作者a000209898 (树濑先生)
看板Salary
标题[讨论] 拿外劳肯加班，说年轻人不耐操？
时间Fri May 20 11:26:44 2022
我看脸书一些粉丝团，蛮多惯老板都说外劳多努力加班，多拼等等，台湾人不肯像外劳多拼，又在说薪水太少，台湾人不耐操等等
可是来台湾工作的外劳，像是越南菲律宾等等，来台湾赚几年钱，回国都可以过者不错的日子，都看过菲律宾人在当地可以当老师，或者警察，结果来台湾做低端工作
那是因为台湾给的钱多，他寄回老家可以过好日子，甚至买房买车，台湾人就算跟他一样拼，做者低端低薪又卖肝，人家外劳是可以在当地买房，台湾做低端工作又爆肝
也只能买纸屋或坛子好吗
这些老板是不是逻辑怪怪的
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1F：推 wildtender: 台湾鬼岛算物价所得比台湾其实薪水比东南亚低很多 05/20 11:45
2F：→ gv390: 这个说法从10几年前就有了，现在比较少，因为在嘴下去 05/20 11:50
3F：→ gv390: 真的没人要做 05/20 11:51
4F：→ afa5644ti: X老大:年轻人不加班是不努力不会想 05/20 12:40
5F：推 ht93170: 加班费都拿去看医生是有差到哪吗 05/20 13:08
6F：推 cp120420: 都买不起的情况下还不努力 就真的是人的问题，不过人本 05/20 13:17
7F：→ cp120420: 来就有选择自己想过的日子的权利，只想领少少的钱当躺 05/20 13:17
8F：→ cp120420: 平组也无所谓 05/20 13:17
9F：→ dog377436: 楼上逻辑有问题 既然努不努力都买不起 05/20 13:22
10F：→ dog377436: 那努力干嘛 把身体操坏有比较好吗 05/20 13:23
11F：→ kinoko: 这不就跟年轻人去澳洲一样 台湾老板付得起澳洲摘水果薪 05/20 13:41
12F：→ kinoko: 水？ 05/20 13:41
13F：推 xvited945: 事实证明钱够多加班轮班台湾人很ok啊，不然台积电是怎 05/20 13:47
14F：→ xvited945: 麽打造晶片代工帝国的？ 05/20 13:47
15F：→ xvited945: 某些底层公司惯老板钱给一点点又要员工认命加班，根本 05/20 13:48
16F：→ xvited945: 偷换概念 05/20 13:48
17F：→ cityhunter04: 你就却这份工作，是要跟老板吵什麽？ 05/20 14:01
18F：→ yeng1217: 结果检讨年轻人的多数也 (ty 05/20 14:23
19F：→ Dcpp2015: 操到死还是买不起房，当然只能选择躺平，不饿死就好。 05/20 15:02
20F：→ Dcpp2015: 把身体操坏，连不饿死都做不到。 05/20 15:03
21F：→ Dcpp2015: 东南亚他们城乡差距很大啊，台湾城乡差距是有，但没有 05/20 15:06
22F：→ Dcpp2015: 到很大，东南亚很多地方的房地产没很高，泰国、越南、 05/20 15:06
23F：→ Dcpp2015: 印尼都市内不要求豪宅的话，普通房屋拼一点是买得起的 05/20 15:06
24F：→ Dcpp2015: （我指来收入好一点的地方拼一点，不一定是台湾） 05/20 15:06
25F：推 carllace: 钱给的够多会肯加班了啊 05/20 15:32
26F：→ carllace: 外劳对於够多的定义和台湾人不一样就是了 05/20 15:33
27F：→ carllace: 一天16小月休2给8万、9万外劳肯做，但台湾人不会想做 05/20 15:35
28F：→ dayend: 其实问题出在"你知不知道你的工作职位需要你什麽" 05/20 16:21
29F：→ dayend: 以及"你愿意为你的职涯花费多少心力在这份工作上" 05/20 16:21
30F：→ dayend: 台湾很难培养出产线的高层 因为太少台湾人能从基层浮出来 05/20 16:22
31F：→ dayend: 很遗憾的真相是~外劳配合度确实高因此掌握很多关键技术~ 05/20 16:22
32F：→ dayend: 所以有产线公司有时不得不外移 因为连产线专业都难养成! 05/20 16:23
33F：→ dayend: 不过我理解~光想当小产线作业员的员工 不会去想这些^^" 05/20 16:23
34F：→ jovi8401: 多赚那点钱倒不如节省一点 05/20 17:36
35F：→ jovi8401: 关键技术听起来不怎麽值钱 05/20 17:41
36F：推 xvited945: 移去越南的工厂都是一些传产跟技术含量不高的好不好， 05/20 17:48
37F：→ xvited945: 猪屎屋有去吗？晶圆代工有去吗？科技公司的programmer 05/20 17:48
38F：→ xvited945: 单位有设点在那边吗？台湾已经脱离劳力密集产业了，却 05/20 17:48
39F：→ xvited945: 还有老人保持着同样的思维，说别人不是上位者，自己身 05/20 17:48
40F：→ xvited945: 处在淘汰边缘产业却不自知。举例来说，成衣业老经理对 05/20 17:48
41F：→ xvited945: 着IC设计员工指指点点说凭甚麽想准时下班，这画面多可 05/20 17:48
42F：→ xvited945: 笑 05/20 17:48
43F：推 carden31: 有本事当然可以不加班领高薪，原文也说了低端工作，低 05/20 18:03
44F：→ carden31: 端工作有照劳基法给到基本工资，其他一切也符合法规要 05/20 18:03
45F：→ carden31: 抱怨什麽低薪，没办法靠本事赚更多就只能用体力跟时间 05/20 18:03
46F：→ carden31: 换不然呢，台积电薪水不错大家都知道问题能不能进不是 05/20 18:03
47F：→ carden31: 吗 05/20 18:03
48F：推 carden31: 听公司的越南妹子聊到越南物价才可怕，你可以直接想像薪 05/20 18:09
49F：→ carden31: 水不变的状况物价直接翻两倍以上 05/20 18:09
50F：推 xvited945: 台积电不难进去啊，产线有手有脚智力正常就可以了 05/20 18:16
51F：→ xvited945: 有没有想过台积电产线那麽操为何还一堆人进去招募都不 05/20 18:19
52F：→ xvited945: 会遇到问题？钱够就ok，简单明了的问题，传产仔是真的 05/20 18:19
53F：→ xvited945: 不懂还是装不懂？ 05/20 18:19
54F：推 andy50814: 反正要什麽有什麽 外劳又吃到饱 当然薪水不用开很高 05/20 18:30
55F：→ andy50814: 某企业主的头贴都告诉你了 有钱买车 没钱请人 05/20 18:31
56F：推 WomanizerNo7: 台积不缺人是因为很会包装...屎缺可以美化的像在拯 05/20 18:44
57F：→ WomanizerNo7: 救世界 05/20 18:44
58F：推 Sofast: 以前家人的外劳同事，还说五十万就可以回去盖房子了 05/20 18:44
59F：→ WomanizerNo7: 还有骗骗不懂行的小朋友 反正他们没工作经验 别人 05/20 18:45
60F：→ WomanizerNo7: 跟他说进去很难熬他们是听不懂的 05/20 18:45
61F：推 WomanizerNo7: 那种会说外面一堆工作跟台积一样操薪水不到台积一半 05/20 18:49
62F：→ WomanizerNo7: 的人 100%都是不知道什麽叫做操的外行人... 05/20 18:49
63F：→ WomanizerNo7: 有些狗屎工作真的不是钱够多就能解决的 05/20 18:50
64F：推 xvited945: 台积电什麽时候包装过自己了？大家都知道产线很操，台 05/20 18:52
65F：→ xvited945: 积电也从来没有否认过啊XDDDD 05/20 18:52
66F：推 WomanizerNo7: 更何况还有很多工作钱不比台积少 还能活得比台积有 05/20 18:52
67F：→ WomanizerNo7: 尊严 只是人家都很低调 05/20 18:52
68F：→ xvited945: 传产仔就是不愿意承认自己产业钱少又操的事实 05/20 18:52
69F：→ xvited945: 以产线所需要的低能力与低门槛门槛，根本没几家公司钱 05/20 18:55
70F：→ xvited945: 比台积电多了，如果能力够当然可以去猪屎屋钱多又轻松 05/20 18:55
71F：→ xvited945: ，也不会考量传产，甚至去越南工作这种鸟选项 05/20 18:55
72F：推 WomanizerNo7: 这麽低门槛的高薪工作 绝对有别人无法想像的牺牲 05/20 19:03
73F：→ WomanizerNo7: 我只能说 就算找不到像台积这麽高薪的工作 我也不 05/20 19:04
74F：→ WomanizerNo7: 建议去台积出卖皮肉 那种高薪CP值实在有够低 05/20 19:04
75F：推 WomanizerNo7: 再说台积最近招人越来越不挑了 你不知道进去之後同 05/20 19:06
76F：→ WomanizerNo7: 事会是什麽牛鬼蛇神XD 05/20 19:06
77F：→ raom: 结果确诊停工的都是用外劳用最凶的 05/20 21:23
78F：推 s0450336: 前面那个逻辑真奇怪，以为现在努力就可以买得起？ 05/20 21:26
79F：推 asiu: 去澳洲WH的台劳也很爱加班~~惯老板都没看到? 05/20 21:33
80F：推 yeh10jp: 在日本工作我前老板也是常常说中国/台湾人很耐操...... 05/20 21:59
81F：推 matsufleur: 换你是老板你选谁? 低薪又努力哪个老板不爱 05/20 22:34
82F：推 zzz71084482: 台劳去澳洲打工也是很拼啊 05/21 07:33
83F：推 gm3252: 传产一些是会搞到生命危险的欸，台积电不至於遇到吧 05/21 08:06
84F：→ mcumaple: 会说这些的很多是既得利益者和拿18趴的 05/21 08:23
85F：→ dayend: 看完推文所以才说：问题出在很多人不知道自己身处在哪？ 05/21 09:51
86F：→ dayend: 或想要在职位上得到甚麽时，应该付出甚麽。呵呵! 05/21 09:52
87F：→ dayend: 说着产线没有独特性和专业性的你们，说说看，如果你就在 05/21 09:52
88F：→ dayend: 产线~主管的专业特性就在"管理各种风险"不在"制作产品"~ 05/21 09:53
89F：→ dayend: 你不被培养成主管，不接受某些付出，永远要当没关键技术的 05/21 09:53
90F：→ dayend: 一群~你当然就相对没价值!! 这麽简单的逻辑 竟然不懂啊XD 05/21 09:53
91F：→ dayend: 既然知道台湾脱离密集代工了~你还在代工线，被看贬很正常~ 05/21 09:54
92F：→ dayend: 当要竞争的就是那麽低阶的东西~加班、良率、配合度，你做 05/21 09:55
93F：→ dayend: 不到。已经很可怜身在只能跟外劳比的阶层的你，其他人还能 05/21 09:55
94F：→ dayend: 还能说什麽让你清醒，“你的竞争者看出你的程度"这件事XD 05/21 09:56
95F：→ dayend: 你的工作....如果真没关键技术且廉价~而那是你的名片啊XD 05/21 09:56
96F：→ dayend: 当然，你也可以就当你自己，但抱怨别人调整自己有啥意义？ 05/21 09:59
97F：→ dayend: 人生你高兴就好~但让心情这麽干抱怨一堆~你自己做来的啊:) 05/21 10:00
98F：推 r85270607: 我是相信薪资是由「被取代性之难易」来决定的人 05/21 10:31
99F：→ r85270607: 有的工作真的是没有他们 天下大乱 例如清洁员 物流 05/21 10:31
100F：→ r85270607: 但很遗憾的是他们的工作也真的是谁来谁都会 05/21 10:32
101F：→ r85270607: 至於一般员工「容易被取代 那怎麽还会缺到补不满」 05/21 10:32
102F：→ r85270607: 我觉得那是下半部份 资方没考虑到的事情 05/21 10:33
103F：推 applebird: 外劳来台湾辛苦点做五年，就可以退休回家养老了 05/21 11:42
104F：→ applebird: 台湾人如果可以作5年就退休也会很努力 05/21 11:43
105F：推 sssmmmyy: X老大那个狗东西讲话跟健身房老板一个德行 05/21 12:21
106F：推 baychi999: 就跟澳洲打工一样啊 钱给得够多摘果子挤牛奶都愿意做 05/21 13:16
107F：推 xvited945: 所以我说传产仔没价值屁话又多谁反对？一辈子低薪还当 05/21 15:39
108F：→ xvited945: 资方打手真的可怜，看到科技业高薪就幻想别人都过得很 05/21 15:39
109F：→ xvited945: 惨 05/21 15:39
110F：→ xvited945: 我也不是待产线，完全就是坐办公室还WFH一年多，看到传 05/21 15:41
111F：→ xvited945: 产仔自认为自己了不起觉得他们更可怜了 05/21 15:41
112F：→ titilin: 坐办公室永远都知道.厂区辛苦.就是不改善薪资 05/21 18:18
113F：→ SamWhite: 发现台湾物价真的太贵，不敢嘴啦，谁叫给你个鸟薪水 05/21 18:56
114F：→ OrzOGC: 传产就是没救 05/21 19:16
115F：推 lavign: 可以去菲律宾买房 05/21 20:34
116F：→ cattgirl: 我很欣赏越南外劳 05/21 23:38
117F：推 bill0205: 人家辛苦五六年 回家能养老 台湾本地人辛苦五六年 连厕 05/22 01:04
118F：→ bill0205: 所都买不起 05/22 01:04
119F：→ r85270607: 我曾经在类似闲聊的时候跟别的小老板讲过这些 05/22 08:38
120F：→ r85270607: 东南亚在台湾赚的钱至少回去能买地买房 05/22 08:38
121F：→ r85270607: 「你台湾这样的钱买地买房要几年？」 05/22 08:40
122F：→ r85270607: 「我知道房价真的不是你的责任」 05/22 08:40
123F：→ r85270607: 「但就连台劳跑去澳洲加班的都强过台湾中小的时候呢」 05/22 08:40
124F：→ r85270607: 不过有时我也自嘲也许我该把自己的中古屋卖一卖 05/22 08:42
125F：→ r85270607: 去非洲稍微强一点有稳定水电网路的地方 05/22 08:42
126F：→ r85270607: 说不定能买大片地盖大房 05/22 08:42
127F：推 kitune: 不用去非洲 底下东南亚如菲律宾就很够用了 05/22 08:43
128F：→ nrox: 只要有奴能让这种公司运作就继续被剥削，想改变就从自身做起 05/22 11:17
129F：→ nrox: 让这类公司消失别助纣为虐 05/22 11:17
130F：推 ineda: 跟老板说，钱给你，给你做 05/22 14:39
131F：嘘 cityhunter04: 厕所都买不起就是你的问题，五年存不到一百万？ 05/22 19:38
132F：推 chulen: 不洗脑你 怎麽会有奴才可以用？ 05/23 08:59
133F：推 bigair888: 我们物价是有点夸张，真的北部薪水太低会活不下去 05/25 12:07
134F：推 yaihome: 很多传产不请本国，面试会直接说这个职缺是他方便申请外 05/27 09:36
135F：→ yaihome: 劳用的 05/27 09:36