作者plzeatolives (barefaced)
看板Salary
標題[討論] 用line談公事,真是受夠了!!!
時間Tue Jan 26 22:27:21 2021
實在是很賭爛用line作為主要聯繫軟體的公司,
好幾個群組每天傳個十幾個訊息,有些訊息跟工作內容有關,
所以變成要自己一則一則都看過,仔細篩選和自身工作有關的,
非常沒有效率,而且每天加起來可能有50多則,很容易漏掉資訊。
以上是上班時間的事情可能還有討論的餘地,
但以下關於下班時間的line,我真的受夠了..
雖然現在勞基法有規定「下班傳line交代工作算加班」,
但是事實上,老闆(大公司的話不只一位主管)有時會在假日傳訊息,
卻又不是在交辦要馬上做的工作,
而是列出下週相關注意事項,或者詢問一些一兩分鐘可以回答的事情,
根本很難認定是加班!
可能有人會提出:
1. 不讀不回或隱藏訊息就好啦
2. 工作用手機假日就放公司
3. 假日完全不開line
....這種解決方式根本都還是把責任轉嫁給員工吧???
1. 就算不讀不回、全關靜音,訊息還是會跳出來啊,跳出來不就會把老闆頭像置頂?
不就會看到寫了一半的句子?
就算我秒隱藏,請問我看到那句話所造成的的心理壓力、或者所佔用的腦容量,
不算佔用我私人時間嗎??????
講得絕對一點,你雇我上班就是雇我那八個小時,
其他時間我任何官能都不該侵犯!!!!
這跟有露鳥俠、然後你說「不要看就好啦」有什麼兩樣??
下班時間的line訊息就是露鳥!!!!!
沒有要求我對你服務,不代表沒侵犯到我!!
2. X! 公司要求我用line,是他們要發工作用機,不是我要自己分兩個手機吧!
公司發的才能接受這種說法
3. 一般人哪那麼多閒錢去自己買個工作用手機?這麼一來line一定就是工作私人
並用,我假日要跟朋友聯繫,為什麼不能用line?!
雖然1-3可能是目前最實際的作法,(關通知這種事就不用說了)
可是想想不覺得這樣還是很糟糕嗎?
這就跟性騷擾受害者說「你就晚上出門都戴口罩穿多一點就好了」一樣
請問為什麼要由受害者承擔?而且加害者有伍百萬種方式加害
難道我每種方式都要預防嗎???
這已經不是奴不奴之類的邏輯了
而是
根本沒意識到假日傳line的行為本身就不對吧?!
不應該是有交待工作才算加班,
而是「傳了訊息就該被罰」才對!!!!!!!
你在大街脫了褲子就是有問題、還管對方有沒有看到勒?!
伸出鹹豬手這個行為本身就是有問題,管對方是穿短裙還是長褲。
同理,老闆下班時間手賤就是該罰。
不小心瞄到老闆訊息很幹 有點激動沒錯
但我真的不抱歉
這種文化不改真的不行
以下來看看推文多少露鳥俠
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.205.147 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1611671245.A.5AE.html
※ 編輯: plzeatolives (61.224.205.147 臺灣), 01/26/2021 22:27:42
1F:→ angelpeace: 你可以考慮換老闆 ... 01/26 22:29
2F:→ plzeatolives: 就知道有這種言論 重點是要消滅這種老闆吧 01/26 22:30
※ 編輯: plzeatolives (61.224.205.147 臺灣), 01/26/2021 22:31:23
※ 編輯: plzeatolives (61.224.205.147 臺灣), 01/26/2021 22:33:28
3F:→ gbear: 移民,在台灣,你慢慢做夢看看他們會不會消失 01/26 22:48
4F:推 p123: 但短期內這個風氣應該還是會很盛行,有時候公司內部不用, 01/26 22:52
5F:→ p123: 但客戶用LINE聯絡...不分時間都還要傳 01/26 22:52
6F:噓 lcc123: 不爽離職啊 01/26 22:57
7F:推 kiosk: 開一個公司用帳號只在公司登 01/26 23:01
8F:推 hellosaku: 看到一串錄音訊息更鳥 01/26 23:09
9F:推 xiaomity: 辦公務機 01/26 23:10
10F:推 bill0205: 有個東西叫做公務機 01/26 23:11
11F:推 tiffanygreen: 還是你自己當個老闆樹立好榜樣帶風氣如何? 01/26 23:12
12F:推 sazabijiang: 1.換工作. 2.用Android支援雙帳號 01/26 23:12
13F:推 romand: 公務上不能改用skype的話 下班就關閉提醒吧 01/26 23:22
14F:噓 say29217074: 你公司爛 可憐 01/26 23:29
15F:推 LuMya: 無解啦 台灣中小公司都這樣爛 你去別的地方還是會遇到 01/26 23:41
16F:推 wangyc: 找國外的工作 選我正解 01/26 23:43
17F:推 imsmalling95: 每一個廠商單位一個群 01/26 23:47
18F:→ tue678: 我工作群組都關靜音 但會每天都會固定去看個二三次 01/26 23:50
19F:→ tue678: 有無新的回覆出現 01/26 23:50
20F:→ tue678: 像現在疫情嚴重 每天都在調查你的去處 這無法不回覆 01/26 23:51
21F:→ diabloevagto: 叫公司提供帳號只裝在公司電腦 01/26 23:52
22F:推 AirWinters: 有人拿槍逼你? 01/26 23:52
23F:→ tue678: 拒看訊息 就不要有重大事件 結果就只有你不知道 01/26 23:53
24F:→ wzmildf: 你管不住自己去看line那就把帳號分開使用阿.... 01/26 23:56
25F:推 cute8756: 我主管說:放假還是要盡快回line阿!聽到這句我今年規 01/26 23:56
26F:→ cute8756: 劃離職。 01/26 23:56
27F:推 boyce02: 倒是遇過一家公司 大概500人 所有人都怕訊息沒看到 01/27 00:11
28F:→ boyce02: 還是說要多留一點證據 大家寄信都是寄給全公司 01/27 00:11
29F:→ boyce02: 我剛進去第1天 下班時收信有1000封.... 01/27 00:12
30F:→ boyce02: (我有先去受訓4天 我猜電腦先開通給我)大家一副很正常阿 01/27 00:14
31F:→ boyce02: 大概99.99%的信都跟我這新人沒關..... 01/27 00:15
32F:噓 naijen: 分兩隻手機不就好了 有很難嗎 01/27 00:38
33F:推 goodga: 換公司啊 笑死 01/27 00:40
34F:推 overpast: 南部超多 01/27 00:48
35F:推 kogreece: 下班不開公司line 01/27 01:19
36F:噓 dog5566: 去跟你老闆講啊 跑來這裡罵什麼 01/27 01:44
37F:推 Dirk3: 樓下支援 卒仔圖 01/27 01:46
38F:→ dog5566: 怎麼會想說要跑來這裡找人消滅老闆,還先把不認同你的人 01/27 01:52
39F:→ dog5566: 都打成露鳥俠 01/27 01:52
40F:推 silver0314: 沒關係啦在這邊爆炸完就好 01/27 02:05
41F:推 WWIII: 完全不看就好 01/27 02:13
42F:→ WWIII: 除非你是主管 01/27 02:13
43F:噓 yeuling9300: 檢舉啊 你只會在這裡喊就是幫凶 01/27 03:10
44F:→ yeuling9300: 因為它自己就知道消滅不了啊 只能朝不相關的人倒垃圾 01/27 03:11
45F:→ yeuling9300: 所以才要先打預防針 01/27 03:11
46F:推 LanLanLue: 絕對不加入公司群組 想加? 付錢幫辦一隻新門號再來說 01/27 03:34
47F:→ nice1993: 最討厭的是關靜音還tag你 01/27 03:40
48F:→ jimhall: 換工作好嗎 01/27 05:23
49F:推 kmhm: 完全懂你的心情 但可能你先離職才能比較快解決你現況所遇到 01/27 06:49
50F:→ kmhm: 的問題 唉 01/27 06:49
51F:推 lovewubai: 舉報 01/27 07:08
52F:→ insurreal: 去檢舉,只是打打字說要消滅老闆沒用 01/27 07:35
53F:噓 ra88872: 你不考慮換老闆那就你的鍋了,講一堆有啥用? 01/27 07:35
54F:→ ta29: 還是不敢換阿 只趕說 01/27 08:16
55F:推 oscarvon: 你繼續在他底下打工如何消滅他啊~ 01/27 08:20
56F:→ alex910381: 阿你就去檢舉啊 講那麽多! 01/27 08:35
57F:噓 xvited945: 這篇文我只看到情緒性的抱怨 01/27 08:46
58F:推 eineFrage: 直接不加LINE,非急事請用email寄到公司信箱。 01/27 08:49
59F:推 yonex123: 檢舉到讓公司倒,就不會發生了 01/27 08:57
60F:噓 skyyo: 真的是你公司爛 敝司line都沒人說話 01/27 08:59
61F:噓 cityhunter04: 你沒種去檢舉,然後上來Po有什麼用? 01/27 09:25
62F:→ gani2e: 這真的無解,就是老闆爛,只能考慮換公司 01/27 09:48
63F:推 Iristopher: 對 所以我都會等上班再看 01/27 10:06
64F:噓 chey: 如果連隱藏訊息、關通知這麼簡單的動作都能一堆毛,你還是辭 01/27 10:10
65F:→ chey: 職回家別工作好了 01/27 10:10
66F:推 hillku: 我理解 我之前有同樣的困擾 而且我也習慣把訊息讀完 01/27 10:12
67F:→ hillku: 所以我的作法是過大概半小時 已讀訊息然後關掉 也不看內容 01/27 10:12
68F:→ hillku: 只是如果用這個方法 記得下次上班日要開回來讀內容 01/27 10:12
69F:噓 z1120123: 你公司爛啊 不爽不要做 01/27 10:15
70F:→ sirloin: 跟你一樣,遇過下班了主管還用公司信箱寄信給我的,偏偏g 01/27 10:18
71F:→ sirloin: oogle帳號會跳出來通知...明知不該看還是不爭氣的點了, 01/27 10:18
72F:→ sirloin: 邊吃晚餐邊回信,沒多久就閃到其他公司了。 01/27 10:18
73F:噓 n4939733: ㄆㄆ拿刀去殺老闆可以ㄇ 01/27 10:19
74F:噓 lifeviva: 你可以去黑特版,不要來這邊[露]給大家看 01/27 10:20
75F:→ plzeatolives: 抱歉說檢舉的請問可以檢舉嗎?沒交辦工作不算加班喔 01/27 10:28
76F:推 geniusw: 爛公司才這樣 換一個啊 01/27 10:39
77F:→ kevinmeng2: 你離職啊!我line一律私人用途, 01/27 10:48
78F:→ kevinmeng2: 那是公司文化,你又不反抗 01/27 10:48
79F:噓 bluepokil: 不要讀不會? 不然你當老闆帶出好風氣看看 01/27 10:59
80F:推 ching7478: 啊...不然怎麼辦?目前工作普遍都這樣不是嗎... 01/27 11:42
81F:推 s60017: 老闆說怕忘記所以先傳給你 這些都很正常 把常用的置頂 01/27 11:47
82F:→ s60017: 工作群組設不提醒通知 這樣會舒服很多 01/27 11:47
83F:推 Prokennex: 我能體會。我下班尤其放假,就鎖住line,才不小心手殘 01/27 11:52
84F:→ Prokennex: 點開影響心情,當然一開始隔天一早就會被數落幾句,什 01/27 11:52
85F:→ Prokennex: 麼要有責任心、萬一有緊急事情、一些理所當然的理由, 01/27 11:52
86F:→ Prokennex: 甚至手機還會響,久了之後訊息就慢慢變少,主管暗示著 01/27 11:52
87F:→ Prokennex: 我的用處也跟著變少,吞不下就自請離職,吞下就謹守原 01/27 11:52
88F:→ Prokennex: 則等著被衝康,回到自請離職,或出大包被資遣,所以10 01/27 11:52
89F:→ Prokennex: 4開著是必須的,私人企業劇情瞬息萬變,每天如履薄冰 01/27 11:52
90F:推 sawaman: 老實說這沒辦法,連公家單位現在也幾乎都用賴在交辦很多 01/27 11:55
91F:→ sawaman: 事項了,頂多放假不看 01/27 11:55
92F:→ sawaman: 我自己是放假就直接開靜音=.= 01/27 11:56
93F:推 m202gm: 你可以考慮,分2個帳號,私人跟公事分開 01/27 11:57
94F:噓 p5287058: 你的能力就只能找到這種老闆? 01/27 12:13
95F:→ AXN: 智慧手機時帶一定都用群組的,軟體差別而已 01/27 12:14
96F:→ AXN: 你可以堅持不加群組,或是不看不管,不然就離職阿 01/27 12:15
97F:推 sharline1013: 我個人是都關通知,目前沒被唸過,就法條背好,被唸 01/27 12:23
98F:→ sharline1013: 的時候拿出來用啊 01/27 12:23
99F:噓 nicklyyyy: 可以離職 01/27 12:35
100F:→ ro1: 你可以舉證 檢舉,要不然其他都是多餘的 01/27 12:41
101F:推 starwillow: 懂你的爆炸心情,特別是莫名其妙的雙標:用line交代 01/27 12:58
102F:→ starwillow: 工作可以但請假不行,但台灣現在還是資方市場,而且 01/27 12:58
103F:→ starwillow: 奴性的人太多了(看推文就知),只能看你要妥協還是 01/27 12:58
104F:→ starwillow: 堅持了 01/27 12:58
105F:推 GRIPIT: 露鳥俠的比喻好生動喔哈哈 01/27 13:02
106F:噓 pharPSYde: 跟老闆說啊 跟我們講幹嘛? 01/27 13:19
107F:推 jwewei: 主管自己講完還tag 要求大家打收到 有夠靠北 01/27 13:28
108F:推 yanshan963: 我們公司不用大家常用的軟體 沒這問題 反正下班就不會 01/27 13:30
109F:→ yanshan963: 再打開了 01/27 13:30
110F:→ yanshan963: 之前有人在我下班後傳訊息 我隔天才回 久而久之對方就 01/27 13:32
111F:→ yanshan963: 不會在那個時間傳了 01/27 13:32
112F:推 Mrchungken: 弄兩個line帳號呢? 我已經決定下一份工作公私賴帳號 01/27 13:33
113F:→ Mrchungken: 要分開了 01/27 13:33
115F:噓 sunsand: 不值得同情 可以換老闆 01/27 14:00
116F:噓 zaknafein: 不知道傳訊息跟郵件是否在你眼中都是不對的? 01/27 14:09
117F:→ zaknafein: 你有無想過 跨國公司時區不同? 你已經下班放假的時候 01/27 14:10
118F:→ zaknafein: 再寄? teams channel 裡面最好也一個都別加? 01/27 14:11
119F:→ zaknafein: 難道大家回信也要先確認你時區 然後把你從 loop 中移除 01/27 14:11
120F:→ zaknafein: 推文順序顛倒了 sorry 01/27 14:12
121F:→ zaknafein: 如果大家時區都一樣 那老闆就真的討厭 01/27 14:15
122F:→ anita1357938: 跟我同事一樣,直接選擇不看就好,何必鑽牛訊息看 01/27 14:50
123F:→ anita1357938: 到一半煩心。我會直接不讀啦,上班問我我也會說放 01/27 14:50
124F:→ anita1357938: 假我都很忙 01/27 14:50
125F:→ kaminahitori: 要一些台灣人寄信通知好像要了它們的命一樣 01/27 15:59
126F:噓 VVVV5555: 你可以離職不用這麼委屈你沒那麼重要 01/27 16:20
127F:→ VVVV5555: 公司沒你真的不會倒…不用把自己當神 01/27 16:21
128F:噓 yeng1217: 取暖失敗抹一波遛鳥俠?w 01/27 16:48
129F:推 tuodi: 工作Line的訊息量真的很驚人,每天中午都要先打開跑個30秒 01/27 17:10
130F:→ tuodi: 才有辦法繼續看別的訊息 01/27 17:10
131F:噓 Primk: 你可以換工作 真的~ 上面推文說台灣怎樣 呵 歐美也差不多啦 01/27 17:41
132F:推 phoebe9517: 安卓line可以開分身 01/27 18:32
133F:推 abliu1: 我是覺得發明tag功能的應該自首 幹 要用反人類法辦他 01/27 18:45
134F:推 KDlove: 真的,愈來愈討厭line 01/27 19:11
135F:推 wyytw: 有的大頭還會傳一些長輩圖和養生資訊 01/27 19:29
136F:推 leritas: 為什麼責任是轉嫁員工??? 責任是在那個假日還發line的白 01/27 19:30
137F:→ leritas: 木吧 01/27 19:30
138F:推 holameng: 除了老闆之外,同事主管下班傳的一律隱藏不讀,等上班再 01/27 21:32
139F:→ holameng: 回 01/27 21:32
140F:→ gtsandevo: 喔好你不行 然後呢 你改變了什麼? 01/27 21:36
141F:→ gtsandevo: 我同意你說的阿 恩好 阿可以幹嘛 01/27 21:37
142F:推 tue678: 反正不看之後有些重要的你不知道結果出包 就別怪為何沒講 01/27 22:46
143F:→ tue678: 在群組公告卻不看 被叫去拉正也是正常 01/27 22:47
144F:噓 bigmenpower: 怎麼不想這個時代的科技不用要活在原始生活?繼續用 01/27 23:21
145F:→ bigmenpower: 傳真機電話分機跟紙本公告? 01/27 23:21
146F:推 Eoamberf: 長官傳LINE確實有壓力, 但是目前的實務上,包含 行政罰 01/27 23:25
147F:→ Eoamberf: 公司、還有法院,都認為公司交代工作+員工依交待完成工 01/27 23:25
148F:→ Eoamberf: 作才算是加班, 所以 原PO要挑戰的人可能一大串~ 01/27 23:25
149F:→ q2520q: 怎樣你都不要就辭職阿==,你敢衝去長官面前説放假不要傳訊 01/28 01:13
150F:→ q2520q: 息嗎? 01/28 01:13
151F:推 dreaminc: 老闆傳貓貓呢? 也暴怒? 01/28 02:08
152F:→ pili20058: 公司的確有發工作用手機但下班我都放在桌上不帶走,公 01/28 02:18
153F:→ pili20058: 司群組基本上我也是關掉提醒.... 01/28 02:18
154F:推 YuXun2021: 通常被 tag 的都是無關緊要的時候…… 01/28 07:46
155F:噓 t2d: 你發的內容不叫討論 是發洩 01/28 08:15
156F:推 sean47: 就離職啊 01/28 08:42
157F:→ youfei: 離職也解決不到問題吧,事實上就是會有需要錢覺得沒所謂 01/28 09:33
158F:→ youfei: 的人頂替你的位置,換公司根本沒解決問題,因為大家都覺 01/28 09:33
159F:→ youfei: 得下班以後公司還聯絡你很正常 01/28 09:33
160F:→ heatlion: 你面試沒提出來 人資就當你願意配合囉 01/28 13:04
161F:噓 Sallina: 跟你老闆講啊!跟我們講幹嘛?這種工作離職不就好了,沒 01/28 13:07
162F:→ Sallina: 辦法離職就是檢舉或自己吞下去二選一 01/28 13:07
163F:→ rugia813: 分兩個帳號不就好了嗎 01/28 13:39
164F:推 morsha: 一堆人自己改不了就想拉大家一起修法,笑死 01/28 17:18
165F:推 yudofu: 我的line除了家人所有的群組甚至個人帳號都是封鎖,白天想 01/28 19:36
166F:→ yudofu: 看才看,笑你不敢。 01/28 19:36
167F:→ wuleelee: 你是不是領10萬以下的底層? 01/28 20:32
168F:推 florasflanaa: 我有兩個實例,一個朋友一開始就拒絕所有公司同事加 01/28 22:30
169F:→ florasflanaa: 賴,明講有事寄mail,至今好好的很受重用,另一個例 01/28 22:30
170F:→ florasflanaa: 子是只要他不爽就會立刻退出群組,長官還要打電話安 01/28 22:30
171F:→ florasflanaa: 撫求他加,後來也是他不爽到離職公司求他留,雖然我 01/28 22:30
172F:→ florasflanaa: 同意你的心情和意見,不過你也要努力讓自己強到有選 01/28 22:30
173F:→ florasflanaa: 擇權才能改變主管社會 01/28 22:30
174F:推 takamiku: 一開始就用for公司的帳號不難啊 01/29 01:54
175F:→ milanookimo: 離職啊 01/29 10:01
177F:噓 yanapple1: 看過右上確認板標,不是黑特啊奇怪(@_@;) 01/29 12:38
178F:推 FeO: 推floras 直接跟主管說不要加我line,讓主管知道你的底限 01/29 12:44
179F:推 audy112: 自己去跟他說,俗辣 01/29 13:32
180F:→ plzeatolives: 抱歉 這個是沒有選擇的 全公司的人所有人都加 甚至 01/29 18:20
181F:→ plzeatolives: 90%的工作內容不用email 01/29 18:20
182F:→ plzeatolives: 平時公司內部所有工作、開會通知全都是用line 01/29 18:21
183F:→ plzeatolives: 你要說要變強到有選擇也沒錯,但跟工作內容也有關係 01/29 18:24
184F:→ plzeatolives: 我認為公司內部"上班"時間要不要用line可以討論,只 01/29 18:26
185F:→ plzeatolives: 是覺得下班時間不要再傳了。 01/29 18:26
186F:→ plzeatolives: floras大我不認為你的第二個例子是好例子,畢竟長官 01/29 18:27
187F:→ plzeatolives: 還是要他加不是嗎?最後他也是選擇離開公司而非改變 01/29 18:27
188F:→ plzeatolives: 公司不是嗎?因此他真的有改變公司或社會嗎? 01/29 18:28
189F:→ plzeatolives: 我們公司甚至傳一些文件都是用line,因此不可能不加 01/29 18:30
190F:→ plzeatolives: 說到底這個公司就是這一個缺點,我不覺得遇到一點問 01/29 18:31
191F:→ plzeatolives: 題就離職是好事情,也不能顯示自己有多強。 01/29 18:32
192F:→ plzeatolives: 只能說我確實還沒強到可以自己當主管就是了,我檢討 01/29 18:33
193F:噓 o2768: 原po可憐,這邊嗆完,隔天還是乖乖回訊息 01/29 18:53
194F:推 francmiss: 推文真的是奴到沒藥醫 01/29 21:34
195F:→ nigatsuki: 1.公務機 2.公用帳號 選一個吧 01/29 22:01
196F:推 etiennechiu: 我假日都不看,看到也沒感覺,是你的心態沒調適好 01/30 02:46
197F:→ etiennechiu: 像我這樣喵到也不點進去,看到也感覺就沒什麼影響 01/30 02:47
198F:→ eesuoynac: 把常用好友全部釘選置頂佔滿頁面,公司相關的全部關閉 01/30 07:49
199F:→ eesuoynac: 提醒,這樣line進來只會看到數字 01/30 07:49
200F:推 iambadboy: 我們公司也有這種陋習 感覺真不爽 01/30 08:13
201F:→ rainylife: 不要只怪環境,自己也要改變,心理素質練強一點,當沒 01/30 10:37
202F:→ rainylife: 看到就好 01/30 10:37
203F:噓 leecowbear: 關掉通知不會? 01/30 23:02
204F:噓 beerbelly: 跟主管或人資提用別的軟體啊,但下班還不是可能收到訊 01/30 23:47
205F:→ beerbelly: 息??? 01/30 23:47
206F:推 Athena1126: 這篇真的看了心有戚戚焉,但我已經離開前公司了哈哈 01/31 15:09
207F:推 beitou: 我都沒加同事的line或群組 不想汙染我的手機和心情 01/31 20:49
208F:推 tingtingyy: 如果我薪水領夠多假日回line可以,薪水不夠多還要假 02/01 22:09
209F:→ tingtingyy: 性加班,浪費我的時間。每次都很不解的是為何現在都要 02/01 22:09
210F:→ tingtingyy: 用自己的line來處理公司的事情。 02/01 22:09
211F:→ Nnninmg: 認同 一早起床就看到老闆在群組line 直接打壞一天心情 02/02 12:32
212F:推 rednightmare: 我假日都直接把通知全關,重要的人有telegram可以找 02/08 22:07
213F:→ rednightmare: 我,供原po參考 02/08 22:07
214F:推 gogoyuri: 推.. 02/09 02:36
215F:噓 yanapple1: 有能力的人選擇離開公司這樣也能解讀成沒有改變公司? 03/04 14:36
216F:→ yanapple1: 自己都說這只是一點問題了,還一直往心裡去幹嘛? 03/04 14:38