0830: 了，为什麽不多储备人力让工作量稍微松一点，超过大 11/18 13:35
257F：→ benjamin0830: 半年的人力短缺也是事实，你是要其他同事这段时间 11/18 13:35
258F：→ benjamin0830: 都不能怀孕不能生病不能请丧假？ 11/18 13:35
259F：推 killer110: 在公司愿意守法的前提下，这位前同事的道德是可以被谴 11/18 21:57
260F：→ killer110: 责的，但真的合法，只是让大家肚烂 11/18 21:57
261F：嘘 LonlyMan: 完全没有去了解过对方是不是有难处就上来喷，可拨 11/19 03:31
262F：→ LonlyMan: 照顾小孩？身体状况日渐不佳？ 你有试着去了解? 11/19 03:33
263F：→ LonlyMan: 还是你可以预知半年後的你会做什麽事？ 11/19 03:34
264F：→ LonlyMan: 身为主管不是关心反而是检讨，看来你有惯的浅力 11/19 03:36
265F：嘘 LonlyMan: 徵才时请补上「将来考虑生小孩者不予录用」 11/19 03:38
266F：推 elle123: 推b大 11/19 22:09
267F：嘘 zjes40604: 公司不找额外储备人力也要怪到怀孕员工身上 11/20 12:40
268F：→ ggyaining: 没有职代喔 还是他的业务连主管都不会 11/20 15:19
269F：推 wen620: 推楼上b大 11/20 22:17
270F：嘘 kmters: 笑死 如果她这麽重要无法被职代，那是公司制度出问题，代 11/21 03:12
271F：→ kmters: 表公司平常人力就紧绷了，人家完全依法走，还要检讨道不道 11/21 03:12
272F：→ kmters: 德欧呵呵 11/21 03:12
273F：推 sssh9300662: 其实先做满一年再请，就大家都好。你有credit,事後装 11/21 08:48
274F：→ sssh9300662: 个样子帮忙做一些事都好。文章的做法，是摆明不参与 11/21 08:48
275F：→ sssh9300662: 团队了，一堆人再扯多请人是三小，就算请了，她回来 11/21 08:48
276F：→ sssh9300662: 保证也是领乾薪爽 11/21 08:48
277F：推 eddie1209: 法律是道德最後底线 上面一堆人当作自己的道德标准 11/21 09:42
278F：→ eddie1209: 制度显然是有问题 不改变的後果就是雇主员工互相猜疑 11/21 09:43
279F：→ eddie1209: 雇主大可以选择性不录取3X女性 这样最後谁吃亏? 11/21 09:44
280F：嘘 gart12328: 这是她的权益好吗，要怪就怪自己。 11/21 21:04
281F：推 cathome35: 帮推，大家都站着说话腰不疼，碰到这种同事时才在骂， 11/22 08:44
282F：→ cathome35: 劳方怕被针对刻意隐瞒，资方怕被放鸟只好慎选，根本恶 11/22 08:44
283F：→ cathome35: 性循环，老实说出与婴规划，会因此不用你的公司也不需 11/22 08:44
284F：→ cathome35: 要选择了吧 11/22 08:44
285F：推 ilovehope: 几个点可以厘清一下吗？你说目前管理海内外共60个员工 11/22 11:48
286F：→ ilovehope: ，但是1个孕妇离职，部门所有人的工作增加1.3倍，那我 11/22 11:48
287F：→ ilovehope: 假设范围只有1个部门共4个人（含孕妇），所以实际加班 11/22 11:48
288F：→ ilovehope: 的只有3个人（每个人分担0.3倍），你分担0.1倍的工作 11/22 11:48
289F：→ ilovehope: 前面56天大家辛苦一点可以理解，但是身为一个带领60人 11/22 11:49
290F：→ ilovehope: 团队的主管，在孕妇改请育婴假时，你做了什麽呢？痴痴 11/22 11:49
291F：→ ilovehope: 的等待孕妇归队吗@@？ 11/22 11:49
292F：→ ilovehope: 再来是根本没有不可取代的职位，主办会计是很专业没错 11/22 12:01
293F：→ ilovehope: ，但是通常下面至少有1个能力符合的资深会计，这种时候 11/22 12:01
294F：→ ilovehope: 暂时promote上来（有些人要Title，有些人要$），让还在 11/22 12:01
295F：→ ilovehope: 公司的这个人暂时接任，他也会负责任去安抚其他成员 11/22 12:01
296F：嘘 anita1357938: 你说的都对，但法规没规定要照实说规划。而且临时身 11/22 14:35
297F：→ anita1357938: 体无法回覆、小孩没人没钱请人，是贵公司直接请人就 11/22 14:35
298F：→ anita1357938: 好不需要她先离职吧 11/22 14:35
299F：→ anita1357938: 同事很度烂，但她都没有好同事探听一下吗？而且请育 11/22 14:38
300F：→ anita1357938: 婴就懂了。东方人就喜欢婉转说话不讲明让人方便 11/22 14:38
301F：推 raidmaid: 帮补血，这个员工没违法但没诚信。 11/24 11:45
302F：推 seaping: 有时候可能那个同事很想复职, 但老公/婆家不给她去上班 12/01 10:02
303F：→ seaping: 另外推文一堆不在那个位子上还能义正词严也令人叹为观止 12/01 10:05
304F：推 o2768: 就是因为有一群专搞这招，甚至还开班授课，把所有女性名声 12/01 12:46
305F：→ o2768: 搞臭让企业对未婚女性处处提防 12/01 12:46
306F：→ alipixel: 不评论，但支持全台女性不婚不生，请社会和长辈都不要 07/10 12:32
307F：→ alipixel: 催生，劳资皆大欢喜 07/10 12:32