作者ad1312 (辛巴)
看板Salary
標題[問題] 離職簽署文件合理性
時間Fri Dec 24 11:29:03 2021
下個月要離職了，這週收到需要簽署的文件，
左思右想，總覺得不太合理，想請大家幫忙看看，
或有沒有建議能直接向哪個單位確認這些內容是否合法，
以下上圖
這份是離職申請單的同意事項欄
https://imgur.com/ZMb2BpG
兩點都覺得不太合理
另外還有一份獨立的聲明書
https://imgur.com/mUPhY2R
自己覺得第 3、第 5 點不太有依據
以上，還請大家解惑，感謝～ ～
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1F：→ moonchris: 覺得怪就不要簽啊12/24 11:49
2F：推 cityhunter04: 第一張還好吧？第二張3很難舉證，5就是智慧財產權12/24 12:01
3F：→ cityhunter04: 的問題12/24 12:01
4F：推 saccharomyce: 違法的事不會因為簽了文件就有效 所以其實沒差12/24 12:26
5F：→ lingerptt: 另有制度的公司，以前一定有教訓12/24 12:38
6F：推 Shellingford: 第一張那兩點看了讓人有點不爽.12/24 12:41
7F：→ D600dust: 離職生效日起他欠你的錢就不用還了 的意思12/24 12:44
8F：推 Shellingford: 第二張有第3點我會不簽。離職是權利，罰責是三小12/24 12:44
9F：→ D600dust: 第二張那他要給你附文說哪些算他們認定的營業祕密12/24 12:44
10F：→ Shellingford: 而且第3點和營業祕密及智財權什麼關係真是看不懂12/24 12:45
11F：→ D600dust: 每一條都是在害你 我不懂什麼理由會讓你想簽他12/24 12:45
12F：→ D600dust: 4F: 違法的事情不會因為它違法就受到懲罰 懂嗎12/24 12:45
13F：推 saccharomyce: 不會因為你簽了違法文件 所以就要履行義務12/24 12:52
14F：→ saccharomyce: 就算簽了一樣可以討該拿的 法院才不管這些廢紙12/24 12:53
15F：推 saccharomyce: 不給你的公司就算你不簽 一樣不給你 照樣上法院吵12/24 12:54
16F：推 skizard: 第二張太誇張不要簽 時間到直接走人12/24 12:56
17F：→ skizard: 相關離職信之類的證據留好 也不用怕公司不給離職證明12/24 12:57
18F：→ skizard: 頂多CC給勞工局12/24 12:58
19F：推 undersky: 要求太過分了 按法律規定一個月預告交接閃人就好12/24 13:01
20F：推 vi000246: 不簽會怎樣嗎...12/24 13:10
21F：推 tue678: 第二張你不要做那些行為 罰則就不存在啊12/24 13:20
22F：→ tue678: 就第五點比較奇怪 你可以問人資啊12/24 13:21
23F：→ tue678: 1-4點都是算保密條款12/24 13:22
24F：推 q2520q: 其實你不爽可以不要簽，反正你要離職了他們也不能拿你怎樣12/24 13:42
25F：推 yeng1217: 不簽會怎樣 笑死12/24 14:25
26F：推 a91221480: 離職的人最大沒聽過嗎…..12/24 14:41
27F：→ Swando: 你不簽會影響什麼？都不會那就別簽12/24 15:01
28F：→ Shellingford: 不做那些行為罰則就不存在。問題是公司憑什麼制定該12/24 15:46
29F：→ Shellingford: 離職條款。12/24 15:46
30F：→ Shellingford: 入職要簽就算了，不簽大不了公司不用，員工不到職12/24 15:51
31F：→ Shellingford: 離職要簽東簽西是怎樣，不簽還能不給走逆12/24 15:52
32F：推 goodyW: 傻了才確定離職時簽文件，除非老板的女兒要浪渡給你12/24 17:05
33F：→ kodato: 離職最大，不簽不讓你走嗎？不讓走更好，年終獎金送上門12/24 18:26
34F：推 baolidab: 很正常，互相不佔便宜12/24 18:40
35F：推 SukaBlyat: 乖，不簽名契約就不成立12/24 19:15
36F：→ SukaBlyat: 依照勞動基準法去做就好12/24 19:15
37F：推 shoinchang: 如果在台北市就順便檢舉吧 勞工局抓很兇12/24 19:31
38F：→ alice78226: 都是保密和應盡義務相關，第三點的金額不是公司說了算12/24 19:43
39F：→ alice78226: 。這些條款，很多知名外商都會要求供應商內部要遵守，12/24 19:43
40F：→ alice78226: 只不過外商是寫英文文件為主，大家不會認真看，在台商12/24 19:43
41F：→ alice78226: 翻成中文，員工就越看越覺得不對勁！12/24 19:43
42F：推 accy: 第一張不OK；第二張正常。12/24 20:33
43F：推 mysterionh: 都不用簽12/24 21:47
44F：推 sazabijiang: 離職只要在預告期前告知，就開始計時，時間到就生效12/24 22:56
45F：→ sazabijiang: 什麼都不用簽也可以離職。其實如果你不在意損失一點12/24 22:56
46F：→ sazabijiang: 錢的話，曠職達一定天數，公司就可以火掉你了。12/24 22:56
47F：→ sazabijiang: 不過還是不要做這麼絕就是。12/24 22:57
48F：→ sazabijiang: 第二點無效，興訟權力無法透過事先約定而放棄12/24 22:58
49F：→ sazabijiang: 第二張就更好笑了，那種東西要在到職的時候就該要求12/24 22:58
50F：→ sazabijiang: 員工簽，不簽的人就不用來報到，怎麼會是離職的時候12/24 22:58
51F：→ sazabijiang: 才簽？那我不就是不簽，今天起開始擺爛，公司就不會12/24 22:59
52F：→ sazabijiang: 開除我，還給我薪水嗎？12/24 22:59
53F：→ sazabijiang: 公司HR笨笨12/24 22:59
54F：推 x52013: 兩張都不用簽，因為他又沒給你對應的代價12/25 00:11
55F：推 tommy134075: 簽不簽哪有差，如果違法的東西你等於簽一張空白紙而12/25 01:29
56F：→ tommy134075: 已12/25 01:29
57F：推 davidaustin: 時間到就走，為什麼要簽12/25 02:11
58F：推 prohibitive: 為什麼要簽12/25 05:05
59F：推 harehi: 能不簽就不簽 不要給雇主一個你曾經同意過的話柄12/25 09:02
60F：→ harehi: 這兩張都各自有點問題 不簽為妙12/25 09:04
61F：推 brianoj: 不簽也可以離職 簽了公司給你什麼好處12/25 12:58
62F：噓 blizzaro: 都不用簽12/25 13:03
63F：推 jackai11293: 第一章還好，但是第二張就過分了12/25 15:06
64F：推 lifegoeson: 第一章也不合理哦，公司提前你的離職日就算非自願離12/25 22:11
65F：→ lifegoeson: 職了，看要給資遣費還是開證明的12/25 22:11
66F：→ lifegoeson: 除非本來就是資遣，那公司要押哪天離職都可以，錢給12/25 22:12
67F：→ lifegoeson: 對就沒問題12/25 22:12
68F：→ lifegoeson: 第二條也不合理，如果離職後發現公司算給你的最後一12/25 22:14
69F：→ lifegoeson: 筆薪水不對，你也要放棄請求或訴訟嗎12/25 22:14
70F：推 lifegoeson: 第二張的1,2,4是還好，算一般的保密，不過3不對，除12/25 22:25
71F：→ lifegoeson: 非他有給你100萬，第5點也不對，離職後還幫公司簽署12/25 22:25
72F：→ lifegoeson: 什麼屁文件，還要協助取得專利，幫忙訴訟，這張到底12/25 22:25
73F：→ lifegoeson: 是離職還是入職?還規範你離職後的工作內容耶~~12/25 22:25
74F：推 Sourxd: 太荒謬了吧12/26 00:57
先感謝大家回覆，直接問人資了，他有幾個解釋，比如：
｢這只是用來防想對公司不利的小人」、「勞基法一定凌駕離職文件之上，所以不會影響你
應有的權益」、「而且公司也都需要舉證這些行為，其實並不容易成立」
我有問如果我做了違反合約但不違法/沒有法律根據的事情呢，他說就會進調解程序，請法
院判斷誰的對錯比較多；
我也有問不簽會怎麼樣嗎，對方回覆是說「通常是沒看過有人不簽啦，很多企業都會有這種
條款，但當然還是依現行法律規定走」
最後人資有說會再請法律顧問看過我覺得有爭議的地方，有沒有文字或意思上需要調整的。
以上更新，我自己是覺得聽下來都幹話(?)，打算都不簽自己遞乾淨的文件，也再次感謝大
家幫忙~~
※ 編輯: ad1312 (118.160.69.13 臺灣), 12/26/2021 06:26:36
75F：推 Yisai: 推13F12/26 07:43
76F：→ Yisai: 3.舉證困難，引誘要如何引誘?12/26 07:45
77F：推 Shellingford: 原po聰明. 公司講的真的是幹話12/26 10:37
78F：→ Shellingford: 看他們的解釋就知道，他們也知道站不住腳12/26 10:38
79F：推 XtrEmeMasTeR: 我覺得還好欸 簽一份無法凌駕正常法條的爛內規 屆時12/26 12:52
80F：→ XtrEmeMasTeR: 真有爭議他們也站不住腳 簽名根本等於無效 笑笑12/26 12:52
81F：推 ladoris: 除了第二張的3、5，其他都還好，但我的話不會簽12/26 17:02
回來更新一下進度
人資後來說有跟顧問開會，把第一張的兩行刪掉，第二張也不用簽了
已離職，結案，真的感謝廣大鄉民朋友~
※ 編輯: ad1312 (111.71.47.122 臺灣), 01/25/2022 13:13:14