作者a000209898 (樹瀨先生)
看板Salary
標題[討論] 拿外勞肯加班，說年輕人不耐操？
時間Fri May 20 11:26:44 2022
我看臉書一些粉絲團，蠻多慣老闆都說外勞多努力加班，多拼等等，台灣人不肯像外勞多拼，又在說薪水太少，台灣人不耐操等等
可是來台灣工作的外勞，像是越南菲律賓等等，來台灣賺幾年錢，回國都可以過者不錯的日子，都看過菲律賓人在當地可以當老師，或者警察，結果來台灣做低端工作
那是因為台灣給的錢多，他寄回老家可以過好日子，甚至買房買車，台灣人就算跟他一樣拼，做者低端低薪又賣肝，人家外勞是可以在當地買房，台灣做低端工作又爆肝
也只能買紙屋或罈子好嗎
這些老闆是不是邏輯怪怪的
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1F：推 wildtender: 台灣鬼島算物價所得比台灣其實薪水比東南亞低很多 05/20 11:45
2F：→ gv390: 這個說法從10幾年前就有了，現在比較少，因為在嘴下去 05/20 11:50
3F：→ gv390: 真的沒人要做 05/20 11:51
4F：→ afa5644ti: X老大:年輕人不加班是不努力不會想 05/20 12:40
5F：推 ht93170: 加班費都拿去看醫生是有差到哪嗎 05/20 13:08
6F：推 cp120420: 都買不起的情況下還不努力 就真的是人的問題，不過人本 05/20 13:17
7F：→ cp120420: 來就有選擇自己想過的日子的權利，只想領少少的錢當躺 05/20 13:17
8F：→ cp120420: 平組也無所謂 05/20 13:17
9F：→ dog377436: 樓上邏輯有問題 既然努不努力都買不起 05/20 13:22
10F：→ dog377436: 那努力幹嘛 把身體操壞有比較好嗎 05/20 13:23
11F：→ kinoko: 這不就跟年輕人去澳洲一樣 台灣老闆付得起澳洲摘水果薪 05/20 13:41
12F：→ kinoko: 水？ 05/20 13:41
13F：推 xvited945: 事實證明錢夠多加班輪班台灣人很ok啊，不然台積電是怎 05/20 13:47
14F：→ xvited945: 麼打造晶片代工帝國的？ 05/20 13:47
15F：→ xvited945: 某些底層公司慣老闆錢給一點點又要員工認命加班，根本 05/20 13:48
16F：→ xvited945: 偷換概念 05/20 13:48
17F：→ cityhunter04: 你就卻這份工作，是要跟老闆吵什麼？ 05/20 14:01
18F：→ yeng1217: 結果檢討年輕人的多數也 (ty 05/20 14:23
19F：→ Dcpp2015: 操到死還是買不起房，當然只能選擇躺平，不餓死就好。 05/20 15:02
20F：→ Dcpp2015: 把身體操壞，連不餓死都做不到。 05/20 15:03
21F：→ Dcpp2015: 東南亞他們城鄉差距很大啊，臺灣城鄉差距是有，但沒有 05/20 15:06
22F：→ Dcpp2015: 到很大，東南亞很多地方的房地產沒很高，泰國、越南、 05/20 15:06
23F：→ Dcpp2015: 印尼都市內不要求豪宅的話，普通房屋拼一點是買得起的 05/20 15:06
24F：→ Dcpp2015: （我指來收入好一點的地方拼一點，不一定是臺灣） 05/20 15:06
25F：推 carllace: 錢給的夠多會肯加班了啊 05/20 15:32
26F：→ carllace: 外勞對於夠多的定義和台灣人不一樣就是了 05/20 15:33
27F：→ carllace: 一天16小月休2給8萬、9萬外勞肯做，但台灣人不會想做 05/20 15:35
28F：→ dayend: 其實問題出在"你知不知道你的工作職位需要你什麼" 05/20 16:21
29F：→ dayend: 以及"你願意為你的職涯花費多少心力在這份工作上" 05/20 16:21
30F：→ dayend: 台灣很難培養出產線的高層 因為太少台灣人能從基層浮出來 05/20 16:22
31F：→ dayend: 很遺憾的真相是~外勞配合度確實高因此掌握很多關鍵技術~ 05/20 16:22
32F：→ dayend: 所以有產線公司有時不得不外移 因為連產線專業都難養成! 05/20 16:23
33F：→ dayend: 不過我理解~光想當小產線作業員的員工 不會去想這些^^" 05/20 16:23
34F：→ jovi8401: 多賺那點錢倒不如節省一點 05/20 17:36
35F：→ jovi8401: 關鍵技術聽起來不怎麼值錢 05/20 17:41
36F：推 xvited945: 移去越南的工廠都是一些傳產跟技術含量不高的好不好， 05/20 17:48
37F：→ xvited945: 豬屎屋有去嗎？晶圓代工有去嗎？科技公司的programmer 05/20 17:48
38F：→ xvited945: 單位有設點在那邊嗎？台灣已經脫離勞力密集產業了，卻 05/20 17:48
39F：→ xvited945: 還有老人保持著同樣的思維，說別人不是上位者，自己身 05/20 17:48
40F：→ xvited945: 處在淘汰邊緣產業卻不自知。舉例來說，成衣業老經理對 05/20 17:48
41F：→ xvited945: 著IC設計員工指指點點說憑甚麼想準時下班，這畫面多可 05/20 17:48
42F：→ xvited945: 笑 05/20 17:48
43F：推 carden31: 有本事當然可以不加班領高薪，原文也說了低端工作，低 05/20 18:03
44F：→ carden31: 端工作有照勞基法給到基本工資，其他一切也符合法規要 05/20 18:03
45F：→ carden31: 抱怨什麼低薪，沒辦法靠本事賺更多就只能用體力跟時間 05/20 18:03
46F：→ carden31: 換不然呢，台積電薪水不錯大家都知道問題能不能進不是 05/20 18:03
47F：→ carden31: 嗎 05/20 18:03
48F：推 carden31: 聽公司的越南妹子聊到越南物價才可怕，你可以直接想像薪 05/20 18:09
49F：→ carden31: 水不變的狀況物價直接翻兩倍以上 05/20 18:09
50F：推 xvited945: 台積電不難進去啊，產線有手有腳智力正常就可以了 05/20 18:16
51F：→ xvited945: 有沒有想過台積電產線那麼操為何還一堆人進去招募都不 05/20 18:19
52F：→ xvited945: 會遇到問題？錢夠就ok，簡單明瞭的問題，傳產仔是真的 05/20 18:19
53F：→ xvited945: 不懂還是裝不懂？ 05/20 18:19
54F：推 andy50814: 反正要什麼有什麼 外勞又吃到飽 當然薪水不用開很高 05/20 18:30
55F：→ andy50814: 某企業主的頭貼都告訴你了 有錢買車 沒錢請人 05/20 18:31
56F：推 WomanizerNo7: 台積不缺人是因為很會包裝...屎缺可以美化的像在拯 05/20 18:44
57F：→ WomanizerNo7: 救世界 05/20 18:44
58F：推 Sofast: 以前家人的外勞同事，還說五十萬就可以回去蓋房子了 05/20 18:44
59F：→ WomanizerNo7: 還有騙騙不懂行的小朋友 反正他們沒工作經驗 別人 05/20 18:45
60F：→ WomanizerNo7: 跟他說進去很難熬他們是聽不懂的 05/20 18:45
61F：推 WomanizerNo7: 那種會說外面一堆工作跟台積一樣操薪水不到台積一半 05/20 18:49
62F：→ WomanizerNo7: 的人 100%都是不知道什麼叫做操的外行人... 05/20 18:49
63F：→ WomanizerNo7: 有些狗屎工作真的不是錢夠多就能解決的 05/20 18:50
64F：推 xvited945: 台積電什麼時候包裝過自己了？大家都知道產線很操，台 05/20 18:52
65F：→ xvited945: 積電也從來沒有否認過啊XDDDD 05/20 18:52
66F：推 WomanizerNo7: 更何況還有很多工作錢不比台積少 還能活得比台積有 05/20 18:52
67F：→ WomanizerNo7: 尊嚴 只是人家都很低調 05/20 18:52
68F：→ xvited945: 傳產仔就是不願意承認自己產業錢少又操的事實 05/20 18:52
69F：→ xvited945: 以產線所需要的低能力與低門檻門檻，根本沒幾家公司錢 05/20 18:55
70F：→ xvited945: 比台積電多了，如果能力夠當然可以去豬屎屋錢多又輕鬆 05/20 18:55
71F：→ xvited945: ，也不會考量傳產，甚至去越南工作這種鳥選項 05/20 18:55
72F：推 WomanizerNo7: 這麼低門檻的高薪工作 絕對有別人無法想像的犧牲 05/20 19:03
73F：→ WomanizerNo7: 我只能說 就算找不到像台積這麼高薪的工作 我也不 05/20 19:04
74F：→ WomanizerNo7: 建議去台積出賣皮肉 那種高薪CP值實在有夠低 05/20 19:04
75F：推 WomanizerNo7: 再說台積最近招人越來越不挑了 你不知道進去之後同 05/20 19:06
76F：→ WomanizerNo7: 事會是什麼牛鬼蛇神XD 05/20 19:06
77F：→ raom: 結果確診停工的都是用外勞用最兇的 05/20 21:23
78F：推 s0450336: 前面那個邏輯真奇怪，以為現在努力就可以買得起？ 05/20 21:26
79F：推 asiu: 去澳洲WH的台勞也很愛加班~~慣老闆都沒看到? 05/20 21:33
80F：推 yeh10jp: 在日本工作我前老闆也是常常說中國/台灣人很耐操...... 05/20 21:59
81F：推 matsufleur: 換你是老闆你選誰? 低薪又努力哪個老闆不愛 05/20 22:34
82F：推 zzz71084482: 台勞去澳洲打工也是很拼啊 05/21 07:33
83F：推 gm3252: 傳產一些是會搞到生命危險的欸，台積電不至於遇到吧 05/21 08:06
84F：→ mcumaple: 會說這些的很多是既得利益者和拿18趴的 05/21 08:23
85F：→ dayend: 看完推文所以才說：問題出在很多人不知道自己身處在哪？ 05/21 09:51
86F：→ dayend: 或想要在職位上得到甚麼時，應該付出甚麼。呵呵! 05/21 09:52
87F：→ dayend: 說著產線沒有獨特性和專業性的你們，說說看，如果你就在 05/21 09:52
88F：→ dayend: 產線~主管的專業特性就在"管理各種風險"不在"製作產品"~ 05/21 09:53
89F：→ dayend: 你不被培養成主管，不接受某些付出，永遠要當沒關鍵技術的 05/21 09:53
90F：→ dayend: 一群~你當然就相對沒價值!! 這麼簡單的邏輯 竟然不懂啊XD 05/21 09:53
91F：→ dayend: 既然知道台灣脫離密集代工了~你還在代工線，被看貶很正常~ 05/21 09:54
92F：→ dayend: 當要競爭的就是那麼低階的東西~加班、良率、配合度，你做 05/21 09:55
93F：→ dayend: 不到。已經很可憐身在只能跟外勞比的階層的你，其他人還能 05/21 09:55
94F：→ dayend: 還能說什麼讓你清醒，“你的競爭者看出你的程度"這件事XD 05/21 09:56
95F：→ dayend: 你的工作....如果真沒關鍵技術且廉價~而那是你的名片啊XD 05/21 09:56
96F：→ dayend: 當然，你也可以就當你自己，但抱怨別人調整自己有啥意義？ 05/21 09:59
97F：→ dayend: 人生你高興就好~但讓心情這麼幹抱怨一堆~你自己做來的啊:) 05/21 10:00
98F：推 r85270607: 我是相信薪資是由「被取代性之難易」來決定的人 05/21 10:31
99F：→ r85270607: 有的工作真的是沒有他們 天下大亂 例如清潔員 物流 05/21 10:31
100F：→ r85270607: 但很遺憾的是他們的工作也真的是誰來誰都會 05/21 10:32
101F：→ r85270607: 至於一般員工「容易被取代 那怎麼還會缺到補不滿」 05/21 10:32
102F：→ r85270607: 我覺得那是下半部份 資方沒考慮到的事情 05/21 10:33
103F：推 applebird: 外勞來台灣辛苦點做五年，就可以退休回家養老了 05/21 11:42
104F：→ applebird: 台灣人如果可以作5年就退休也會很努力 05/21 11:43
105F：推 sssmmmyy: X老大那個狗東西講話跟健身房老闆一個德行 05/21 12:21
106F：推 baychi999: 就跟澳洲打工一樣啊 錢給得夠多摘果子擠牛奶都願意做 05/21 13:16
107F：推 xvited945: 所以我說傳產仔沒價值屁話又多誰反對？一輩子低薪還當 05/21 15:39
108F：→ xvited945: 資方打手真的可憐，看到科技業高薪就幻想別人都過得很 05/21 15:39
109F：→ xvited945: 慘 05/21 15:39
110F：→ xvited945: 我也不是待產線，完全就是坐辦公室還WFH一年多，看到傳 05/21 15:41
111F：→ xvited945: 產仔自認為自己了不起覺得他們更可憐了 05/21 15:41
112F：→ titilin: 坐辦公室永遠都知道.廠區辛苦.就是不改善薪資 05/21 18:18
113F：→ SamWhite: 發現台灣物價真的太貴，不敢嘴啦，誰叫給你個鳥薪水 05/21 18:56
114F：→ OrzOGC: 傳產就是沒救 05/21 19:16
115F：推 lavign: 可以去菲律賓買房 05/21 20:34
116F：→ cattgirl: 我很欣賞越南外勞 05/21 23:38
117F：推 bill0205: 人家辛苦五六年 回家能養老 台灣本地人辛苦五六年 連廁 05/22 01:04
118F：→ bill0205: 所都買不起 05/22 01:04
119F：→ r85270607: 我曾經在類似閒聊的時候跟別的小老闆講過這些 05/22 08:38
120F：→ r85270607: 東南亞在台灣賺的錢至少回去能買地買房 05/22 08:38
121F：→ r85270607: 「你台灣這樣的錢買地買房要幾年？」 05/22 08:40
122F：→ r85270607: 「我知道房價真的不是你的責任」 05/22 08:40
123F：→ r85270607: 「但就連台勞跑去澳洲加班的都強過台灣中小的時候呢」 05/22 08:40
124F：→ r85270607: 不過有時我也自嘲也許我該把自己的中古屋賣一賣 05/22 08:42
125F：→ r85270607: 去非洲稍微強一點有穩定水電網路的地方 05/22 08:42
126F：→ r85270607: 說不定能買大片地蓋大房 05/22 08:42
127F：推 kitune: 不用去非洲 底下東南亞如菲律賓就很夠用了 05/22 08:43
128F：→ nrox: 只要有奴能讓這種公司運作就繼續被剝削，想改變就從自身做起 05/22 11:17
129F：→ nrox: 讓這類公司消失別助紂為虐 05/22 11:17
130F：推 ineda: 跟老闆說，錢給你，給你做 05/22 14:39
131F：噓 cityhunter04: 廁所都買不起就是你的問題，五年存不到一百萬？ 05/22 19:38
132F：推 chulen: 不洗腦你 怎麼會有奴才可以用？ 05/23 08:59
133F：推 bigair888: 我們物價是有點誇張，真的北部薪水太低會活不下去 05/25 12:07
134F：推 yaihome: 很多傳產不請本國，面試會直接說這個職缺是他方便申請外 05/27 09:36
135F：→ yaihome: 勞用的 05/27 09:36