作者jamo (hi)
看板Salary
標題Re: [問題] 笨的人出社會後，是不是就會現出原形?
時間Mon Jun 14 12:50:16 2021
※ 引述《lzcdlcf (旋)》之銘言：
: 我自己也是頂大學碩畢，resume都是top 10企業。
: 老實說，原文中的B就是我的翻版，後來兼管理職才發現team比較需要的是A這種人。
: 突破與創造是主管的職務，基本上原PO非常幸運，一次就面試到兩個不錯的人。
: 你應該找人資談，因為這兩種人對公司都有幫助。
: 姑且不畫大餅，基於理性，我從自私面的觀點來分享經驗。
<del>
: 2. 論B：其實就是我自己，小聰明多反應快，升遷迅速，但難以捉摸不穩定。
: 我也帶過這樣的人，工作時彷彿就是跟小時候的自己工作。在業務上省心滿多的，
: 雖然不像原PO文中的B優秀到不出錯，但每次在工作時B都能激盪出我很多意外的
: 工作思維。這種人其實有好有壞，我本身不打壓下屬，他的確比較頻繁會與公司
: 爭取資源以及挑戰任務，對自己的敘薪與獎金內容很維護。
: 姑且不說做的好不好，但對公司而言，他帶來了很多可行的嶄新思維與SOP，
: 重點是團隊的人也很喜歡他，讓我高枕無憂好一段日子。不過，基於現實，優秀的人
: 就會爭取到他自己的舞台，沒多久我就感受到威脅。人都有職業倦怠，小時候
: 很衝，但到了專業經理人的年紀只想成家立業安度餘日，面對他的能力，公司對我的
: 要求也一直在調整（很煩）。專案在執行的時間上的確是縮短很多，但剩下來的
: 時間我要幹嘛？當然是持續替公司想新的規劃啊！本來下半年才需要report的預測
: 報告，公司會要我提前做草案。遇到旺季也會cue我要不要想個特別專案做做看。
: 我反而更累了 ... 但錢並沒有變多，可我卻要花更多時間來整合因為組織產能提升
: 而帶來的目標任務 = = 我下面的B基本上是不會像原PO的屬下一樣會開小差，但一要他
: 加班就跟天塌下來一樣，而且會很強烈的要爭取加班費（我必須為了他的要求
: 幫申請加班費，但公司不是特別會要求大家加班，所以你申請這個會很受注目。）。
: 之後的相處，B帶給我的問題越來越多，多數都是跟他自己的利益有關。比如
: 他會反應同工不同酬、或者下班之後就搞消失。時間久了之後，他也越來越愛跟我鬥嘴，
: 這讓我心真的很累～重點是，我還是得帶她、教他、幫他cover一些因為他的優秀對我
: 帶來的不公平業務調整（因為公司沒調我薪水）。然後，我自己不能去實現一些人生
: 規劃，要花更多時間來工作。重點是，他完全不會是我的人！我的付出對他來說都是
: 應該的～
: > 定位：引狼入室的競爭者
: --------------------------------------------
: 結論：人品很重要
: 如果時間能重來，我不會讓B進來我的團隊，因為初期嚐到的甜頭後期不會延續，
: 他省下的那些多餘業務的執行SOP時間，對我來說完全沒用，而且這些人通常
: 不懂得感恩。所以，主管通常需要比較笨的忠僕，而不是機靈自我意識強烈的能者。
: 白花力氣～That's All
: 以上淺見 ^_^
你跟 B 的衝突點在於
B 想要不斷的挑戰,包括了 1:自己的收入 2:公司的位階
正常角度來說,他幫你做了業績,所以他要他的利益
而你超前完成進度,你只抱怨公司給你更多的任務,
而不去跟公司爭取你超前完成的績效
只想著 "專業經理人的年紀只想成家立業安度餘日"
講白了就是養老,所以我沒辦法認同你的觀點
你說 B 沒有忠誠度不會是你的"自己人"
我想,B 如果碰上一個有熱忱有衝勁的主管
對上敢要對下敢給,那麼 B 絕對是企業的優秀人才
同時也會死忠跟隨,因為他"變節"去跟別的主管
不會比現在更好
今天你覺得 B 難用,那是因為你帶不動他了
你沒辦法給他創造好的奮鬥環境,也沒辦法讓他繼續成長
你不覺得是自己的問題,反而回過頭來說引狼入室
你前面講了你不打壓下屬
我覺得你就是打壓下屬!
如果你只想養老,大可以把能發揮的專案交給他
甚至讓他獨立作業,自己承擔成敗,自己成長,你從旁協助
當然這樣會變成他有一天會跟你平行甚至成為你的主管
但這才是真的"提拔人才,不打壓下屬"
但顯然你認為下屬就是應該要死忠跟著你才叫忠誠!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.162.240 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1623646218.A.48A.html
1F：推 alice78226: 推推！希望有人分享自己作育英才，下屬變主管的故事。 06/14 13:02
2F：推 niomomo: 加油 坐等案例分享 06/14 13:11
3F：推 offsetyrn: 推，理性分析，不會像原文的推文流於謾罵 06/14 13:18
4F：→ offsetyrn: 但原Po想養老了，當然就會想要A類人才。可以理解。 06/14 13:19
5F：推 offsetyrn: 題外話，真的有人能對職涯一直保持衝勁嗎？ 06/14 13:21
6F：→ offsetyrn: 應該只有少數真的很熱於自己工作的人吧～ 06/14 13:21
7F：→ offsetyrn: 不然多數人過了中年，也只會把工作當作生活的一部分而 06/14 13:21
8F：→ offsetyrn: 已，享受平衡的人生。 06/14 13:21
9F：→ Pristur: 原原Po 就標準慣主管啊 06/14 13:24
10F：推 headnobig: 推 剛看文也有一樣的感覺 06/14 13:32
11F：推 Basket0205: 總要容得下別人有私心，不然到最後，心累的還是自己 06/14 13:33
12F：→ Basket0205: 所以也不能說原原po到底有多錯或到底有多好 06/14 13:34
13F：推 niomomo: 我想 真的有人可以這麼不自私的做到提拔人才 如果不行 一 06/14 13:36
14F：→ niomomo: 切都是空談吧 而這篇文也沒有參考價值 06/14 13:36
15F：→ niomomo: 社會的現實 多數人還是自私的吧 真的有想書上寫的賢者出 06/14 13:37
16F：→ niomomo: 現嗎 真好奇 06/14 13:37
17F：→ taipoo: B是有天分有能力的人，想要當B的主管，自己也要有知識能力 06/14 13:46
18F：噓 lalalahu: B絕對是企業忠誠的人才？？這麼肯定？ 06/14 13:52
19F：→ sirloin: 下班搞消失....下班本來就消失啊不然咧？帶筆電去你家加 06/14 14:08
20F：→ sirloin: 班哦？ 06/14 14:08
21F：→ sirloin: 唯一能提拔人才的只有厲害的老闆吧，擁有的股價多到不會 06/14 14:20
22F：→ sirloin: 威脅他的地位 06/14 14:20
23F：推 dodoru: 那一篇文章雖然想法我不完全認同 06/14 14:35
24F：→ dodoru: 但可以理解 06/14 14:35
25F：→ dodoru: 我曾經建議類似那篇文章的B (非最開始文章的B) 06/14 14:36
26F：→ dodoru: 去新創公司，不要待在傳產，一直希望公司改變，不斷抱怨主 06/14 14:36
27F：→ dodoru: 管，因為公司和她的主管不是真的全無改變，只是改變空間不 06/14 14:37
28F：→ dodoru: 大，大底心態還是像類似那篇文章狀況一樣，所以B的類型繼 06/14 14:38
29F：→ dodoru: 續待在那種公司，就是她痛苦其他人也痛苦 06/14 14:38
30F：推 bms: 這樣講沒錯 但是B這樣下去就會取代主管了 所以為了自身在公司 06/14 17:39
31F：→ bms: 的生存只能逼他走 06/14 17:39
32F：推 bms: 想問原po如果下屬不斷成長 遲早有天會威脅你在公司的位置 請 06/14 17:41
33F：→ bms: 問你怎麼選 06/14 17:41
34F：→ horibe: 我也想知道原PO會如何做? 06/14 17:49
我自己成長速度很快,我職涯十年,當老闆十多年
一直都是我帶著下屬成長,還沒碰過下屬成長比我快的狀況
假設真碰上一個下屬,成長快到我 hold 不住
我會跟這個下屬深談,按他的專長幫他另外開闢戰場
他也許會逐漸跟我平行,然後超越我甚至成為我的主管
那最少,彼此有一份香火情,不管是平行合作,或者是上下溝通
總比公司不知道哪邊空降來一個誰都不認識的主管好
假設極端狀況,公司產業封閉,高層思維老舊陳腐
只能墨守 sop 陳規,位置就那幾個,卡死了不可能有變動
那麼,我會跟這個下屬說明狀況,雖然他的天花板還沒到頂
但產業現況跟公司制度不可能為他改變,
去留他自己選擇!
要的話我可以給他一份推薦函,或者幫他引薦幾個產業同行~
不過我也很懷疑我會在這種產業久待到出現可以挑戰我的下屬
所以算是一個假設命題吧~
35F：推 vi000246: 如果被威脅 當然只能打壓啊 要為了自己利益著想 06/14 23:51
36F：→ vi000246: 而不是公司利益 他升上去對你有好處嗎? 06/14 23:52
37F：→ amy45613: 大推這篇 06/15 01:34
38F：推 agers: 推 06/15 06:36
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 06/15/2021 07:50:38
39F：推 bms: 推 06/15 09:05
40F：推 xdctjh: 他就老了想擺老，看見後起之秀比自己強就說是威脅，坐在路 06/15 10:05
41F：→ xdctjh: 邊吹風還好意思怪別人跑太快，就是早生個幾年當到主管，不 06/15 10:05
42F：→ xdctjh: 知道在跩什麼 06/15 10:05
43F：推 yngmei: 我也覺得原潑如果帶不了B不如放她走，她想衝你嫌累 06/15 21:15