作者dog5566 (狗五六)
看板Salary
標題Re: [問題] 上班爬樓梯活動，被約談後還敢繼續嗎
時間Mon Nov 22 21:30:11 2021
挺無奈，我一開始就有說，台式美式是我自己稱為，這本來就沒有什麼定義，我是想說給
個名稱，大家懂意思就好，重點還是不合理且無意義的管理文化，應該不至於有人以為所
有美國公司都是一樣的吧？如果有的話，抱歉這我的錯。
再來就是你舉的例子也是牛頭不對馬嘴，餐飲業在SOC的執行上面嚴格，目的在於提升產
量、降低成本、維持品質、縮短工時等，這些目的怎麼說都是合理的，跟我舉的例子：桌
面物品擺放方式、電腦桌布不能換、大便超過20分鐘是同一個層次的事嗎？你也至少說一
下這家餐飲業為了嚴格執行SOC，有做出哪些不人性的規定吧！不然你舉的例子看起來跟
文章在討論的一點關係都沒有。
更何況你舉的這家美式餐飲業，它的SOC並不是用來規範坐辦公室的員工，情況根本不同
，就像原原PO離開座位去爬樓梯，如果他是工廠流水線的作業員，那絕對就是曠職無誤了
，不像現在大家還有討論的空間。
我覺得這串討論的重點還是在：像這類工作性質的員工，公司有必要做到大小事什麼都管
，還是只要看工作成果就好，別把不同的事情都混在一起講模糊焦點了。
※ 引述《seaping (())》之銘言：
: ※ 引述《dog5566 (狗五六)》之銘言：
: 怎麼一堆人對美式管理充滿很大誤解
: 就算是美式, 也是要看公司環境, 產業特性的
: 例如全世界規模第一，年營收２００多億的美式餐飲公司
: 他們知名的 SOC 每一個工序的分解動作，要用幾秒都規範的清清楚楚
: 很多要求甚至比台式的公司管的還多，還要嚴格
: 終歸一句，你在什麼產業，什麼公司，就是有它的文化和管理風格要去適應
: 不適應你就離開，不用再５４３的去評擊人家
: 更不必要有什麼美式就比較人性的錯覺而有奇怪的嚮往
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.100.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1637587813.A.EFE.html
1F：噓 D600dust: 當然是同一個層次的事情啊 你以為原PO作什麼工作11/22 21:51
2F：→ D600dust: 你看他描述就知道整間辦公室都是打雜的 11/22 21:51
3F：→ D600dust: 工作還可以分攤 那跟流水線有什麼兩樣11/22 21:51
工作可分攤 = 流水線 0.o?
照你的說法，打雜的都是流水線員工囉？
很有意思的定義XD
※ 編輯: dog5566 (106.105.100.33 臺灣), 11/22/2021 21:57:59
4F：噓 D600dust: 我如果說這種工作跟死魚沒兩樣你會不會問我鱗片在哪裡11/22 22:02
我會問你到底在講啥？
你好跳tone
如果你是要說打雜的 = 死魚，我也不太能認同
※ 編輯: dog5566 (106.105.100.33 臺灣), 11/22/2021 22:15:30
5F：推 WiserWilly: 打雜?死魚？我以為一個版只有一個廢文王愛腦補= =11/22 22:41
6F：推 michaelgodtw: 只管你有沒有走樓梯，不管工作品質11/23 06:29
7F：推 seaping: 真要說的話, 我也是針對你自己稱為的[台式美式] 而回11/23 08:56
8F：→ seaping: 因為的確不少人以為美國公司都這樣 11/23 08:57
9F：→ seaping: 美國的月亮不一定比較圓11/23 08:59
10F：→ seaping: [自由主義目標導向]的管理 =/= 美式管理11/23 08:59
好啦你喜歡把這叫做”自由主義目標導向管理“，那你就這樣叫吧。
我是覺得很長很拗口啦。
別人在討論的內容都沒在看，只抓著其中一個名詞打，挺無聊的。
11F：噓 D600dust: 五樓呼叫VVVVV烏鴉哥11/23 10:49
12F：噓 VVVV5555: 打雜害怕人說我也是笑了 你這種咖小要多少有多少 三萬11/23 10:54
13F：→ VVVV5555: 五可以請一狗票11/23 10:54
14F：→ VVVV5555: 做人不會做 別跟我說做事多屌啦11/23 10:55
15F：推 riceworm520: 你知道問題在哪裡嗎？ 你的美式跟本不是美式，不要自11/23 11:27
16F：→ riceworm520: 己亂定義。你這個叫業務單位或是外勤單位或一線人員11/23 11:27
17F：→ riceworm520: 。11/23 11:27
我第一段不就說了嗎，你怎麼還在跳針這個話題？
而且我講的是坐辦公室的，你怎麼又變成外勤業務單位？我看是你在亂定義喔。
18F：推 koyosky: 噓這麼多到底是有多氣11/23 12:51
※ 編輯: dog5566 (106.105.100.33 臺灣), 11/23/2021 13:05:15
19F：推 WiserWilly: 有幾個被嗆的很生氣就每篇都出征，有點玻璃心11/23 15:11
20F：噓 riceworm520: 誰亂定義，阿就你自己在那邊自以為美式，結果被打臉11/23 16:23
21F：→ riceworm520: 啊。真正待過外商再來談好嗎.. 11/23 16:23
誰被打臉不是先講先贏耶。亂定義就你啊，不然你滑坡到業務外勤幹嘛？然後我這幾年在
美商，你在哪？你公司有什麼不人性的規定講來聽聽？
※ 編輯: dog5566 (106.105.100.33 臺灣), 11/23/2021 17:10:30
22F：噓 xvited945: 直接問你一句，Google跟Amazon員工都說自己公司是美式 11/23 17:54
23F：→ xvited945: 文化，誰說的算？美式文化真的不是自己定義的 11/23 17:54
24F：推 xvited945: 我自己也在美商，不是什麼小公司，是那斯達克有掛牌的11/23 17:57
25F：→ xvited945: ，最近還又要升職了，我也不敢隨便定義什麼叫「美式文11/23 17:57
26F：→ xvited945: 化」11/23 17:57
我第一段就回答了，到底是要跳針幾次？你們說不是美式我也沒堅持，愛怎麼稱呼都可以
，我懶得再聽你們揮這個問題了，然後你升職跟這些討論都沒有關係，也沒人想知道。
※ 編輯: dog5566 (106.105.100.33 臺灣), 11/23/2021 19:15:36
27F：推 WiserWilly: 又不是論文，就普遍大眾認知的美式，這也要硬噓== 11/23 20:40
我是真沒想到隨口講的"美式"會戳到這些人，整個討論串都沒在看就只知道抓著這兩個字
窮追猛打，以此來展現自己懂得比別人多。
而且我第一段也說了"抱歉這我的錯"，還不行耶！就是要繼續跳針，讓我真心累。
※ 編輯: dog5566 (106.105.100.33 臺灣), 11/23/2021 22:24:15
28F：推 WiserWilly: 不准爬樓的不就倚老賣老的老人，硬要給人教訓阿 哈哈 11/23 23:26
29F：→ WiserWilly: 其實也沒什麼理由，你不照我的做我就是不爽，你不用理 11/23 23:26
30F：推 mainsa: 你自己定義的美式也沒人想知道啊 別人在美商說你的美式不11/24 00:22
31F：→ mainsa: 是美式在那邊崩潰說沒人想知道XD 11/24 00:23
你看，馬上又來一個，又在那邊我定義的，然後我是說升職沒人想知道也被偷換成我在說
美式，最後再冠我一個崩潰之名就以為自己贏了。
※ 編輯: dog5566 (59.125.100.42 臺灣), 11/24/2021 09:56:05
32F：→ WiserWilly: 好啦人家說的美式是咖啡的一種拉，這樣你爽了沒拉爽11/24 10:56
33F：→ WiserWilly: 了沒拉爽了沒拉11/24 10:56
34F：噓 xvited945: 沒有人被你戳到，看笑話的人比較多。 11/24 11:45
35F：→ xvited945: 「哈哈哈，這裡有人拿美式出來嘴耶，看大家怎麼打臉他 11/24 11:46
36F：→ xvited945: ，而且他會一直回哦～」 11/24 11:46
我的文章我為啥不回？反倒是你特地找我的文章回來噓比較像一場笑話，這麼愛嘴美式你
是靠嘴升職嗎？
※ 編輯: dog5566 (59.125.100.42 臺灣), 11/24/2021 14:16:30
37F：噓 xvited945: 你的回覆很明顯就是動怒了，但也是你自找的，網路上大 11/24 14:49
38F：→ xvited945: 家笑一笑就算了，你不是，是不懂裝懂，硬戰到底11/24 14:49
是比較無奈，好好的討論被搞成口水戰，例如你除了有意帶到自己在美商升職和攻擊人以
外也講不出個什麼東西，就只是來亂的。
※ 編輯: dog5566 (59.125.100.42 臺灣), 11/24/2021 15:03:42
39F：噓 xvited945: 呵呵，你除了暴怒嘴人靠嘴升職也看不出有什麼能力，只 11/24 16:14
40F：→ xvited945: 想吵架吵到贏。11/24 16:14
以上完美示範我所言 ╮(╯_╰)╭
※ 編輯: dog5566 (59.125.100.42 臺灣), 11/24/2021 16:48:39
41F：推 WiserWilly: 欸欸原po，那些人沒辦法反駁論點就挑語病說美式哈哈 11/24 18:33
42F：→ WiserWilly: 美式，你理他幹嘛= = 11/24 18:33
好啦不回了，水準都被這些人拉低了。
※ 編輯: dog5566 (106.105.100.33 臺灣), 11/24/2021 21:17:29