作者neilm203c (Neil)
看板Salary
標題[討論] 關於幫同事上課的做法
時間Fri Feb 18 00:50:00 2022
故事是這樣的, 在公司長官交辦想導入某系統
由於是開源的, 我之前沒接觸過,但我也習慣自學了,
所以我很用心自學, 也在幾天內就做好教學文件, 並做好網頁圖文說明
於是老闆要我開課教大家, 但由於是全指令操作的, 其他同仁, 完全沒經驗,
光前置作業就花了50分鐘, 後面70分鐘,就開始趕進度, 由於當初說好是一次性的教學,
沒講完的部份就請同仁自己看網頁學習, 也找好網路資源, 提供給他們
但長官要我再辧一場說明, 我也答應了, 於是回報經理, 主管的意見,
經理當初也有參與說明一小段, 他也覺得這次的教學很難, 他自己都聽不太懂
於是他提出他的看法, 要我把網頁教學改成power point 一頁一頁說明 ,
還要我不要跟同仁說, 要自己回去看, 自己google 這些話,
我心理非常驚訝, 如果是很簡單的東西, 講一講就會,那沒什麼
但困難的東西, 如果要學的人, 自己不花時間學習, 光聽2小時就會了, 每個人都天才嗎? 當然不可能
我其實很不以為然, 我覺得如果不要同仁自已花時間學習 ,那不如不要教了, 反正也只是浪費雙方的時間
我回經理, 連外面花錢的課, 上完回家都要自學加練習了, 連基礎都沒有的人, 他們不自己認真,怎麼可能聽完就會?
經理就不太爽了, 說既然要討論,就不要這樣回我
我很好奇, 是我資質駑鈍要自已多花時間才能學會, 還是經理說的對?
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1F：→ OverRaven: 感覺你像被當盤子敲 學習的成本公司有負擔嗎 02/18 01:56
2F：→ OverRaven: 從外頭請講師也要講師費 公司有給你講師費嗎 02/18 01:57
3F：→ OverRaven: 如果都沒用到你私人時間就算了 如果有 真的只能嘆氣 02/18 01:58
4F：推 zeus7668: 我原本的想法跟你經理一樣 但最近發現智障真的多 要一步 02/18 01:58
5F：→ zeus7668: 一步慢慢教 練習時還要在後面盯著才能完整教會... 02/18 01:58
6F：推 roder: 我只問做這些事情是你上班時間弄還是你下班時間? 02/18 03:36
7F：→ roder: 再來是你領的薪水有包括維護這套系統嗎? 02/18 03:37
8F：→ roder: 如果全公司只有你會這套系統 你領得又不是很高 那快跑吧 02/18 03:38
9F：推 alice78226: 需要加班嗎？不需要當然聽主管的，跟你講一下，國外顧 02/18 08:58
10F：→ alice78226: 問業會準備你老闆要求的這種PTT，然後多數老闆使用系 02/18 08:58
11F：→ alice78226: 統經驗少，沒這樣記不住，看不懂。 02/18 08:58
12F：→ alice78226: 對了除了PTT，有的公司還會把課程錄下來放公司網站讓 02/18 09:00
13F：→ alice78226: 大家溫習。 02/18 09:00
14F：推 Mancer: 可以離職了 02/18 09:00
15F：推 abc0922001: 如果是上班時間學的，那幫同事上課滿正常 02/18 09:14
16F：→ abc0922001: 上課最好是錄影，請同事們自己重看影片學習 02/18 09:15
17F：→ sirloin: 上班時間用就好，不要花到自己的時間，工作績效可以寫下 02/18 09:21
18F：→ sirloin: 這項，日報還是月報一定要把這件事吹上天，並記錄主管與 02/18 09:21
19F：→ sirloin: 同事問你的問題與回覆的時間（時長）。這種算主管交辦事 02/18 09:21
20F：→ sirloin: 項，要你就吞，不要你就離職。 02/18 09:21
21F：推 simongarden: 自學跟能系統化教學是不同能力，不是人人能當講師 02/18 09:21
22F：→ sirloin: 這個滿正常的，反正會就會，不會的還是不會，等到需要用 02/18 09:22
23F：→ sirloin: 時你會發現大家無師自通。 02/18 09:22
24F：→ kangan987: 如果是交代的工作，那就照著做就好，只是要先跟老闆說 02/18 09:22
25F：→ kangan987: 清楚手頭上的工作量，排序，以及先做這個會排擠其他工 02/18 09:22
26F：→ kangan987: 作時程。 02/18 09:22
27F：→ kangan987: 如果對教學有興趣，趁這機會學一波也不錯 02/18 09:23
28F：推 YJM1106: 你會紅啊 主管和同事會覺得你很強 02/18 09:36
29F：→ alice78226: 題外話，我覺得你長官很好，具體明確講他的需求跟建議 02/18 09:37
30F：→ alice78226: ，而且看起來是你做的到的，大部份只會說你講的我都聽 02/18 09:37
31F：→ alice78226: 不懂，只說要改進。 02/18 09:38
32F：推 Iemarah: 這不就跟前陣子一篇老鳥被凹詳細寫出自已的開發心得一樣 02/18 09:40
33F：→ Iemarah: 外行的小主管和剛到職的新人最喜歡別人手把手的智障式教 02/18 09:40
34F：→ Iemarah: 學 不照做就是你愛藏 在把你會的貶的一文不值 02/18 09:40
35F：推 aidansky0989: 你應該調整心態，把自己當家教，台下都是沒有自學 02/18 09:43
36F：→ aidansky0989: 能力的學生，你要教他們怎麼學習這套系統 02/18 09:43
37F：推 AISC: 花上班時間做 沒績效這件事就算了 02/18 09:52
38F：推 moyasi: 一堆公司都要求智障式教學 最好是通通打在文件裡 02/18 10:35
39F：→ moyasi: 還要每一步都有 後手直接開文件一步一步做 02/18 10:36
40F：推 vi000246: 你是不是菜鳥 為什麼要自找苦吃 02/18 11:03
41F：→ vi000246: 教學相長是很好啦 但又不是帶嬰兒要手把手教 02/18 11:03
42F：→ vi000246: 沒有自學能力的麻煩fire掉好嗎 浪費時間 02/18 11:04
43F：噓 cityhunter04: 經理在幫老人找理由，到時候不會，就有理由靠杯你 02/18 11:04
44F：→ cityhunter04: 教的不好 02/18 11:04
45F：→ vi000246: 這不是上班時間做的問題 而是你本來不需要做這件事 02/18 11:05
46F：→ vi000246: 是多做的 被凹的 寧願上班摸魚也不要找事做 02/18 11:05
47F：推 CoNsTaR: 樓上... 我在國外工作，帶新手寫文件也是最基本的 02/18 11:17
48F：→ CoNsTaR: 你那種態度的也是永遠卡在三四流公司萬年同樣職位 02/18 11:17
49F：→ CoNsTaR: 大家也都知道是誰在摸魚好嗎 02/18 11:17
50F：→ vi000246: 工作要找有價值的事做 沒價值的事要少碰 02/18 11:28
51F：→ vi000246: 像這種文件 用最快的速度做出最完整的教學就好 02/18 11:29
52F：→ vi000246: 沒必要投入大把時間做沒產值的事 02/18 11:29
53F：→ vi000246: 花時間做沒產值的事 才會永遠卡在三四流公司萬年職位 02/18 11:29
54F：→ blackhippo: 原來出教育文件是沒產值的事啊..呵呵 02/18 11:30
55F：→ vi000246: 我寫的文件也不少 遇到事還是問人比較快啦 02/18 11:38
56F：→ vi000246: 都是寫來應付交差的 02/18 11:38
57F：→ vi000246: 還是有人公司kpi會看文件出多少的? 02/18 11:40
58F：推 nofish: 我是覺得如果這個人教學做得不錯 會是我下一次考量升主管 02/18 11:46
59F：→ nofish: 的人選 不要以為老闆都只想凹人 02/18 11:46
60F：→ vi000246: 看產業囉 像我們是三升不如一跳的 就會以跳槽為優先考量 02/18 11:53
61F：→ vi000246: 如果要以升遷為考量 就乖乖打點好人際關係吧 02/18 11:53
62F：推 ojmarc: 推，兩種思維大不同，決定高低 02/18 12:37
63F：→ ojmarc: 回錯了 應該是後一篇文 02/18 12:38
64F：→ ojmarc: 是你的問題啊，因為只糾結在困難與否 02/18 12:39
65F：→ ojmarc: 思維可以放廣一點，太癥結到某一點上了 02/18 12:40
66F：→ ojmarc: 但前提是這些是上班時間處理，而不是私人時間 02/18 12:41
67F：推 thsyou9527: 如果是上班時間進行學習後教育訓練 我覺得還好 02/18 12:49
68F：→ rammstein: 期望其他人能在課堂學會也太天真了，大部分都上課放空 02/18 13:01
69F：→ rammstein: 或忙自己的案子的東西，真的案子遇到才開始翻講義看 02/18 13:01
70F：推 thsyou9527: 回某些樓 文件在部分主管眼裡還真的不是多有產值的東 02/18 13:10
71F：→ thsyou9527: 西 所謂產值比較是「看得到 摸得到 帶來成果」 02/18 13:10
72F：推 thsyou9527: 就我親身感受 別人比我還不會 東西很多問題 但包裝得 02/18 13:14
73F：→ thsyou9527: 很漂亮 在他人眼裡就是產值高 而我力求無bug 少了包 02/18 13:14
74F：→ thsyou9527: 裝就被評為產值較低 很多時候人就是只看表面 02/18 13:14
75F：推 calase: 這個怎麼會沒價值，引進新系統跟教育訓練都能做好在履歷 02/18 13:16
76F：→ calase: 上就是一筆啊 02/18 13:16
77F：推 is1128: 很多樓回的都是心裡的想法，但實際不會這樣做－別被騙了 02/18 13:17
78F：→ calase: 如果在正常上班時間做這個就很單純是專案一部分，長官導 02/18 13:17
79F：→ calase: 入系統也不是只給一兩個人用的吧？ 02/18 13:17
80F：→ is1128: 教跟學本來就是兩件事情，你會了不代表你教的別人也會 02/18 13:17
81F：→ is1128: 學習如何把自己會的東西教給人家也會是一門高深的學問 02/18 13:18
82F：推 nofish: 幫同事們上課有很多好處的 像是練習報告技巧 講久了以後 02/18 13:18
83F：→ is1128: 你自己如果喜歡學習，那你也應該喜歡學習如何教人 02/18 13:18
84F：→ nofish: 你的報告能力也會大增 還有同事之後也比較服你 這些都不是 02/18 13:19
85F：→ is1128: 講師這條路不好走，而且也沒人教，有機會多學其實是好事 02/18 13:19
86F：→ nofish: 能量化的好處...而且有時薪資的高低也取決於能為公司帶來 02/18 13:20
87F：→ nofish: 多少業務 都是可以練習的 02/18 13:20
88F：→ vi000246: 你的技能點就這麼多 要點演講技巧還是點技術深度都是看 02/18 13:22
89F：→ vi000246: 你自己 看你職涯想往哪邊走 02/18 13:22
90F：→ vi000246: 我們公司最常簡報的是需要跟客戶接觸的商業分析師 02/18 13:24
91F：→ vi000246: RD階級不太需要花太多時間在演講技巧上 02/18 13:25
92F：→ vi000246: 通常都是部門內看得懂就好 除非你們同事程度落差很大 02/18 13:26
93F：→ vi000246: 才需要手把手教學 這時帶人技巧就很重要了 02/18 13:26
94F：→ vi000246: 所以這沒有一定標準 看環境 看職涯規劃 你自己決定 02/18 13:26
95F：推 calase: 講課面對人群的經驗未來對上報告或者跳槽都有幫助，台風 02/18 13:30
96F：→ calase: 夠好的話更棒 02/18 13:30
97F：噓 MyNion: 不爽就擺爛或離職啊，有甚麼好討拍的 02/18 15:55
98F：→ MyNion: 自己想清楚後就做決定，用不了這麼糾結 02/18 15:55
99F：推 MyNion: 學著對自己做的決定有自信一點 02/18 15:57
100F：→ wakke: 不懂這種事情有甚麼好來討拍的，是要大家說哇，經理好混帳 02/18 18:08
101F：→ wakke: ，你好辛苦你不笨，絕不是你表達能力不好不會教，然後以此 02/18 18:09
102F：→ wakke: 得到安慰感嗎＝＝？ 02/18 18:09
103F：噓 lopas: 如果覺得能者多勞是委屈，那一輩子不要升遷吧 02/18 18:37
104F：→ yesman1214: 呵呵 02/18 21:41
105F：→ yesman1214: 不懂做人拉關係，一輩子幹基層吧 02/18 21:42
106F：→ yesman1214: 願意提拔的人就兩種人，很多人不知道 02/18 21:44
107F：推 xjoqc: 經理要的只是尊重，也就是他說什麼你做什麼。企業文化啦 02/18 22:02
108F：推 sunzoohsieh: 公司一個月有沒有給超過十萬？ 有就做 02/19 04:24
109F：→ sunzoohsieh: 小弟單位月薪平均都十幾二十萬以上 02/19 04:25
110F：→ sunzoohsieh: 有什麼要求都樂於處理 02/19 04:25
111F：→ heatlion: 經理：你的毛太多 做就對了 02/19 15:12
112F：→ heatlion: 教學重點有傳授就好 至於他們會不會是他們的事 02/19 15:14
113F：推 easan: 有人說PTT...是PPT吧 02/19 22:57
114F：推 babbyface: 因為經理知道其實公司同事多半是不積極的廢物 02/21 07:01
115F：推 orzorza3r: 一樣隨便教一教就好阿 02/22 12:14