作者navy07 (阿海)
看板Salary
標題[問題] 該提出離職嗎? 如何提?
時間Tue Apr 5 21:35:01 2022
1.本人是入公司剛滿4個菜鳥主管
當初我被上司錄用的原因，是協助上司做人員管理
但人最難管，是個大火坑級的雷缺
這陣子我開始感覺下屬越來越困難搞定
帶不住人，是我碰到的問題
原因是我手上沒有武器可用
（沒有懲處，調動等等職權）
同時也因為我是個基層主管身分
我的言行都被大家放大檢視
有人向我反應，下屬之間，傳我的負面批評
有些甚至我覺得到誹謗程度（針對我人格）
我知道處事待人，的確有進步空間
壓力，不是普通的大
2.公司對我的培訓制度，
也是另外我想離職的原因
基本上把我推進火坑，直接被整死
(這工作很多技術跟細節要先搞懂,下屬才會服氣)
我光是花在搞清楚技術跟作業流程
就耗掉80%的精神力氣
不會的事，我也只能向基層同仁請教
然而這群資深員工，卻在旁邊看我笑話
這是制度面的錯誤，不該讓下屬來教上司
應該讓同級來教
（課長帶課長，專員帶專員）
未來我會越來越難管理
3.整體來說,，我離職原因並非上司不合
相反的，上司一直鼓勵我繼續努力工作
(開頭就說是協助他分擔重擔的火坑工作)
目前看來被慰留的機率是百分之百
人合很差，不適應公司對幹部的安排規劃，
是我想離開最大原因
我該如何提呢 謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.163.198 (臺灣)
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※ 編輯: navy07 (220.141.163.198 臺灣), 04/05/2022 21:40:11
※ 編輯: navy07 (220.141.163.198 臺灣), 04/05/2022 21:42:15
1F：推 lucid1994: 開掉幾個看笑話的 就會天下太平了04/05 21:43
※ 編輯: navy07 (220.141.163.198 臺灣), 04/05/2022 21:50:52
下屬沒犯大錯，單純想整新人主管而已
※ 編輯: navy07 (220.141.163.198 臺灣), 04/05/2022 21:51:29
2F：推 Nasta: 把下屬換工作或加工作 修理一下04/05 22:27
3F：→ Nasta: 不用離職04/05 22:27
4F：推 fanix21: 你都說了技術搞懂下屬才會服氣04/05 22:36
5F：→ fanix21: 開掉的確是快速解，但沒犯錯你要怎麼開04/05 22:37
6F：→ cosy: 他們整你 你也可以整他們阿 搞一些事讓他們處理04/05 22:40
7F：→ fanix21: 換工作或加工作根本就是加深對立，強化本身專業就可以弄04/05 22:40
8F：→ fanix21: 了，因為你不知道他們怎麼埋炸彈04/05 22:40
需要時間跟經驗，我預計能發揮主管功能，至少要再半年，但上司要我現在就做到，這就
是我所說的 不適應制度
9F：推 tokyocat: 如果是基層主管的話技術跟作業流程確實只能跟作業員學04/05 22:44
10F：→ tokyocat: 在哪家工廠都一樣阿 一開始人際關係沒處理好就只能走了04/05 22:45
我是主管級，也很積極跟虛心學習，至少我做到自己的極限，但老鳥就是很丘，我可能有
融入能力不足的問題，又剛好遇到最難搞的那一個
11F：推 tokyocat: 哪有什麼慰留是100%的 就說找到新工作 才四個月而已04/05 22:47
12F：→ tokyocat: 口頭報告後十天就可以自己走了04/05 22:48
上司說，月中才上簽給老闆，正式調你為主管，下個月你就離？
13F：→ cdwu503: 你對他們來說是空降主管 要先取得他們信任吧
04/05 22:50
所言甚是，
但我從剛接管理職開始，下屬就有不配合或消極的情形，甚至是公然看輕藐視我。找到原
因，個人成長需要時間，我覺得是制度層面的錯誤，讓我很像笨蛋
14F：推 fanix21: 覺得還是可以再培養吧，不然就扶植一個讓內部鬥起來04/05 22:51
15F：推 cblade: 這沒什麼，只能學
04/05 23:00
16F：→ cblade: 至少你上司算跟你同陣線，不會扯你後腿已經很好了04/05 23:01
※ 編輯: navy07 (220.141.163.198 臺灣), 04/05/2022 23:08:39
※ 編輯: navy07 (220.141.163.198 臺灣), 04/05/2022 23:16:47
17F：推 lucid1994: 你開掉一個 大家配合度就會出現了 04/05 23:16
哈哈，對耶，但我不知道上司是否力挺
※ 編輯: navy07 (220.141.163.198 臺灣), 04/05/2022 23:24:15
18F：推 fanix21: 開很容易嗎？上司很配合？不要上勞工局，公司最後是開掉 04/05 23:33
19F：→ fanix21: 主管，下屬消極但有做到公司給的工作頂多用考績逼 04/05 23:33
20F：→ fanix21: 然後當主管還需要成長時間，你老闆聽到不會搖頭喔，不會 04/05 23:36
21F：→ fanix21: 管還要動下屬，就算成也會對你打問號 04/05 23:36
22F：推 jackshen32: 啊你就空降主管 本來就會遇到這種問題 04/05 23:51
23F：→ jackshen32: 到哪都一樣 不然就換去別間公司當基層 04/05 23:52
24F：→ jackshen32: 下屬不好帶就用懲處開除的方式處理也不太對吧 04/05 23:54
25F：→ jackshen32: 你跟長官不合長官也不會直接就把你火掉啊 04/05 23:55
26F：推 Nasta: 沒必要因為無法慣例下屬而把他們辭退 這樣很不厚道 別人也 04/06 00:07
27F：→ Nasta: 需要養家。自己再努力學習吧！ 04/06 00:07
28F：推 ErnieLiang: 就一句。帶人先帶心。 04/06 00:33
29F：噓 bntimlin: 不是，人家就是因為覺得實務比你強，所以不想讓你管，你 04/06 00:45
30F：→ bntimlin: 要做的是趕快上手，讓人家看到其他價值，開掉人是啥鳥操 04/06 00:45
31F：→ bntimlin: 作。你現在是啥都不會，開掉人他們會更認真教你，還是就 04/06 00:45
32F：→ bntimlin: 直接放生讓你被淘汰？開一個簡單，你能開一群？管理有這 04/06 00:45
33F：→ bntimlin: 麼容易就不用找人進來了 04/06 00:45
34F：推 lolitass: 你應該不是主管..只掛了個主管的名義吧 04/06 00:57
35F：噓 cityhunter04: 自己太菜，能力又不夠，還想管人？ 04/06 01:29
36F：推 xyzb: 你的問題歸根究柢因為你是空降主管，沒人服氣，加上實力不 04/06 01:43
37F：→ xyzb: 你的問題歸根究柢因為你是空降主管，沒人服氣，加上實力不 04/06 01:43
38F：→ xyzb: 行，如果後續不能用交心的方式讓下屬心服，只能離職了 04/06 01:43
39F：推 etiennechiu: 人和，不是人合 04/06 02:09
40F：推 ga721025: 空降主管必經的過程，忍耐按兵不動，展現你的氣度，好好 04/06 06:18
41F：→ ga721025: 學習。 04/06 06:18
42F：→ girlo: 你專業能力不足，也不會人和，當然管不住人啊 04/06 07:16
43F：→ girlo: 要管人也是要有能服人的地方，不要都推給制度 04/06 07:17
44F：→ girlo: 空降部隊連技術和流程都搞不清楚，這些一定是基層的最清楚 04/06 07:20
45F：→ girlo: ，為什麼會是同級或主管帶？不是做到你的極限就夠了，而是 04/06 07:20
46F：→ girlo: 你有沒有聰明做？ 04/06 07:20
47F：→ linbochitw: 空降 當然沒人服你 下面的做到死都沒法升 04/06 07:48
48F：→ linbochitw: 你是以主管身份上來發問？ 真的適合主管職？ 04/06 07:48
49F：→ linbochitw: 你把下屬弄掉 剩下的人會更團結把你弄掉 這才是事實 04/06 07:52
50F：推 carden31: 首先是老鳥倚老賣老還是你真的什麼都不懂，新公司當然 04/06 08:18
51F：→ carden31: 很多不同的地方，問題是你是否能快速了解後知道問題並以 04/06 08:18
52F：→ carden31: 你的知識能找不適合的地方改善優化，還是了解後還是什 04/06 08:18
53F：→ carden31: 麼都不會，下的指示只會讓人搖頭，你是否沒什麼工作跟 04/06 08:18
54F：→ carden31: 技術經驗呢?基層老鳥不想變安於現狀很常見，你可以改但 04/06 08:18
55F：→ carden31: 你改的是做的到還是做不到的，主管職跳來跳去很常見， 04/06 08:18
56F：→ carden31: 但你講的話人家一聽就知道你有沒有能力 04/06 08:18
57F：噓 crystal0504: 說白了，在專業上，公司有沒有你根本沒差 04/06 08:24
58F：→ fanix21: 樓上讓我想到公司只是想找個黑臉來動刀 04/06 08:26
59F：推 book2381: 最怕 又廢又來亂又有權力的空降主管 04/06 09:49
60F：→ book2381: 你不管事 ，大家還輕鬆一點… 負責對上開會就好 04/06 09:50
61F：噓 a2881105: 哈哈跟我目前狀況一樣，沒懲罰權只會讓下屬越來越隨便， 04/06 11:37
62F：→ a2881105: 根本不怕基層主管，然後天天嘲諷主管，主管做錯小事被放 04/06 11:37
63F：→ a2881105: 大被罵爆，下屬自己搞錯卻笑哈哈帶過 04/06 11:37
64F：→ lucid1994: 當你不能懲處的時候 跟給甜頭 誰要理你 你就只是炮灰 04/06 11:39
65F：→ lucid1994: 而已 04/06 11:39
66F：→ lucid1994: 大家都是打工仔而已 給錢就是大哥 04/06 11:40
67F：噓 zzz71084482: 看你回文的感覺也沒有很想要離職啊，乖乖吞下去吧 04/06 11:53
68F：→ pujos: 管理不是管人，是管事 04/06 12:05
69F：→ Murkever: 先忍耐，人家也在試你的能耐 04/06 12:34
70F：推 Kai877: 感覺蠻常見的情況 其實沒什麼必要離職 04/06 14:41
71F：推 KomeijiYuki: 開掉人不會解決問題，除非你把全部的人都開掉。 04/06 15:57
72F：→ HZM: 建議開掉人的是在亂建議什麼…… 04/06 18:32
73F：→ fragment1000: 當主管不管怎樣都會被罵呦，要做好心理準備 04/06 19:23
74F：推 iloveannasui: 你要是真的什麼都不懂，別人肯定不服氣啊。這時你 04/06 21:06
75F：→ iloveannasui: 不是得加倍努力先弄懂流程嗎？ 04/06 21:06
76F：推 bluestickies: 哇你好像我一個主管級的同事（非我直屬）我想他的想 04/07 00:26
77F：→ bluestickies: 法可能跟你很接近XD 只能說技術職主管若是能力不足 04/07 00:26
78F：→ bluestickies: ，基本上被帶的人也會很痛苦，所以才讓你覺得不合吧 04/07 00:26
79F：→ AvatarH: 在你還沒有做出績效前，是不可能讓任何人離職的。就算你 04/07 10:31
80F：→ AvatarH: 提出了有用的建議，老鳥也會挑你毛病，除非主管是技術底 04/07 10:32
81F：→ AvatarH: ，能聽得懂你們在說甚麼，只有在你做出他們做不出來的東 04/07 10:33
82F：→ AvatarH: 西後，你的情形才有可能改善的。 04/07 10:34
83F：→ shooter555: 陽奉陰違就增加工作給他們 請資深員工做報告來解說給 04/07 11:54
84F：→ shooter555: 你聽 04/07 11:54
85F：→ shooter555: 另外要請你上級同意你的任何作法 04/07 11:54
86F：噓 apley: 哈哈哈，再度證明了說都會說、做就是不會。 扮豬吃老虎都會 04/07 12:25
87F：→ apley: 說，知道怎麼操作嗎？ 很多人都以為城府深、盤算多的，都像 04/07 12:25
88F：→ apley: 電視或電影演的那樣沈穩跟老謀深算，現實世界裡，你遇到的 04/07 12:26
89F：→ apley: 這種人，往往都是扮豬吃老虎，你原以為是個人畜無害，平易 04/07 12:26
90F：→ apley: 近人，又像是個什麼都不會的傻子一樣的人，人家在扮豬啊。 04/07 12:27
91F：→ apley: 看到這，你會心想你懂啊，要我來教？ 聰明的就懂了，會這麼 04/07 12:27
92F：→ apley: 想的根本沒懂。 原PO的問題就是你放不掉【主管】的人設，總 04/07 12:28
93F：→ apley: 覺得你是管理階級，高人一等。你是爬上去也就算了，空降的 04/07 12:29
94F：→ apley: 想要服人，真正厲害的都是扮豬吃老虎，重點是【先扮豬】。 04/07 12:29
95F：→ apley: 裝傻、裝蠢、盡量問，請你【不覺得丟臉地做】，先把你的環 04/07 12:30
96F：→ apley: 境摸清楚了，你才具備吃老虎的資格。(勝算還不一定喔) 04/07 12:31
97F：→ apley: 你一下來就想大家服你(吃定大家)，沒有背景硬是辨不到的。 04/07 12:31
98F：→ apley: 能力強最多就是大家看你厲害，沒話說而己，心裡服不服難說 04/07 12:32
99F：→ apley: 總之，先扮豬摸熟狀況，再來思考怎麼下手，空降就先把你的 04/07 12:34
100F：→ apley: 長官自覺放掉吧。一來就指指點點，這是最讓基層反感的東西 04/07 12:34
101F：→ apley: 你的階段目標是做到【本以為什麼都不會的傻主管，原來對我 04/07 12:37
102F：→ apley: 們基層在幹什麼一清二楚，連出包跟壞事都知道】 04/07 12:38
103F：推 richard1993: 帶人要帶心，你有很多方法可以拉攏他們請喝飲料一起 04/07 12:38
104F：→ richard1993: 聚餐之類的，有好處總不會有人不要吧 04/07 12:38
105F：噓 edge723: 沒本事/沒料...本來就很難帶人... 04/07 22:05
106F：→ heatlion: 看笑話你也只能調整心情 好好注意他事情有無完成 04/08 11:03
107F：推 adf36322: 如果沒人能帶你趕快會專業職，無法自學的話，又權力不 04/09 13:48
108F：→ adf36322: 大，建議再轉職，不然這樣只會自己做的很無力而已 04/09 13:48
109F：→ adf36322: 不然就先安靜當個橡皮圖章，然後慢慢偷學，漸漸打入基 04/09 13:50
110F：→ adf36322: 層老鳥，多多請客收買人心，這種狀況只能時間久了慢慢 04/09 13:50
111F：→ adf36322: 磨 04/09 13:50