作者suction (suctionunit)
看板Salary
標題Re: [問題] 上班爬樓梯活動，被約談後還敢繼續嗎？
時間Fri Nov 19 23:20:40 2021
看原po回推文感覺很瞧不起現在公司的文化，那到底待在這裡幹嘛呢？
我覺得有時候主管並不是真的很在意這些規矩，主管在意的通常是「不要讓我難做」。你
弄到被人資反映，主管可以不管你嗎？你覺得自己提出上班時間運動是真性情，但其實主
管也許要的只是一個不論真假但可以跟公司交代的理由，你讓主管去跟公司說「他離開座
位那麼久是為了身體健康要爬樓梯」不覺得很為難他嗎？
我們公司風氣還算自由，有時候休息一下看手機主管也不會說什麼，但是不要讓高層看到
。請假很自由，但是不要自以為真性情、做自己，假單寫回家睡覺。這不叫奴性，如果主
管給下屬方便，我們要給他尊重。
另外，剛出社會的前幾年是累積自己信用的重要時期，再做十年之後有很大的機會遇到成
家、生子等常常請假的時期，有時候運氣不好可能需要花很多時間照顧家人。現在不懂互
相，以後有困難別人也不會替你想。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.211.194 (臺灣)
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※ 編輯: suction (114.36.211.194 臺灣), 11/19/2021 23:26:49
1F：→ D600dust: 他這種個性就算真的出事了幾次恐怕都不會改11/20 00:27
2F：推 iMooNK: 看回文就知道他平常什麼情況了11/20 00:35
3F：推 socool0714: 同意這篇11/20 00:35
4F：推 susaku: 而且還會反批是爛公司 反駁他意見都是奴 就是活在自己世界11/20 00:36
5F：推 GilGalad: 你這很顯然在她看來是奴性太重了 要好好自省啊朋友 XD11/20 01:31
6F：推 Lhmstu: 其實蠻多時候是這樣沒錯，不讓主管難做人，一切都好說 11/20 02:29
7F：推 stephanie502: 推，大家都有自己的立場，要懂得換位思考啊~~ 11/20 03:14
8F：推 Belieeve: 推，主管遇到這種，如果又要顧及下屬，就會變夾心餅乾 11/20 08:08
9F：→ Belieeve: 不喜歡就走了吧，也不能說原po錯，但感覺不適合這間公司11/20 08:20
10F：推 narrenschiff: 不行啦，幫主管跟公司著想就是奴11/20 08:22
11F：推 advocate: 請假寫回家睡覺沒什麼問題啊，請特休假照勞基法規定連理 11/20 09:07
12F：→ advocate: 由都不用講 11/20 09:07
我通常寫「申請休假」，不會寫自以為誠實實則白目的原因。
13F：推 mepass: 這種自以為有理就完全不顧及別人感受的同事就是雷包11/20 09:24
14F：推 skyprayer: 推11/20 10:03
15F：推 anxyoze: 所謂了「社會化」就是了解團體生活中不成文規範的底線吧11/20 10:28
16F：→ anxyoze: 做自己當然沒問題，不過你給人家帶麻煩，人家有權不挺你11/20 10:32
17F：→ insurreal: 凡事都有底線,而這條底線在哪裡,因人而異,有些人覺的無11/20 10:32
18F：→ insurreal: 妨,有些人就會認為你越線,怎麼取得平衡,就看自己怎麼應11/20 10:33
19F：→ insurreal: 對或想怎麼去做11/20 10:33
20F：→ airtsubasa: 你是不是下班時間到了 還要在座位摸半小時的人？11/20 10:48
我是準時打卡還常常遲到的人喔，因為我要接送小孩。我們主管也會說人事會記錄誰常常
剛好工時8小時，我當然也會覺得被盯這個有點機車，但是為了不要為難主管，偶爾先生
可以接送的日子我會多留十分鍾，有需凌晨開會也會配合。
換來什麼？換來主管很乾脆的在調整工時的簽呈簽名讓我可以早半小時接到孩子，還有其
他時間會顧慮我要早點離開不會開太晚的會。
這樣的互相值不值得呢？
21F：→ pinknote: 明明就可以上下班前後跟中午時間爬，硬要上班時間去，11/20 11:33
22F：→ pinknote: 還扯什麼加班費，他這種心態應該升不了主管11/20 11:33
23F：→ susaku: 升啥主管 這心態不改被火了都有可能 不過我看原Po也無所11/20 11:40
24F：→ susaku: 謂 回文一副我就擺爛等公司來辭退我 反正我就是被盯上了啊11/20 11:43
25F：推 kunyi: 大推11/20 12:58
26F：推 a963: 完全同意 不喜歡同事就算了 不喜歡公司文化11/20 13:20
27F：→ a963: 就滾 沒人應該遷就一個不重要的人11/20 13:20
※ 編輯: suction (42.72.182.73 臺灣), 11/20/2021 14:40:07
28F：推 debut: 在這種micromanage到極致的公司升到主管很重要嗎？ 11/20 14:51
29F：推 sheldonlord: 說的好，就是一個觀感的問題。這讓我想到我朋友在美 11/20 17:51
30F：→ sheldonlord: 國密西根州某家蠻大的公司上班，公司的風氣自由開放 11/20 17:51
31F：→ sheldonlord: （他們想把環境弄到像google，公司裡面有星巴克跟當 11/20 17:51
32F：→ sheldonlord: 地某個有名的漢堡店，還有瑜珈室冥想室）某天公司發11/20 17:51
33F：→ sheldonlord: 了禮物給員工，是一只某廠牌的錶，有員工拿到後沒多 11/20 17:51
34F：→ sheldonlord: 久上網想賣掉，被公司發現後就被開除了。對那位員工 11/20 17:51
35F：→ sheldonlord: 來說，你送給我的禮物我要拿去幹嘛關公司什麼事；但11/20 17:51
36F：→ sheldonlord: 是公司的理由是好意送東西給你，你拿去拍掉？那你可11/20 17:51
37F：→ sheldonlord: 以離開了。員工沒錯，但是對公司來說觀感不佳，他們 11/20 17:51
38F：→ sheldonlord: 就用他們的方法表達不滿。11/20 17:51
39F：→ Eureka7: 工作時間看手機算自由？工作是要接觸客人嗎？如果不用，11/20 19:35
40F：→ Eureka7: 那看手機怎麼了嗎？另外請假如果是自己的特休，我請假睡11/20 19:35
41F：→ Eureka7: 覺有啥不對？如果這樣寫會被覺得白目，那主管問題很大，11/20 19:35
42F：→ Eureka7: 不幹也罷 11/20 19:35
你很棒！你能力強所以可以做自己！
我猜你只是想要聽這個？
43F：推 Eureka7: 你可以這樣想 這是你的自由lol，我只是無法苟同這樣的工 11/20 19:45
44F：→ Eureka7: 作模式是健康的，當然你若可以欣然接受，那也很不錯 11/20 19:45
其實舉回家睡覺這個例子是我真實經驗，後來換工作之後跟前主管聊天，他特地提了這件
事情，說他聽到這個
理由當下不知道怎麼反應。後來我認同他說的，不管理由是真是假，給一個面子上過得去
的，大家好做事，我也沒有損失。
我很感謝前主管這樣跟我說，我現在上班不會想要做真實的自己，我想做的是同事主管會
覺得我好相處但有原則的人。
※ 編輯: suction (220.136.183.112 臺灣), 11/20/2021 19:57:56
45F：推 Eureka7: 這就是我所謂不健康的地方，今天請特休本來就是法律保障 11/20 20:06
46F：→ Eureka7: 的權力，那麼理由是什麼，重要嗎，主管看到就覺得白目或 11/20 20:06
47F：→ Eureka7: 面子上掛不住？本身不就是很奇怪的事情嗎？你選擇配合他 11/20 20:06
48F：→ Eureka7: ，當然沒問題。但我認為不該譴責這樣的人，但就這件事來11/20 20:06
49F：→ Eureka7: 說，他並沒有錯11/20 20:06
跟上面說的一樣，我有些時候也希望可以被互相，尤其有一點年紀之後生活上很多事情都
不是自己覺得「沒有違法你管我咧！」
不然主管可以很認真的審核我調整工時的請求，叫我提供一堆證明，也是沒有違法啊！或
是會議不需要避開選五點，我開會坐立難安也跟主管沒關係啊！
總之，就是不能希望別人給方便的時候是一個嘴臉，可以給別人方便的時候又是另一種嘴
臉。
50F：推 simonfz: 推這篇11/20 20:19
51F：→ insurreal: 到底健不健康,這沒有絕對是非吧?就能不能認同而已11/20 20:29
52F：→ insurreal: "請假事由"到底能不能直白還是要做修飾,端看現實生活裡11/20 20:34
53F：→ insurreal: 你遇到的主管或老闆會怎麼看待這件事,再去做應對罷了11/20 20:35
54F：→ insurreal: 在這裡單單只辯應該要直白還是要修飾,戰不完的11/20 20:37
※ 編輯: suction (220.136.183.112 臺灣), 11/20/2021 20:47:18
55F：→ Eureka7: 我完全同意按照主管的態度去做應對，為了生活，都可以忍 11/20 21:32
56F：→ Eureka7: 嘛。但真的不認為應該要認同這樣的主管，甚至站在主管的 11/20 21:32
57F：→ Eureka7: 同一陣線認為這樣做的人的行為很白目，duck 不必啊 11/20 21:32
58F：推 Belieeve: 可能樓上沒有懂文章的意思，文章提到主管也一樣會被外在 11/20 22:33
59F：→ Belieeve: 環境跟制度要求，但並沒有認同這樣的制度 11/20 22:33
60F：推 dodoru: 原PO讓我想到我公司前幾年，也來了一個比較崇尚自由度多一11/20 22:35
61F：→ dodoru: 點的新人，她是那種公司有任何原有體制或規定都會覺得很綁 11/20 22:36
62F：→ Belieeve: 我現在待的公司很自由，但我也不會說在制度不好的公司11/20 22:36
63F：→ Belieeve: 遵循這些潛規則的主管就是ooxx，每個人可能都有他顧慮11/20 22:36
64F：→ Belieeve: 的地方 11/20 22:36
65F：→ dodoru: 手綁腳很守舊很傳統。11/20 22:37
66F：→ dodoru: 剛好那時候公司有想要改變一點風氣，那位同事很多想要比較11/20 22:37
67F：→ dodoru: 做自己的地方，公司很多部分都有配合改變一點方式或多一點 11/20 22:39
68F：→ dodoru: 空間，到後來那位同事變成有點大頭症覺得公司和每個人都要11/20 22:39
69F：→ dodoru: 配合她，一有點普通的作業方式或體制她就覺得很討厭很限制11/20 22:40
70F：→ dodoru: ，所以不管怎樣她怨念都很深最後精神出問題也幻想很多沒有11/20 22:40
71F：→ dodoru: 發生的事情，後來她主管委婉講說她的需求比較適合去那種制 11/20 22:41
72F：→ dodoru: 度上比較Free的公司或一些新創公司。 11/20 22:41
73F：推 dodoru: 但她後來去到那種公司，反而也蠻快就被弄走... 11/20 22:44
74F：→ dodoru: 有些自由度比較大的公司，處理人是蠻果斷不留情面的。 11/20 22:45
75F：推 lenta: 矮由 講這麼多幹嘛呢 有本事做自己的人就讓他們好好做自己 11/20 23:22
76F：→ lenta: 麻 反正後果也是他們自己承擔阿~11/20 23:22
77F：推 chaichai: 台灣工作環境很怪,為何不能工時八小時?八小時就代表不認 11/20 23:51
78F：→ chaichai: 真嗎?很多超過八小時的,那八小時真的都在做事... 11/20 23:51
79F：→ chaichai: 以前公司一堆下班還窩著的,是上班八小時有好多小時做自 11/20 23:51
80F：→ chaichai: 己的事,下班時間到了才開始做事的人,為了給主管看,這種 11/20 23:52
81F：→ chaichai: 工作環境真的很累 11/20 23:52
這我真的有問過耶！人資的理由是，能正好八小時代表還沒下班就在整理包包，站在打卡
機旁邊等。
另外，我也有聽說一個例子是A打卡鐘慢2分鐘，B打卡鐘快1分鐘，每天都很認真挑打卡機
賺3分鐘。
不是不行，也不會因為這樣被解雇，但是公司不欣賞這種人也是公司的自由。
82F：推 simon0131: 推這篇11/21 00:15
83F：推 lalalahu: 還好有這篇，要不然真的以為這裡充斥那種貨色 11/21 01:04
84F：推 JieshinRS: 推 真的不懂如此不滿為何不辭職11/21 07:11
85F：推 tellenzo: 推推11/21 11:10
86F：推 mazerunner: 推這篇 11/21 12:01
87F：推 wenliao912: 有些推文真的很讓人懷疑有沒有出過社會....11/21 13:13
88F：→ alice78226: 笨板有主管分享說看到奇奇怪怪的請假理由是他工作的樂11/21 13:32
89F：→ alice78226: 趣之一，包括下屬的眼睛被貼布格到，這在這裡可能是離 11/21 13:32
90F：→ alice78226: 經叛道吧。11/21 13:32
91F：推 VVVV5555: 這邊就魯蛇取暖專區咩，別要求太多11/21 15:10
92F：推 VVVV5555: 建議不要想改變社會底層的觀念畢竟需要這些廢人來襯托11/21 15:12
93F：→ VVVV5555: 正常人的好 11/21 15:12
94F：→ VVVV5555: 反正那種咖小大概就一輩子換免洗工作到老而已 11/21 15:13
95F：→ suction: 如果為了上班爬樓梯 努力爬上管理職或是當老闆也是滿勵 11/21 17:29
96F：→ suction: 志的 11/21 17:29
※ 編輯: suction (220.136.183.112 臺灣), 11/21/2021 17:32:22
97F：→ envyme: 推 設身著想，大家都好做事。前主管就曾私下念給我聽某同 11/21 17:53
98F：→ envyme: 事，生理期必請還有失戀吵架也請，主管覺得是她權利沒刁 11/21 17:53
99F：→ envyme: 難，但多少會有微詞，覺得沒必要這麼直白 11/21 17:53
100F：推 skizard: 找個可以讓你這樣做的公司 不然就適應文化 11/21 19:49
101F：推 qqchristine: 整個笑出來～完全同意請假不需要說些自以為坦誠的理 11/21 20:44
102F：→ qqchristine: 由，那些老是說「我只是說話直了點」的人其實都是白 11/21 20:44
103F：→ qqchristine: 目。 11/21 20:44
104F：→ jimmyyang: 斯德哥爾模嗎，哪個公司的多數不是由你們這種互相拍檔 11/21 21:19
105F：→ jimmyyang: 所組成的嗎，那偶爾回神時記得再看看那些精美的台灣職 11/21 21:19
106F：→ jimmyyang: 場數據啊。職場當然很多白目，我們能稱為能力之一的應 11/21 21:19
107F：→ jimmyyang: 該包括讓他們信服以及讓他們成才，而不是一句這些人將 11/21 21:19
108F：→ jimmyyang: 自我淘汰 11/21 21:19
109F：推 gm3252: 同意 11/21 22:27
110F：→ insurreal: 讓他們信服並成才?個人必須說,你真的帶過那種說話太直 11/21 23:50
111F：→ insurreal: 的人的話,恐怕會改觀,這種太直白的人,本身也不太思考, 11/21 23:52
112F：→ insurreal: 想做什麼就做,想噴什麼話就噴,你對他們曉以大義,他們只 11/21 23:53
113F：→ insurreal: 會覺得你煩,個人現在待的地方就有一個這樣的人,早被主 11/21 23:55
114F：→ insurreal: 管約談不知多少次,但對方就是不理,一副等資遣的模樣,當 11/21 23:57
115F：→ insurreal: 然工作也是馬虎隨便,已到職一年還是只會做最基本,因為 11/21 23:59
116F：→ insurreal: 對方拒絕再學習新的東西,想當然爾黑到爆炸,原本還期待 11/22 00:01
117F：→ insurreal: 這個人會有所改變,結果變本加厲的擺爛,這人也很直白講 11/22 00:03
118F：→ insurreal: 就是不爽公司風氣,但太缺錢,要待到被資遣為止,再去找下 11/22 00:08
119F：→ insurreal: 份工作,這種已經自我放棄的人,個人不會再浪費一丁點時 11/22 00:09
120F：→ insurreal: 間在他身上 11/22 00:09
121F：推 ai2311: 這是真的 我都跟下屬說你說的我都盡量幫你們爭取 但你別 11/22 05:33
122F：→ ai2311: 講那種我一說出去就給我老闆洗臉的東西說我不幫你們說話… 11/22 05:33
123F：→ ai2311: .. 11/22 05:33
124F：推 amnos830520: 原原po最奴吧，氣得要死結果還是繼續去上班XDDDDD 11/22 09:13
125F：推 seaping: 讓他們信服並成才? 抱歉我真的忍不住大笑了出來 11/22 10:35
126F：→ seaping: 這裡是公司是職場 OK ? 想要別人讓你成才請回學校唸書 11/22 10:35
127F：推 seaping: 淘汰最快最狠的是你們最崇尚最自由的外商公司 11/22 11:01
128F：→ seaping: 讓他們成才? sorry , It's just business. 11/22 11:03
129F：推 Misako: 滿同意這篇的！ 11/22 20:10
130F：推 liz0401: 可以好好寫申請特休硬要寫回家睡覺 有夠中二的是還在叛逆 11/23 10:49
131F：→ liz0401: 期喔笑死人 推原po 11/23 10:49
132F：推 Endranoe: 推 11/23 15:41
133F：推 ewei001: 推 很多事情就是長眼一下 別為難你的同事或主管就好 11/23 18:14
134F：→ sirloin: 噗 還直白咧你幾歲呀？ 11/23 20:42
135F：→ sirloin: 你長得醜我可不可以直接說你很醜？ 11/23 20:42