作者neilm203c (Neil)
看板Salary
标题[讨论] 关於帮同事上课的做法
时间Fri Feb 18 00:50:00 2022
故事是这样的, 在公司长官交办想导入某系统
由於是开源的, 我之前没接触过,但我也习惯自学了,
所以我很用心自学, 也在几天内就做好教学文件, 并做好网页图文说明
於是老板要我开课教大家, 但由於是全指令操作的, 其他同仁, 完全没经验,
光前置作业就花了50分钟, 後面70分钟,就开始赶进度, 由於当初说好是一次性的教学,
没讲完的部份就请同仁自己看网页学习, 也找好网路资源, 提供给他们
但长官要我再辧一场说明, 我也答应了, 於是回报经理, 主管的意见,
经理当初也有参与说明一小段, 他也觉得这次的教学很难, 他自己都听不太懂
於是他提出他的看法, 要我把网页教学改成power point 一页一页说明 ,
还要我不要跟同仁说, 要自己回去看, 自己google 这些话,
我心理非常惊讶, 如果是很简单的东西, 讲一讲就会,那没什麽
但困难的东西, 如果要学的人, 自己不花时间学习, 光听2小时就会了, 每个人都天才吗? 当然不可能
我其实很不以为然, 我觉得如果不要同仁自已花时间学习 ,那不如不要教了, 反正也只是浪费双方的时间
我回经理, 连外面花钱的课, 上完回家都要自学加练习了, 连基础都没有的人, 他们不自己认真,怎麽可能听完就会?
经理就不太爽了, 说既然要讨论,就不要这样回我
我很好奇, 是我资质驽钝要自已多花时间才能学会, 还是经理说的对?
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1F：→ OverRaven: 感觉你像被当盘子敲 学习的成本公司有负担吗 02/18 01:56
2F：→ OverRaven: 从外头请讲师也要讲师费 公司有给你讲师费吗 02/18 01:57
3F：→ OverRaven: 如果都没用到你私人时间就算了 如果有 真的只能叹气 02/18 01:58
4F：推 zeus7668: 我原本的想法跟你经理一样 但最近发现智障真的多 要一步 02/18 01:58
5F：→ zeus7668: 一步慢慢教 练习时还要在後面盯着才能完整教会... 02/18 01:58
6F：推 roder: 我只问做这些事情是你上班时间弄还是你下班时间? 02/18 03:36
7F：→ roder: 再来是你领的薪水有包括维护这套系统吗? 02/18 03:37
8F：→ roder: 如果全公司只有你会这套系统 你领得又不是很高 那快跑吧 02/18 03:38
9F：推 alice78226: 需要加班吗？不需要当然听主管的，跟你讲一下，国外顾 02/18 08:58
10F：→ alice78226: 问业会准备你老板要求的这种PTT，然後多数老板使用系 02/18 08:58
11F：→ alice78226: 统经验少，没这样记不住，看不懂。 02/18 08:58
12F：→ alice78226: 对了除了PTT，有的公司还会把课程录下来放公司网站让 02/18 09:00
13F：→ alice78226: 大家温习。 02/18 09:00
14F：推 Mancer: 可以离职了 02/18 09:00
15F：推 abc0922001: 如果是上班时间学的，那帮同事上课满正常 02/18 09:14
16F：→ abc0922001: 上课最好是录影，请同事们自己重看影片学习 02/18 09:15
17F：→ sirloin: 上班时间用就好，不要花到自己的时间，工作绩效可以写下 02/18 09:21
18F：→ sirloin: 这项，日报还是月报一定要把这件事吹上天，并记录主管与 02/18 09:21
19F：→ sirloin: 同事问你的问题与回覆的时间（时长）。这种算主管交办事 02/18 09:21
20F：→ sirloin: 项，要你就吞，不要你就离职。 02/18 09:21
21F：推 simongarden: 自学跟能系统化教学是不同能力，不是人人能当讲师 02/18 09:21
22F：→ sirloin: 这个满正常的，反正会就会，不会的还是不会，等到需要用 02/18 09:22
23F：→ sirloin: 时你会发现大家无师自通。 02/18 09:22
24F：→ kangan987: 如果是交代的工作，那就照着做就好，只是要先跟老板说 02/18 09:22
25F：→ kangan987: 清楚手头上的工作量，排序，以及先做这个会排挤其他工 02/18 09:22
26F：→ kangan987: 作时程。 02/18 09:22
27F：→ kangan987: 如果对教学有兴趣，趁这机会学一波也不错 02/18 09:23
28F：推 YJM1106: 你会红啊 主管和同事会觉得你很强 02/18 09:36
29F：→ alice78226: 题外话，我觉得你长官很好，具体明确讲他的需求跟建议 02/18 09:37
30F：→ alice78226: ，而且看起来是你做的到的，大部份只会说你讲的我都听 02/18 09:37
31F：→ alice78226: 不懂，只说要改进。 02/18 09:38
32F：推 Iemarah: 这不就跟前阵子一篇老鸟被凹详细写出自已的开发心得一样 02/18 09:40
33F：→ Iemarah: 外行的小主管和刚到职的新人最喜欢别人手把手的智障式教 02/18 09:40
34F：→ Iemarah: 学 不照做就是你爱藏 在把你会的贬的一文不值 02/18 09:40
35F：推 aidansky0989: 你应该调整心态，把自己当家教，台下都是没有自学 02/18 09:43
36F：→ aidansky0989: 能力的学生，你要教他们怎麽学习这套系统 02/18 09:43
37F：推 AISC: 花上班时间做 没绩效这件事就算了 02/18 09:52
38F：推 moyasi: 一堆公司都要求智障式教学 最好是通通打在文件里 02/18 10:35
39F：→ moyasi: 还要每一步都有 後手直接开文件一步一步做 02/18 10:36
40F：推 vi000246: 你是不是菜鸟 为什麽要自找苦吃 02/18 11:03
41F：→ vi000246: 教学相长是很好啦 但又不是带婴儿要手把手教 02/18 11:03
42F：→ vi000246: 没有自学能力的麻烦fire掉好吗 浪费时间 02/18 11:04
43F：嘘 cityhunter04: 经理在帮老人找理由，到时候不会，就有理由靠杯你 02/18 11:04
44F：→ cityhunter04: 教的不好 02/18 11:04
45F：→ vi000246: 这不是上班时间做的问题 而是你本来不需要做这件事 02/18 11:05
46F：→ vi000246: 是多做的 被凹的 宁愿上班摸鱼也不要找事做 02/18 11:05
47F：推 CoNsTaR: 楼上... 我在国外工作，带新手写文件也是最基本的 02/18 11:17
48F：→ CoNsTaR: 你那种态度的也是永远卡在三四流公司万年同样职位 02/18 11:17
49F：→ CoNsTaR: 大家也都知道是谁在摸鱼好吗 02/18 11:17
50F：→ vi000246: 工作要找有价值的事做 没价值的事要少碰 02/18 11:28
51F：→ vi000246: 像这种文件 用最快的速度做出最完整的教学就好 02/18 11:29
52F：→ vi000246: 没必要投入大把时间做没产值的事 02/18 11:29
53F：→ vi000246: 花时间做没产值的事 才会永远卡在三四流公司万年职位 02/18 11:29
54F：→ blackhippo: 原来出教育文件是没产值的事啊..呵呵 02/18 11:30
55F：→ vi000246: 我写的文件也不少 遇到事还是问人比较快啦 02/18 11:38
56F：→ vi000246: 都是写来应付交差的 02/18 11:38
57F：→ vi000246: 还是有人公司kpi会看文件出多少的? 02/18 11:40
58F：推 nofish: 我是觉得如果这个人教学做得不错 会是我下一次考量升主管 02/18 11:46
59F：→ nofish: 的人选 不要以为老板都只想凹人 02/18 11:46
60F：→ vi000246: 看产业罗 像我们是三升不如一跳的 就会以跳槽为优先考量 02/18 11:53
61F：→ vi000246: 如果要以升迁为考量 就乖乖打点好人际关系吧 02/18 11:53
62F：推 ojmarc: 推，两种思维大不同，决定高低 02/18 12:37
63F：→ ojmarc: 回错了 应该是後一篇文 02/18 12:38
64F：→ ojmarc: 是你的问题啊，因为只纠结在困难与否 02/18 12:39
65F：→ ojmarc: 思维可以放广一点，太症结到某一点上了 02/18 12:40
66F：→ ojmarc: 但前提是这些是上班时间处理，而不是私人时间 02/18 12:41
67F：推 thsyou9527: 如果是上班时间进行学习後教育训练 我觉得还好 02/18 12:49
68F：→ rammstein: 期望其他人能在课堂学会也太天真了，大部分都上课放空 02/18 13:01
69F：→ rammstein: 或忙自己的案子的东西，真的案子遇到才开始翻讲义看 02/18 13:01
70F：推 thsyou9527: 回某些楼 文件在部分主管眼里还真的不是多有产值的东 02/18 13:10
71F：→ thsyou9527: 西 所谓产值比较是「看得到 摸得到 带来成果」 02/18 13:10
72F：推 thsyou9527: 就我亲身感受 别人比我还不会 东西很多问题 但包装得 02/18 13:14
73F：→ thsyou9527: 很漂亮 在他人眼里就是产值高 而我力求无bug 少了包 02/18 13:14
74F：→ thsyou9527: 装就被评为产值较低 很多时候人就是只看表面 02/18 13:14
75F：推 calase: 这个怎麽会没价值，引进新系统跟教育训练都能做好在履历 02/18 13:16
76F：→ calase: 上就是一笔啊 02/18 13:16
77F：推 is1128: 很多楼回的都是心里的想法，但实际不会这样做－别被骗了 02/18 13:17
78F：→ calase: 如果在正常上班时间做这个就很单纯是专案一部分，长官导 02/18 13:17
79F：→ calase: 入系统也不是只给一两个人用的吧？ 02/18 13:17
80F：→ is1128: 教跟学本来就是两件事情，你会了不代表你教的别人也会 02/18 13:17
81F：→ is1128: 学习如何把自己会的东西教给人家也会是一门高深的学问 02/18 13:18
82F：推 nofish: 帮同事们上课有很多好处的 像是练习报告技巧 讲久了以後 02/18 13:18
83F：→ is1128: 你自己如果喜欢学习，那你也应该喜欢学习如何教人 02/18 13:18
84F：→ nofish: 你的报告能力也会大增 还有同事之後也比较服你 这些都不是 02/18 13:19
85F：→ is1128: 讲师这条路不好走，而且也没人教，有机会多学其实是好事 02/18 13:19
86F：→ nofish: 能量化的好处...而且有时薪资的高低也取决於能为公司带来 02/18 13:20
87F：→ nofish: 多少业务 都是可以练习的 02/18 13:20
88F：→ vi000246: 你的技能点就这麽多 要点演讲技巧还是点技术深度都是看 02/18 13:22
89F：→ vi000246: 你自己 看你职涯想往哪边走 02/18 13:22
90F：→ vi000246: 我们公司最常简报的是需要跟客户接触的商业分析师 02/18 13:24
91F：→ vi000246: RD阶级不太需要花太多时间在演讲技巧上 02/18 13:25
92F：→ vi000246: 通常都是部门内看得懂就好 除非你们同事程度落差很大 02/18 13:26
93F：→ vi000246: 才需要手把手教学 这时带人技巧就很重要了 02/18 13:26
94F：→ vi000246: 所以这没有一定标准 看环境 看职涯规划 你自己决定 02/18 13:26
95F：推 calase: 讲课面对人群的经验未来对上报告或者跳槽都有帮助，台风 02/18 13:30
96F：→ calase: 够好的话更棒 02/18 13:30
97F：嘘 MyNion: 不爽就摆烂或离职啊，有甚麽好讨拍的 02/18 15:55
98F：→ MyNion: 自己想清楚後就做决定，用不了这麽纠结 02/18 15:55
99F：推 MyNion: 学着对自己做的决定有自信一点 02/18 15:57
100F：→ wakke: 不懂这种事情有甚麽好来讨拍的，是要大家说哇，经理好混帐 02/18 18:08
101F：→ wakke: ，你好辛苦你不笨，绝不是你表达能力不好不会教，然後以此 02/18 18:09
102F：→ wakke: 得到安慰感吗＝＝？ 02/18 18:09
103F：嘘 lopas: 如果觉得能者多劳是委屈，那一辈子不要升迁吧 02/18 18:37
104F：→ yesman1214: 呵呵 02/18 21:41
105F：→ yesman1214: 不懂做人拉关系，一辈子干基层吧 02/18 21:42
106F：→ yesman1214: 愿意提拔的人就两种人，很多人不知道 02/18 21:44
107F：推 xjoqc: 经理要的只是尊重，也就是他说什麽你做什麽。企业文化啦 02/18 22:02
108F：推 sunzoohsieh: 公司一个月有没有给超过十万？ 有就做 02/19 04:24
109F：→ sunzoohsieh: 小弟单位月薪平均都十几二十万以上 02/19 04:25
110F：→ sunzoohsieh: 有什麽要求都乐於处理 02/19 04:25
111F：→ heatlion: 经理：你的毛太多 做就对了 02/19 15:12
112F：→ heatlion: 教学重点有传授就好 至於他们会不会是他们的事 02/19 15:14
113F：推 easan: 有人说PTT...是PPT吧 02/19 22:57
114F：推 babbyface: 因为经理知道其实公司同事多半是不积极的废物 02/21 07:01
115F：推 orzorza3r: 一样随便教一教就好阿 02/22 12:14