作者dog5566 (狗五六)
看板Salary
标题Re: [问题] 上班爬楼梯活动，被约谈後还敢继续吗
时间Mon Nov 22 21:30:11 2021
挺无奈，我一开始就有说，台式美式是我自己称为，这本来就没有什麽定义，我是想说给
个名称，大家懂意思就好，重点还是不合理且无意义的管理文化，应该不至於有人以为所
有美国公司都是一样的吧？如果有的话，抱歉这我的错。
再来就是你举的例子也是牛头不对马嘴，餐饮业在SOC的执行上面严格，目的在於提升产
量、降低成本、维持品质、缩短工时等，这些目的怎麽说都是合理的，跟我举的例子：桌
面物品摆放方式、电脑桌布不能换、大便超过20分钟是同一个层次的事吗？你也至少说一
下这家餐饮业为了严格执行SOC，有做出哪些不人性的规定吧！不然你举的例子看起来跟
文章在讨论的一点关系都没有。
更何况你举的这家美式餐饮业，它的SOC并不是用来规范坐办公室的员工，情况根本不同
，就像原原PO离开座位去爬楼梯，如果他是工厂流水线的作业员，那绝对就是旷职无误了
，不像现在大家还有讨论的空间。
我觉得这串讨论的重点还是在：像这类工作性质的员工，公司有必要做到大小事什麽都管
，还是只要看工作成果就好，别把不同的事情都混在一起讲模糊焦点了。
※ 引述《seaping (())》之铭言：
: ※ 引述《dog5566 (狗五六)》之铭言：
: 怎麽一堆人对美式管理充满很大误解
: 就算是美式, 也是要看公司环境, 产业特性的
: 例如全世界规模第一，年营收２００多亿的美式餐饮公司
: 他们知名的 SOC 每一个工序的分解动作，要用几秒都规范的清清楚楚
: 很多要求甚至比台式的公司管的还多，还要严格
: 终归一句，你在什麽产业，什麽公司，就是有它的文化和管理风格要去适应
: 不适应你就离开，不用再５４３的去评击人家
: 更不必要有什麽美式就比较人性的错觉而有奇怪的向往
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.105.100.33 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1637587813.A.EFE.html
1F：嘘 D600dust: 当然是同一个层次的事情啊 你以为原PO作什麽工作11/22 21:51
2F：→ D600dust: 你看他描述就知道整间办公室都是打杂的 11/22 21:51
3F：→ D600dust: 工作还可以分摊 那跟流水线有什麽两样11/22 21:51
工作可分摊 = 流水线 0.o?
照你的说法，打杂的都是流水线员工罗？
很有意思的定义XD
※ 编辑: dog5566 (106.105.100.33 台湾), 11/22/2021 21:57:59
4F：嘘 D600dust: 我如果说这种工作跟死鱼没两样你会不会问我鳞片在哪里11/22 22:02
我会问你到底在讲啥？
你好跳tone
如果你是要说打杂的 = 死鱼，我也不太能认同
※ 编辑: dog5566 (106.105.100.33 台湾), 11/22/2021 22:15:30
5F：推 WiserWilly: 打杂?死鱼？我以为一个版只有一个废文王爱脑补= =11/22 22:41
6F：推 michaelgodtw: 只管你有没有走楼梯，不管工作品质11/23 06:29
7F：推 seaping: 真要说的话, 我也是针对你自己称为的[台式美式] 而回11/23 08:56
8F：→ seaping: 因为的确不少人以为美国公司都这样 11/23 08:57
9F：→ seaping: 美国的月亮不一定比较圆11/23 08:59
10F：→ seaping: [自由主义目标导向]的管理 =/= 美式管理11/23 08:59
好啦你喜欢把这叫做”自由主义目标导向管理“，那你就这样叫吧。
我是觉得很长很拗口啦。
别人在讨论的内容都没在看，只抓着其中一个名词打，挺无聊的。
11F：嘘 D600dust: 五楼呼叫VVVVV乌鸦哥11/23 10:49
12F：嘘 VVVV5555: 打杂害怕人说我也是笑了 你这种咖小要多少有多少 三万11/23 10:54
13F：→ VVVV5555: 五可以请一狗票11/23 10:54
14F：→ VVVV5555: 做人不会做 别跟我说做事多屌啦11/23 10:55
15F：推 riceworm520: 你知道问题在哪里吗？ 你的美式跟本不是美式，不要自11/23 11:27
16F：→ riceworm520: 己乱定义。你这个叫业务单位或是外勤单位或一线人员11/23 11:27
17F：→ riceworm520: 。11/23 11:27
我第一段不就说了吗，你怎麽还在跳针这个话题？
而且我讲的是坐办公室的，你怎麽又变成外勤业务单位？我看是你在乱定义喔。
18F：推 koyosky: 嘘这麽多到底是有多气11/23 12:51
※ 编辑: dog5566 (106.105.100.33 台湾), 11/23/2021 13:05:15
19F：推 WiserWilly: 有几个被呛的很生气就每篇都出征，有点玻璃心11/23 15:11
20F：嘘 riceworm520: 谁乱定义，阿就你自己在那边自以为美式，结果被打脸11/23 16:23
21F：→ riceworm520: 啊。真正待过外商再来谈好吗.. 11/23 16:23
谁被打脸不是先讲先赢耶。乱定义就你啊，不然你滑坡到业务外勤干嘛？然後我这几年在
美商，你在哪？你公司有什麽不人性的规定讲来听听？
※ 编辑: dog5566 (106.105.100.33 台湾), 11/23/2021 17:10:30
22F：嘘 xvited945: 直接问你一句，Google跟Amazon员工都说自己公司是美式 11/23 17:54
23F：→ xvited945: 文化，谁说的算？美式文化真的不是自己定义的 11/23 17:54
24F：推 xvited945: 我自己也在美商，不是什麽小公司，是那斯达克有挂牌的11/23 17:57
25F：→ xvited945: ，最近还又要升职了，我也不敢随便定义什麽叫「美式文11/23 17:57
26F：→ xvited945: 化」11/23 17:57
我第一段就回答了，到底是要跳针几次？你们说不是美式我也没坚持，爱怎麽称呼都可以
，我懒得再听你们挥这个问题了，然後你升职跟这些讨论都没有关系，也没人想知道。
※ 编辑: dog5566 (106.105.100.33 台湾), 11/23/2021 19:15:36
27F：推 WiserWilly: 又不是论文，就普遍大众认知的美式，这也要硬嘘== 11/23 20:40
我是真没想到随口讲的"美式"会戳到这些人，整个讨论串都没在看就只知道抓着这两个字
穷追猛打，以此来展现自己懂得比别人多。
而且我第一段也说了"抱歉这我的错"，还不行耶！就是要继续跳针，让我真心累。
※ 编辑: dog5566 (106.105.100.33 台湾), 11/23/2021 22:24:15
28F：推 WiserWilly: 不准爬楼的不就倚老卖老的老人，硬要给人教训阿 哈哈 11/23 23:26
29F：→ WiserWilly: 其实也没什麽理由，你不照我的做我就是不爽，你不用理 11/23 23:26
30F：推 mainsa: 你自己定义的美式也没人想知道啊 别人在美商说你的美式不11/24 00:22
31F：→ mainsa: 是美式在那边崩溃说没人想知道XD 11/24 00:23
你看，马上又来一个，又在那边我定义的，然後我是说升职没人想知道也被偷换成我在说
美式，最後再冠我一个崩溃之名就以为自己赢了。
※ 编辑: dog5566 (59.125.100.42 台湾), 11/24/2021 09:56:05
32F：→ WiserWilly: 好啦人家说的美式是咖啡的一种拉，这样你爽了没拉爽11/24 10:56
33F：→ WiserWilly: 了没拉爽了没拉11/24 10:56
34F：嘘 xvited945: 没有人被你戳到，看笑话的人比较多。 11/24 11:45
35F：→ xvited945: 「哈哈哈，这里有人拿美式出来嘴耶，看大家怎麽打脸他 11/24 11:46
36F：→ xvited945: ，而且他会一直回哦～」 11/24 11:46
我的文章我为啥不回？反倒是你特地找我的文章回来嘘比较像一场笑话，这麽爱嘴美式你
是靠嘴升职吗？
※ 编辑: dog5566 (59.125.100.42 台湾), 11/24/2021 14:16:30
37F：嘘 xvited945: 你的回覆很明显就是动怒了，但也是你自找的，网路上大 11/24 14:49
38F：→ xvited945: 家笑一笑就算了，你不是，是不懂装懂，硬战到底11/24 14:49
是比较无奈，好好的讨论被搞成口水战，例如你除了有意带到自己在美商升职和攻击人以
外也讲不出个什麽东西，就只是来乱的。
※ 编辑: dog5566 (59.125.100.42 台湾), 11/24/2021 15:03:42
39F：嘘 xvited945: 呵呵，你除了暴怒嘴人靠嘴升职也看不出有什麽能力，只 11/24 16:14
40F：→ xvited945: 想吵架吵到赢。11/24 16:14
以上完美示范我所言 ╮(╯_╰)╭
※ 编辑: dog5566 (59.125.100.42 台湾), 11/24/2021 16:48:39
41F：推 WiserWilly: 欸欸原po，那些人没办法反驳论点就挑语病说美式哈哈 11/24 18:33
42F：→ WiserWilly: 美式，你理他干嘛= = 11/24 18:33
好啦不回了，水准都被这些人拉低了。
※ 编辑: dog5566 (106.105.100.33 台湾), 11/24/2021 21:17:29