作者suction (suctionunit)
看板Salary
标题Re: [问题] 上班爬楼梯活动，被约谈後还敢继续吗？
时间Fri Nov 19 23:20:40 2021
看原po回推文感觉很瞧不起现在公司的文化，那到底待在这里干嘛呢？
我觉得有时候主管并不是真的很在意这些规矩，主管在意的通常是「不要让我难做」。你
弄到被人资反映，主管可以不管你吗？你觉得自己提出上班时间运动是真性情，但其实主
管也许要的只是一个不论真假但可以跟公司交代的理由，你让主管去跟公司说「他离开座
位那麽久是为了身体健康要爬楼梯」不觉得很为难他吗？
我们公司风气还算自由，有时候休息一下看手机主管也不会说什麽，但是不要让高层看到
。请假很自由，但是不要自以为真性情、做自己，假单写回家睡觉。这不叫奴性，如果主
管给下属方便，我们要给他尊重。
另外，刚出社会的前几年是累积自己信用的重要时期，再做十年之後有很大的机会遇到成
家、生子等常常请假的时期，有时候运气不好可能需要花很多时间照顾家人。现在不懂互
相，以後有困难别人也不会替你想。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.211.194 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1637335242.A.220.html
※ 编辑: suction (114.36.211.194 台湾), 11/19/2021 23:26:49
1F：→ D600dust: 他这种个性就算真的出事了几次恐怕都不会改11/20 00:27
2F：推 iMooNK: 看回文就知道他平常什麽情况了11/20 00:35
3F：推 socool0714: 同意这篇11/20 00:35
4F：推 susaku: 而且还会反批是烂公司 反驳他意见都是奴 就是活在自己世界11/20 00:36
5F：推 GilGalad: 你这很显然在她看来是奴性太重了 要好好自省啊朋友 XD11/20 01:31
6F：推 Lhmstu: 其实蛮多时候是这样没错，不让主管难做人，一切都好说 11/20 02:29
7F：推 stephanie502: 推，大家都有自己的立场，要懂得换位思考啊~~ 11/20 03:14
8F：推 Belieeve: 推，主管遇到这种，如果又要顾及下属，就会变夹心饼乾 11/20 08:08
9F：→ Belieeve: 不喜欢就走了吧，也不能说原po错，但感觉不适合这间公司11/20 08:20
10F：推 narrenschiff: 不行啦，帮主管跟公司着想就是奴11/20 08:22
11F：推 advocate: 请假写回家睡觉没什麽问题啊，请特休假照劳基法规定连理 11/20 09:07
12F：→ advocate: 由都不用讲 11/20 09:07
我通常写「申请休假」，不会写自以为诚实实则白目的原因。
13F：推 mepass: 这种自以为有理就完全不顾及别人感受的同事就是雷包11/20 09:24
14F：推 skyprayer: 推11/20 10:03
15F：推 anxyoze: 所谓了「社会化」就是了解团体生活中不成文规范的底线吧11/20 10:28
16F：→ anxyoze: 做自己当然没问题，不过你给人家带麻烦，人家有权不挺你11/20 10:32
17F：→ insurreal: 凡事都有底线,而这条底线在哪里,因人而异,有些人觉的无11/20 10:32
18F：→ insurreal: 妨,有些人就会认为你越线,怎麽取得平衡,就看自己怎麽应11/20 10:33
19F：→ insurreal: 对或想怎麽去做11/20 10:33
20F：→ airtsubasa: 你是不是下班时间到了 还要在座位摸半小时的人？11/20 10:48
我是准时打卡还常常迟到的人喔，因为我要接送小孩。我们主管也会说人事会记录谁常常
刚好工时8小时，我当然也会觉得被盯这个有点机车，但是为了不要为难主管，偶尔先生
可以接送的日子我会多留十分锺，有需凌晨开会也会配合。
换来什麽？换来主管很乾脆的在调整工时的签呈签名让我可以早半小时接到孩子，还有其
他时间会顾虑我要早点离开不会开太晚的会。
这样的互相值不值得呢？
21F：→ pinknote: 明明就可以上下班前後跟中午时间爬，硬要上班时间去，11/20 11:33
22F：→ pinknote: 还扯什麽加班费，他这种心态应该升不了主管11/20 11:33
23F：→ susaku: 升啥主管 这心态不改被火了都有可能 不过我看原Po也无所11/20 11:40
24F：→ susaku: 谓 回文一副我就摆烂等公司来辞退我 反正我就是被盯上了啊11/20 11:43
25F：推 kunyi: 大推11/20 12:58
26F：推 a963: 完全同意 不喜欢同事就算了 不喜欢公司文化11/20 13:20
27F：→ a963: 就滚 没人应该迁就一个不重要的人11/20 13:20
※ 编辑: suction (42.72.182.73 台湾), 11/20/2021 14:40:07
28F：推 debut: 在这种micromanage到极致的公司升到主管很重要吗？ 11/20 14:51
29F：推 sheldonlord: 说的好，就是一个观感的问题。这让我想到我朋友在美 11/20 17:51
30F：→ sheldonlord: 国密西根州某家蛮大的公司上班，公司的风气自由开放 11/20 17:51
31F：→ sheldonlord: （他们想把环境弄到像google，公司里面有星巴克跟当 11/20 17:51
32F：→ sheldonlord: 地某个有名的汉堡店，还有瑜珈室冥想室）某天公司发11/20 17:51
33F：→ sheldonlord: 了礼物给员工，是一只某厂牌的表，有员工拿到後没多 11/20 17:51
34F：→ sheldonlord: 久上网想卖掉，被公司发现後就被开除了。对那位员工 11/20 17:51
35F：→ sheldonlord: 来说，你送给我的礼物我要拿去干嘛关公司什麽事；但11/20 17:51
36F：→ sheldonlord: 是公司的理由是好意送东西给你，你拿去拍掉？那你可11/20 17:51
37F：→ sheldonlord: 以离开了。员工没错，但是对公司来说观感不佳，他们 11/20 17:51
38F：→ sheldonlord: 就用他们的方法表达不满。11/20 17:51
39F：→ Eureka7: 工作时间看手机算自由？工作是要接触客人吗？如果不用，11/20 19:35
40F：→ Eureka7: 那看手机怎麽了吗？另外请假如果是自己的特休，我请假睡11/20 19:35
41F：→ Eureka7: 觉有啥不对？如果这样写会被觉得白目，那主管问题很大，11/20 19:35
42F：→ Eureka7: 不干也罢 11/20 19:35
你很棒！你能力强所以可以做自己！
我猜你只是想要听这个？
43F：推 Eureka7: 你可以这样想 这是你的自由lol，我只是无法苟同这样的工 11/20 19:45
44F：→ Eureka7: 作模式是健康的，当然你若可以欣然接受，那也很不错 11/20 19:45
其实举回家睡觉这个例子是我真实经验，後来换工作之後跟前主管聊天，他特地提了这件
事情，说他听到这个
理由当下不知道怎麽反应。後来我认同他说的，不管理由是真是假，给一个面子上过得去
的，大家好做事，我也没有损失。
我很感谢前主管这样跟我说，我现在上班不会想要做真实的自己，我想做的是同事主管会
觉得我好相处但有原则的人。
※ 编辑: suction (220.136.183.112 台湾), 11/20/2021 19:57:56
45F：推 Eureka7: 这就是我所谓不健康的地方，今天请特休本来就是法律保障 11/20 20:06
46F：→ Eureka7: 的权力，那麽理由是什麽，重要吗，主管看到就觉得白目或 11/20 20:06
47F：→ Eureka7: 面子上挂不住？本身不就是很奇怪的事情吗？你选择配合他 11/20 20:06
48F：→ Eureka7: ，当然没问题。但我认为不该谴责这样的人，但就这件事来11/20 20:06
49F：→ Eureka7: 说，他并没有错11/20 20:06
跟上面说的一样，我有些时候也希望可以被互相，尤其有一点年纪之後生活上很多事情都
不是自己觉得「没有违法你管我咧！」
不然主管可以很认真的审核我调整工时的请求，叫我提供一堆证明，也是没有违法啊！或
是会议不需要避开选五点，我开会坐立难安也跟主管没关系啊！
总之，就是不能希望别人给方便的时候是一个嘴脸，可以给别人方便的时候又是另一种嘴
脸。
50F：推 simonfz: 推这篇11/20 20:19
51F：→ insurreal: 到底健不健康,这没有绝对是非吧?就能不能认同而已11/20 20:29
52F：→ insurreal: "请假事由"到底能不能直白还是要做修饰,端看现实生活里11/20 20:34
53F：→ insurreal: 你遇到的主管或老板会怎麽看待这件事,再去做应对罢了11/20 20:35
54F：→ insurreal: 在这里单单只辩应该要直白还是要修饰,战不完的11/20 20:37
※ 编辑: suction (220.136.183.112 台湾), 11/20/2021 20:47:18
55F：→ Eureka7: 我完全同意按照主管的态度去做应对，为了生活，都可以忍 11/20 21:32
56F：→ Eureka7: 嘛。但真的不认为应该要认同这样的主管，甚至站在主管的 11/20 21:32
57F：→ Eureka7: 同一阵线认为这样做的人的行为很白目，duck 不必啊 11/20 21:32
58F：推 Belieeve: 可能楼上没有懂文章的意思，文章提到主管也一样会被外在 11/20 22:33
59F：→ Belieeve: 环境跟制度要求，但并没有认同这样的制度 11/20 22:33
60F：推 dodoru: 原PO让我想到我公司前几年，也来了一个比较崇尚自由度多一11/20 22:35
61F：→ dodoru: 点的新人，她是那种公司有任何原有体制或规定都会觉得很绑 11/20 22:36
62F：→ Belieeve: 我现在待的公司很自由，但我也不会说在制度不好的公司11/20 22:36
63F：→ Belieeve: 遵循这些潜规则的主管就是ooxx，每个人可能都有他顾虑11/20 22:36
64F：→ Belieeve: 的地方 11/20 22:36
65F：→ dodoru: 手绑脚很守旧很传统。11/20 22:37
66F：→ dodoru: 刚好那时候公司有想要改变一点风气，那位同事很多想要比较11/20 22:37
67F：→ dodoru: 做自己的地方，公司很多部分都有配合改变一点方式或多一点 11/20 22:39
68F：→ dodoru: 空间，到後来那位同事变成有点大头症觉得公司和每个人都要11/20 22:39
69F：→ dodoru: 配合她，一有点普通的作业方式或体制她就觉得很讨厌很限制11/20 22:40
70F：→ dodoru: ，所以不管怎样她怨念都很深最後精神出问题也幻想很多没有11/20 22:40
71F：→ dodoru: 发生的事情，後来她主管委婉讲说她的需求比较适合去那种制 11/20 22:41
72F：→ dodoru: 度上比较Free的公司或一些新创公司。 11/20 22:41
73F：推 dodoru: 但她後来去到那种公司，反而也蛮快就被弄走... 11/20 22:44
74F：→ dodoru: 有些自由度比较大的公司，处理人是蛮果断不留情面的。 11/20 22:45
75F：推 lenta: 矮由 讲这麽多干嘛呢 有本事做自己的人就让他们好好做自己 11/20 23:22
76F：→ lenta: 麻 反正後果也是他们自己承担阿~11/20 23:22
77F：推 chaichai: 台湾工作环境很怪,为何不能工时八小时?八小时就代表不认 11/20 23:51
78F：→ chaichai: 真吗?很多超过八小时的,那八小时真的都在做事... 11/20 23:51
79F：→ chaichai: 以前公司一堆下班还窝着的,是上班八小时有好多小时做自 11/20 23:51
80F：→ chaichai: 己的事,下班时间到了才开始做事的人,为了给主管看,这种 11/20 23:52
81F：→ chaichai: 工作环境真的很累 11/20 23:52
这我真的有问过耶！人资的理由是，能正好八小时代表还没下班就在整理包包，站在打卡
机旁边等。
另外，我也有听说一个例子是A打卡钟慢2分钟，B打卡钟快1分钟，每天都很认真挑打卡机
赚3分钟。
不是不行，也不会因为这样被解雇，但是公司不欣赏这种人也是公司的自由。
82F：推 simon0131: 推这篇11/21 00:15
83F：推 lalalahu: 还好有这篇，要不然真的以为这里充斥那种货色 11/21 01:04
84F：推 JieshinRS: 推 真的不懂如此不满为何不辞职11/21 07:11
85F：推 tellenzo: 推推11/21 11:10
86F：推 mazerunner: 推这篇 11/21 12:01
87F：推 wenliao912: 有些推文真的很让人怀疑有没有出过社会....11/21 13:13
88F：→ alice78226: 笨板有主管分享说看到奇奇怪怪的请假理由是他工作的乐11/21 13:32
89F：→ alice78226: 趣之一，包括下属的眼睛被贴布格到，这在这里可能是离 11/21 13:32
90F：→ alice78226: 经叛道吧。11/21 13:32
91F：推 VVVV5555: 这边就鲁蛇取暖专区咩，别要求太多11/21 15:10
92F：推 VVVV5555: 建议不要想改变社会底层的观念毕竟需要这些废人来衬托11/21 15:12
93F：→ VVVV5555: 正常人的好 11/21 15:12
94F：→ VVVV5555: 反正那种咖小大概就一辈子换免洗工作到老而已 11/21 15:13
95F：→ suction: 如果为了上班爬楼梯 努力爬上管理职或是当老板也是满励 11/21 17:29
96F：→ suction: 志的 11/21 17:29
※ 编辑: suction (220.136.183.112 台湾), 11/21/2021 17:32:22
97F：→ envyme: 推 设身着想，大家都好做事。前主管就曾私下念给我听某同 11/21 17:53
98F：→ envyme: 事，生理期必请还有失恋吵架也请，主管觉得是她权利没刁 11/21 17:53
99F：→ envyme: 难，但多少会有微词，觉得没必要这麽直白 11/21 17:53
100F：推 skizard: 找个可以让你这样做的公司 不然就适应文化 11/21 19:49
101F：推 qqchristine: 整个笑出来～完全同意请假不需要说些自以为坦诚的理 11/21 20:44
102F：→ qqchristine: 由，那些老是说「我只是说话直了点」的人其实都是白 11/21 20:44
103F：→ qqchristine: 目。 11/21 20:44
104F：→ jimmyyang: 斯德哥尔模吗，哪个公司的多数不是由你们这种互相拍档 11/21 21:19
105F：→ jimmyyang: 所组成的吗，那偶尔回神时记得再看看那些精美的台湾职 11/21 21:19
106F：→ jimmyyang: 场数据啊。职场当然很多白目，我们能称为能力之一的应 11/21 21:19
107F：→ jimmyyang: 该包括让他们信服以及让他们成才，而不是一句这些人将 11/21 21:19
108F：→ jimmyyang: 自我淘汰 11/21 21:19
109F：推 gm3252: 同意 11/21 22:27
110F：→ insurreal: 让他们信服并成才?个人必须说,你真的带过那种说话太直 11/21 23:50
111F：→ insurreal: 的人的话,恐怕会改观,这种太直白的人,本身也不太思考, 11/21 23:52
112F：→ insurreal: 想做什麽就做,想喷什麽话就喷,你对他们晓以大义,他们只 11/21 23:53
113F：→ insurreal: 会觉得你烦,个人现在待的地方就有一个这样的人,早被主 11/21 23:55
114F：→ insurreal: 管约谈不知多少次,但对方就是不理,一副等资遣的模样,当 11/21 23:57
115F：→ insurreal: 然工作也是马虎随便,已到职一年还是只会做最基本,因为 11/21 23:59
116F：→ insurreal: 对方拒绝再学习新的东西,想当然尔黑到爆炸,原本还期待 11/22 00:01
117F：→ insurreal: 这个人会有所改变,结果变本加厉的摆烂,这人也很直白讲 11/22 00:03
118F：→ insurreal: 就是不爽公司风气,但太缺钱,要待到被资遣为止,再去找下 11/22 00:08
119F：→ insurreal: 份工作,这种已经自我放弃的人,个人不会再浪费一丁点时 11/22 00:09
120F：→ insurreal: 间在他身上 11/22 00:09
121F：推 ai2311: 这是真的 我都跟下属说你说的我都尽量帮你们争取 但你别 11/22 05:33
122F：→ ai2311: 讲那种我一说出去就给我老板洗脸的东西说我不帮你们说话… 11/22 05:33
123F：→ ai2311: .. 11/22 05:33
124F：推 amnos830520: 原原po最奴吧，气得要死结果还是继续去上班XDDDDD 11/22 09:13
125F：推 seaping: 让他们信服并成才? 抱歉我真的忍不住大笑了出来 11/22 10:35
126F：→ seaping: 这里是公司是职场 OK ? 想要别人让你成才请回学校念书 11/22 10:35
127F：推 seaping: 淘汰最快最狠的是你们最崇尚最自由的外商公司 11/22 11:01
128F：→ seaping: 让他们成才? sorry , It's just business. 11/22 11:03
129F：推 Misako: 满同意这篇的！ 11/22 20:10
130F：推 liz0401: 可以好好写申请特休硬要写回家睡觉 有够中二的是还在叛逆 11/23 10:49
131F：→ liz0401: 期喔笑死人 推原po 11/23 10:49
132F：推 Endranoe: 推 11/23 15:41
133F：推 ewei001: 推 很多事情就是长眼一下 别为难你的同事或主管就好 11/23 18:14
134F：→ sirloin: 噗 还直白咧你几岁呀？ 11/23 20:42
135F：→ sirloin: 你长得丑我可不可以直接说你很丑？ 11/23 20:42