作者lzcdlcf (旋)
看板Salary
標題[問題] 設計外包還是內俜選擇？
時間Sat Jun 19 07:41:42 2021
以marketing來說，要求品質的情況下，部門的Design大家會偏向outsourcing，
還是inhouse hire？
素材產量其實不多，大致上社群每週一張（FB+IG同步用同一張），
每個季度提案一組商拍企劃（字數不能超過500字）。
EC部分在選品會議後會有商品組合，只要套版+上價格即可。
BTL廣告素材量不用多，因為會有主視覺設定，基本上都是套版+改尺寸。
比較loding重的 大概是landing page的設計，基本上也是套版，
文案跟促購與活動都是由行銷與企劃部給資料。
網頁UI/UX是digital marketing+IT負責，不用給建議。
而且給予視覺風格的決定權（即KV跟各種圖像相關的建議，會以design的意見為主。）
落地通路跟KA業務re完陳列計畫後，與trading對促購檔期與pop類型。
包裝的話看RD跟PM有沒有要做改版或推新品，沒有的話就不用動，
但可以施予話語權左右團隊當初的規劃。
（像是多數行銷都很愛用特色金上mark或者在on pack贈品上，怕別人不知道。視覺一句話
就可以改成莫蘭迪色！這個決定權夠大了吧。）
最後，每季結案時，design要做視覺面的建議（例如提供新的FB圖像設計版型、
或者提供商品頁競品sample，還有就是檢討這次設計有沒有可以改進的地方。）
PS. design不管攝影，我們CF是外包agency，PR如上市launching plan
的各種印刷設計也不用管。但是需要管理整個傳播渠道素材的呈現風格，不能走歪。
ATL的廣告基本上我不做，設計也沒有這部分的loading，不會畫車體線稿也無所謂。
也不用跟國外總部溝通，由我來cover跟說服白人頭。（我們是很低調的外商，
總部蠻放權給亞太區，不太像某些財星top 10，白人頭都很囉唆。）
最後是薪資的部分，公司固定年終4個月up，我給設計的考績都很高，
他們應該都有領到6個月，三節total到頂三萬，薪資我核都是給40K+N。
重點是，我們公司「一直都有在家上班的制度」，從剛成立就有了，
一週你要進辦公室幾天可以自己評估，跟主管討論後呈報上去批准就好。
我們設計應該有兼職，一週大概只進辦公室一天（我很佛吧）。
想來就來，想修馬桶跟我說一聲我就放人走，不用請假。
想聽音樂就聽，要放出來的話如果你隔壁同事同意，那就放吧。
（我還批准他們申請編列藍芽音響的經費）
該給的東西都有給，但作品真的都很醜，有時連logo跟版型都會跑掉，跟VI系統不合。
但是，為什麼換了3個設計都還是做的很普通？HR都是找有待過大公司，
雖然不一定都是外商，但絕對都是本土很大的知名公司！另外，年資基本上都有，
而且多數會再精挑有國外留學或者英文流利的人進來。結果多數都找到 ...
提案能力 0
建議能力 -10
模仿能力 0
風格管理 0
行銷概念 0
積極程度 0
只會討好主管跟老闆，在我面前很勤奮聽話，作品卻給我OOXX。是薪水太低嗎？
還是工作量太多？還是interview時都給我偷別人作品來講？
我們HR要高階人才才會做reference check，基本上公司很有道德觀，都是以面試者
的權益為第一優先。我問了同業的人，有聽過一些快消top 3的外商，
主管跳槽都會把design帶走，例如某L牌的御用設計，
之前被主管帶走似乎那陣子視覺有點走歪。
是不是我應該啟動獵頭找人才才對？還是外包出去比較有品質？還是，再把薪水提高？
有人可以點出我的忙點嗎？
（基本上agency的視覺我們過稿都蠻快速的，但公司有編列視覺缺，所以還是得內招。）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.189.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1624059704.A.445.html
※ 編輯: lzcdlcf (218.35.189.157 臺灣), 06/19/2021 07:54:08
1F：推 taipoo: 設計外包比較貴，內聘訓練比較便宜，但技術不交流不知高低 06/19 08:58
2F：推 flyingbubble: 聽起來還不錯，還有缺嗎=w=/ 06/19 08:59
3F：→ flyingbubble: 認真說，找設計人才要跳脫待過大公司的思維，要以作 06/19 09:03
4F：→ flyingbubble: 品集為主。有些小的設計工作室經過各種案子磨練，能 06/19 09:04
5F：→ flyingbubble: 力不會比較差。 06/19 09:04
6F：→ sad3: 如果找的人很差，建議改自己找，HR是否根本不知道你們需求? 06/19 09:47
7F：→ sad3: 我司HR找人方向也是像您內文所說，找來的就會是表面光鮮但是 06/19 09:48
8F：→ sad3: 實際能力不符合公司需求的人才。或許也可以自行釋出職缺消息 06/19 09:48
9F：→ sad3: 不一定身邊就有人會推薦適當的人才，但還是要看作品集為準 06/19 09:49
10F：推 dodoru: 你說的大公司是哪種大公司 06/19 09:58
11F：→ dodoru: 比較有設計能力的設計很多是在比較有程度的廣告公司、設計 06/19 09:59
12F：→ dodoru: 公司操過，但不見得待過產業界(客戶端這邊) 06/19 09:59
13F：推 dodoru: 如果一直都是待在產業端(客戶端) 這邊通常比較安逸一點， 06/19 10:03
14F：→ dodoru: 做出來的東西可能就拼拼湊湊剪剪貼貼 06/19 10:03
15F：推 SHANGOYANYI: 強的最後通常都自己跳出去接案了 你可以試試找長期 06/19 10:34
16F：→ SHANGOYANYI: 合作的工作室 06/19 10:34
17F：推 alice78226: 自己找吧！HR只能用你提到的那些條件撈人，但那些跟專 06/19 11:07
18F：→ alice78226: 業的連接程度低，家裡有錢洗出那些條件的滿街跑，你倒 06/19 11:07
19F：→ alice78226: 不如找剛畢業的新鮮人。 06/19 11:07
20F：推 goodga: 薪水太低 06/19 11:14
21F：推 jc10755: 我覺得薪水以平面設計來說算不錯的... 06/19 12:01
22F：→ kangan987: 吃技術能力的工作不應該以是否待過大公司為準，可以試 06/19 12:17
23F：→ kangan987: 試降低學經歷標準，只看作品集來決定面試者能力是否符 06/19 12:17
24F：→ kangan987: 合公司標準，會比較容易找到能力強的人才 06/19 12:17
25F：推 pujos: 最簡單的邏輯，有單獨接案成案能力為什麼要來捧你飯碗 06/19 12:23
26F：→ pujos: 這種需求只有兩個做法，一、單獨成立一個部門，從頭到尾自 06/19 12:25
27F：→ pujos: 己養。二、外包 06/19 12:25
28F：推 dodoru: 樓上說的倒不一定 06/19 12:54
29F：→ dodoru: 設計能力強的未必業務能力強 06/19 12:54
30F：→ dodoru: 設計能力夠，完全只有自己在家接案不見得案件量能很穩定， 06/19 12:55
31F：→ dodoru: 而且有些設計只想專注於設計，不想要因為專職接案而一直去 06/19 12:55
32F：→ dodoru: 交涉一些業務面細節、拉生意應酬等等。 06/19 12:55
33F：→ dodoru: 所以設計人員有穩定工作 + 另外兼差接案的很多，但即便設 06/19 12:57
34F：→ dodoru: 計能力夠，還是可能會去捧個穩定的飯碗。 06/19 12:57
35F：推 cross7: 看作品集比較準 待過大公司的是哪種大公司 有些規模很大 06/19 13:00
36F：→ cross7: 的公司 其實設計也還好 真的以作品集為主 學歷可以先不要 06/19 13:00
37F：→ cross7: 看太重 06/19 13:00
38F：推 iceafu: 找設計真的不能用待過大公司來當審核標準 參考值不高 06/19 13:01
39F：→ iceafu: 我看過夜校出身的實力/態度 遠大過名校資歷顯赫的 06/19 13:03
40F：→ iceafu: HR很多對設計沒概念 找來的不一定符合你需求 建議自己找 06/19 13:04
41F：→ iceafu: 有些大公司其實對設計重產出效率>質感 所以美感反而還好 06/19 13:07
42F：推 dodoru: 大公司如果是指客戶端這邊 (而不是指大廣告公司) 06/19 13:13
43F：→ dodoru: 設計通常很多心力是在配合公司文化，而不是在設計層面上 06/19 13:14
44F：→ dodoru: 因為可能比在廣告、設計公司多了很多要配合的事情、形式上 06/19 13:15
45F：→ dodoru: 的事情，公司文化的事情，也多了很多雜事要做 06/19 13:15
46F：推 greennu: 目前是配合固定的外包設計師，對公司的產品呈現都還不錯 06/19 13:45
47F：→ greennu: ，問題比較會是整體費用還是比in-house人員高，也要看公 06/19 13:45
48F：→ greennu: 司預算考量。 06/19 13:45
49F：推 sp23: outsourcing+1 再怎樣優秀，靈感都會被磨光。而且in-house 06/19 14:07
50F：→ sp23: 最後都會走鐘，概念都是主管的而不是自己的。或許找個市場 06/19 14:07
51F：→ sp23: 敏感度好又知道公司要什麼的行銷人員來過濾監督作品也是個 06/19 14:07
52F：→ sp23: 方式。 06/19 14:07
53F：推 dodoru: 外包也不是外包出去就好 06/19 14:12
54F：推 dodoru: 合意、忠誠度高也配合度高的小設計工作室 06/19 14:14
55F：→ dodoru: 個人經驗外包是要盡力磨合尋找 06/19 14:15
56F：→ dodoru: 合意、忠誠度高也配合度高的小設計工作室 06/19 14:15
57F：→ dodoru: sense夠，能臨時處理急件，價錢比較好談但還沒有太大間的 06/19 14:16
58F：→ dodoru: ，大的廣告設計公司反而有時是沒空甩小客戶 06/19 14:17
59F：→ dodoru: 但外包出去 in-house 還是要養一個還可以的美編 06/19 14:18
60F：→ dodoru: 處理一些比較繁雜但難度可能不算高的需求 06/19 14:18
61F：→ skyprayer: 感覺貴公司內部的評斷標準也有問題 06/19 15:16
62F：→ skyprayer: 有些公司本身經營管理階層對設計認知有嚴重錯誤 06/19 15:17
63F：→ skyprayer: 不管內聘或外包 都無法解決管理和決策錯誤的問題 06/19 15:18
64F：→ skyprayer: 除非以設計為重要營收或產值的公司 06/19 15:19
65F：→ skyprayer: 大公司的設計部門通常很保守 06/19 15:19
66F：→ skyprayer: 英文流利設計能力又強的 大多早就不在台灣 06/19 15:20
67F：→ skyprayer: 妳們找人的標準一開始就跟你們需要的人不合 06/19 15:21
68F：推 ladoris: 設計跟學歷還有有沒待過大公司根本不重要，最重要的是作 06/19 16:18
69F：→ ladoris: 品 06/19 16:18
70F：→ boogfuzy: 聰明又有跨領域溝通能力的設計師很少... 06/19 17:51
71F：→ uranus15: 大公司蠻多都只是螺絲釘啊，整天應付開會和人際關係就 06/19 17:51
72F：→ uranus15: 耗光精力了 06/19 17:51
73F：推 dodoru: 找錯人的話內聘或外包都會很好 06/19 20:05
74F：→ dodoru: 找錯人的話內聘或外包都會不會很好 06/19 20:06
75F：→ dodoru: 即便是設計能力蠻優秀的都需要磨合了 06/19 20:06
76F：推 abc0922001: 如果這業務是你們主要的收入，應該要自己養 06/19 20:28
77F：→ shihyanyu: 設計4萬其實就是普通價啊... 06/19 21:27
78F：推 BroncosCO: 有推薦的外包公司或是在接案的嗎？剛好朋友有需要 06/19 22:28
79F：推 momeow: 要不要考慮把重點放在設計能力，學經歷好真的不代表什麼 06/19 23:13
80F：推 flyingbubble: 我是接案平面設計師，樓樓上如果有需求，歡迎聊聊： 06/19 23:24
81F：→ flyingbubble: ） 06/19 23:24
82F：推 mapery: 進來才發現沒有提案和建議能力 我覺得那是面試的時候沒有 06/19 23:56
83F：→ mapery: 把關好吧 還是都找到面試時很會講 進來又是另一個樣子? 06/19 23:56
84F：→ mapery: 如果設計之前待的公司自由度很低 可能已經習慣都聽上面的 06/20 00:08
85F：→ mapery: 話 不喜歡提意見怕惹麻煩 依你的條件 除了作品 個性也很 06/20 00:08
86F：→ mapery: 重要 我想很多設計做久了也是只求安穩 06/20 00:08
87F：推 ayumi7925: 看完這職務需求，都想毛遂自薦了 06/20 03:49
88F：→ artichock: 福利像外商 薪水像台骨外皮... 成品OOXX?可是不是都套 06/20 09:08
89F：→ artichock: 版嗎? 應該是買的樣版的問題吧... 看需求你們要的是 06/20 09:08
90F：→ artichock: 會外文溝通的排版人員 不是設計捏 06/20 09:09
91F：推 rahit: 不用特地選待過大公司的吧 06/20 09:54
92F：推 bread10x: out 06/20 11:44
93F：推 QuakerH: 哇靠！你給設計的年薪有快破百萬了吧？好羨慕.. 06/20 12:46
94F：推 orca4266: 我是已經獨立接案好幾年的動畫師，坦白說這行不看學歷只 06/20 17:50
95F：→ orca4266: 看作品集的，建議找人要跳脫精美學經歷的思維，有上戰 06/20 17:50
96F：→ orca4266: 場的經驗屌打關在巨塔，但有獨立工作能力的幾乎都跟我一 06/20 17:50
97F：→ orca4266: 樣出來接案了XD 06/20 17:50
98F：→ orca4266: 我有一個長期合作的設計很強，大學沒興趣沒念完，但英 06/20 17:53
99F：→ orca4266: 文很強，接了好幾年國外案子還有得獎過，但這種的應該 06/20 17:53
100F：→ orca4266: 第一關就會被你們刷掉了 06/20 17:53
101F：推 yngmei: 爽缺，一開始沒人盯沒人帶，長久搞不清公司tone調，很容 06/20 23:24
102F：→ yngmei: 易走經 06/20 23:24
103F：推 yngmei: 要看作品集/出測試的功課，如果自己沒有主動解決問題的態 06/20 23:26
104F：→ yngmei: 度，連不要進複試 06/20 23:26
105F：推 sazabijiang: 這就要看設計這個領域是不是你們公司核心競爭力來源 06/20 23:34
106F：→ sazabijiang: 不是核心競爭力的事物基本上最後都會外包。 06/20 23:34
107F：推 pollypocky: 我覺得福利和薪資都好棒 請問還有缺人嗎QQ 06/20 23:46
108F：推 flyingbubble: 我也覺得很棒，如果有開缺想了解XD 06/21 00:45
109F：推 kallonku: 跟樓上一樣+1 06/21 11:23
110F：推 Allyssa: 設計要外包，多找幾個人，配合幾次 07/11 21:55
111F：→ Allyssa: 選出口袋名單 07/11 21:55
112F：→ Allyssa: In-house 最大的問題就是擺爛你也得給薪 07/11 21:56
113F：→ Allyssa: 外包就沒有這個問題 07/11 21:56
114F：→ Allyssa: 品質下降會跟對方說，改到好 07/11 21:56
115F：→ Allyssa: 配合度不高一堆毛的就不用再用 07/11 21:57
116F：→ Allyssa: 你會輕鬆很多，作品品質有保障 07/11 21:58